Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Pues ya llevaban tiempo sin limpiar la playa, puaggg.
#15:
#3 Eso que dices está bien en teoría. En la realidad cada pueblo ha querido atraer turismo con un "Centro de interpretación" que es algo así como un museo hecho con lo que la gente del pueblo ha donado porque tenían en el trastero del caserío. Estos centros en un 90% están mal pensados, son poco educativos y su nivel es muy bajo. Se hicieron o bien aprovechando mamoneos con el que lo construyó, o bien para que el alcalde diga que ha hecho algo por el pueblo o por que se recibió dinero del Plan E y algo había que hacer.
En España se puede cruzar la península saltando de dentro de interpretación en centro de interpretación: Del chorizo de Cantimpalo, del molino nosequé, del cerdo ibérico, del queso nosequé, de los oficios antiguos...
Si se hace un museo naval y se reune todo y se pone bien en su contexto ok. Pero me temo que lo que se haría es crear el "Centro de interpretación de los 2 cañones de Calpe". Foto de la inauguración, algún intercambio de sobres y un centro estupendo con 2 visitantes diarios y una excursión de algún colegio de la zona cada dos semanas.
En España se puede cruzar la península saltando de dentro de interpretación en centro de interpretación: Del chorizo de Cantimpalo, del molino nosequé, del cerdo ibérico, del queso nosequé, de los oficios antiguos...
Si se hace un museo naval y se reune todo y se pone bien en su contexto ok. Pero me temo que lo que se haría es crear el "Centro de interpretación de los 2 cañones de Calpe". Foto de la inauguración, algún intercambio de sobres y un centro estupendo con 2 visitantes diarios y una excursión de algún colegio de la zona cada dos semanas.
#2:
Vienen, se emborrachan todo lo que pueden y luego no recogen nada.
#3:
Siempre he pensado que sería mejor sacar algunos de estos restos para mayor gloria de los museos navales. Hay muchos edificios históricos vacíos por toda España que podrían convertirse en museos (con la historia y el turismo que tenemos, el nivel de los museos de gama media deja bastante que desear).
Sobretodo por la gente a la que le gustaría verlo y aprender y no puede dejarse €s en vacaciones de buceo por todo el litoral español.
Sobretodo por la gente a la que le gustaría verlo y aprender y no puede dejarse €s en vacaciones de buceo por todo el litoral español.
Comentarios
Pues ya llevaban tiempo sin limpiar la playa, puaggg.
#1
#1 Pues no creas, que se limpia todos los años, a veces dos jornadas, una al principio y otra al final de temporada de verano. Y no solo en Calpe, casi todos los municipios con buenos fondos para el buceo lo organizan. Yo solia ir a los de Calpe cuando vivia en España, ahora me toca bucear en el mar del norte.
Y han tenido que emplearse a fondo, porque por el tapiz de algas lopocladias que se ven, esa zona es de entre 25 y 40 metros de profundidad, posiblemente con corrientes chungas por la visibilidad que tiene la foto, por tanto lejos del radio de accion de las limpiezas a las que yo he asistido como buceador voluntario.
Y se saca mierda para parar un tren, sobre todo en la jornada que se convoca en octubre. Hasta un scooter he visto sacar, basicamente cualquier cosa que un gorrino o gorrina con yate pueda tirar por la borda te la encuentras. Tambien mogollon de sedales y anzuelos, trozos de red, y plaaaaaaaaaaaastico para aburrir.
Para un buceador mola ir, porque mas alla de lo ecologico y tal ( al fin y al cabo, salvo el aire comprimido, el resto de equipo, transporte y alojamiento lo pones tu ), te sueles encontrar con muchos colegas y luego la cofradia de pescadores se invita a una paella a los voluntarios y echas un dia de lo mas agradable.
#2 Y emborracharse toca despues de la limpieza, pa metabolizar el nitrogeno acumulado.
Vienen, se emborrachan todo lo que pueden y luego no recogen nada.
Siempre he pensado que sería mejor sacar algunos de estos restos para mayor gloria de los museos navales. Hay muchos edificios históricos vacíos por toda España que podrían convertirse en museos (con la historia y el turismo que tenemos, el nivel de los museos de gama media deja bastante que desear).
Sobretodo por la gente a la que le gustaría verlo y aprender y no puede dejarse €s en vacaciones de buceo por todo el litoral español.
#3 En teoría si se sacan estos cañones sería para entregarlos a Gran Bretaña
#6 y deberían pues mas de uno ahora querrá llevarse algo.
#6 seguro que eran piratas (marina no oficial), por lo que entregarlos a los descendientes de la gran B sería un tanto extraño.
#6 Con la comunidad guiri que hay en Calp seria casi lo mismo si los dejan aquí.
#6 Entregarselos a esos hijos de puta? y una mierda para ellos, a nosotros no nos han entregado todo los restos de nuestros navíos que han encontrado en el norte de irlanda, los han puesto en un museo en Belfast. Se los va a entregar su puta madre.
#6 Bueno, si no son esos podrían ser otros o incluso imitaciones fidedignas de los originales. Lo que dice
avpag lleva razón, que te vas a castillos y otros edificios antiguos y están casi vacíos.
#6 En ningún sitio se dice que la galera fuese inglesa. Y a mí me extrañaría mucho.
#3 Eso que dices está bien en teoría. En la realidad cada pueblo ha querido atraer turismo con un "Centro de interpretación" que es algo así como un museo hecho con lo que la gente del pueblo ha donado porque tenían en el trastero del caserío. Estos centros en un 90% están mal pensados, son poco educativos y su nivel es muy bajo. Se hicieron o bien aprovechando mamoneos con el que lo construyó, o bien para que el alcalde diga que ha hecho algo por el pueblo o por que se recibió dinero del Plan E y algo había que hacer.
En España se puede cruzar la península saltando de dentro de interpretación en centro de interpretación: Del chorizo de Cantimpalo, del molino nosequé, del cerdo ibérico, del queso nosequé, de los oficios antiguos...
Si se hace un museo naval y se reune todo y se pone bien en su contexto ok. Pero me temo que lo que se haría es crear el "Centro de interpretación de los 2 cañones de Calpe". Foto de la inauguración, algún intercambio de sobres y un centro estupendo con 2 visitantes diarios y una excursión de algún colegio de la zona cada dos semanas.
#15 👏 Lo has clavado macho.
#15 En España la competencia con los restos arqueologicos navales la dirige la D.G. de patrimonio historico coordinando a las CC.AA.. Normalmente van a un museo de historia si lo hay en la CC.AA. donde se realiza el descubrimiento, si no, puede pasar al archivo o exposicion de museos nacionales, como el Naval de Madrid o al magnifico ARQUA de Cartagena ( ambos merecen la pena ). Tambien si es posible o recomendable, se deja en el sitio y se cartografia.
No obstante, y solo viendo la foto me surgen interrogantes:
- Para mi que no son cañones de galera del XVI, los cañones de esa epoca iban reforzados por bridas excentricas, y el cañon de la foto no la presenta. Mas bien parecen cañones posteriores, cuando la metalurgia mejoro y se dejaron de usar. Aparte el cierre trasero del cañon parece semiesferico y los cañones del XVI se cerraban con una culata plana y bridas que se encajaban en la cureña.
Esto es un cañon naval del XVI http://www.armada15001900.net/artillerianaval/canonnaval.gif
Esto es una bombarda del XVI http://www.armada15001900.net/artillerianaval/bombardacarabela.jpg
Si son cañones del XVII no tienen tanto valor, bastante simples y tenemos literalmente cientos de ellos, incluso a la intemperie...
Pero con todo, lo interesante sería investigar la historia del barco... Que coño pinta un galeon ingles del siglo XVI o fragata del S XVII. Aunque dicen galera, pero los ingleses jamas han tenido una, es solo propia del mar mediterraneo, no vale para el oceano, muy poco calado y linea de remos peligrosamente cerca de la linea de flotacion.
Tambien es posible que esos cañones ingleses los montara una galera de piratas del norte de africa o de algun estado italiano. Desde luego una galera española puede que los montara, porque a principios del S XVI hay documentadas compras de cañones a inglaterra hasta que establecimos forjas de cañones en Santander con especialistas flamencos.
#33 Aparte pesaban el doble y si se salian de la cureña podian atravesar la cubierta.
Bronce.
Menos mal que a cierta gente les espanta el agua.
#7 Si llegan a ser de cobre no hay agua que espante lo suficiente...
#16 el bronce es una aleación de cobre y estaño
menos mal que los que dice #7 no hicieron la ESO
#23 Puf, pero a ver quien los separa usando solo la hoguera de un descampao...
#7
Seguramente fueran de hierro (dicen que si los sacan se oxidan más)
#18 en el siglo XVI eran de bronce.
#28
El bronce era un material caro y los barcos necesitaban cañones por docenas y se recurría al hierro.
http://www.armada15001900.net/artillerianaval.htm
#30 El bronce muestra grietas antes de reventar por lo que era preferido hasta el siglo XVII ya que mostraba con su color a los artilleros que debían refrescarlo o parar de disparar. Pero efectivamente debido a su coste se generalizó el uso del hierro a costa de vidas humanas, ya que los cañones de hierro reventaban sin avisar. Pero en el siglo XV la gran mayoría eran de bronce.
García- Torralba Pérez, E. La Artillería Naval Española en el siglo XVIII. Ministerio de Defensa. 2010.
#33 En España la mayoría de los cañones de hierro colado provenían de la Real Fábrica de Artillería de La Cavada, en Cantabria. Estos eran muy apreciados por la comprobación y ensayos previos antes de salir de la fundición y sobre todo porque, a diferencia de otros, solían "avisar" antes de reventar aunque se sometiesen a fuego intenso y prolongado. Y esto era gracias al uso en parte de mineral de hierro de las minas de Somorrostro, en Vizcaya, que era de gran calidad.
Los cañones de hierro iban destinado fundamentalmente para la Armada, que necesitaba de gran cantidad de ellos para poder artillar sus buques, mientras que el Ejército, que no requería de tantos podía pagar lo más cotizados de bronce.
#33
Estos cañones son ingleses, no españoles.
#37 Los ingleses no eran tontos y usaban soluciones similares a problemas similares.
#38
Pues mira, la cosa es así. Unas cosas las solucionaban mejor y otras peor. Y no te obceques, aunque parezca lógico usar bonce en el mar (y no solo lo parace, lo es) se usaban principalmente de hierro.
Incluso las balas eran de hierro y si piensas que les afectaba la corrosión te digo que tienes toda la razón. Antes de la batalla se "limpiaban" a martillazos. Entre eso y que los proyectiles estaban "subcalibrados" (más que nada porque si no la porqueria del disparo te dejaba el cañón inutilizable con un par de tiros si el proyectil va muy justo en el ánima) ya ves porque no se combatían a más de 1 km (eso con suerte)
#39 no me obceco, dialogo. Además veo que habéis respondido gente que sabe del tema más que yo, que es un placer. Saludos.
#40
Pero ten en cuenta que tu razonamiento era de lo más lógico, yo también lo pensaba, pero leyendo cosas pues resulta que no era así. El bronce era caro y son sé como le afectaba la corrosión al hierro, pero si somos sinceros, ha debido de aguantarla bien porque han sobrevivido cientos de cañones. Si te fijas, hay mucho puertos en que los amarres son antiguos cañones.
la jornada de limpieza resultó un éxito, llegando a extraerse 1.540 kilos de basura de los fondos marinos mediterráneos de la costa de Calpe. Qué puto ascazo.
¿En el siglo XVI toda había galeras? Pero ¿no eran de la época del imperio romano?
#11 eran más comunes en el Mediterráneo. Lepanto fue en esa época. Para el Atlántico se usaban otro tipo de barcos
#11 Se dejaron de usar a mediados del siglo XVIII.
#11 ¿No te suena Lepanto?
Estos hijos de la Gran Bretaña siempre poniéndolo todo perdido...
#25 todo menos devolverselo a los ingleses
Perez Reverte debe estar corriendose en su casa..
Pues nada, a limpiarlos y a ponerlos en un museo, como hacen ellos con nosotros. Que se joda la escoria inglesa. O en su idioma, "Fuck you england"
#21 O dejarlos alli como restos para la fauna marina y ruta de buceo.
Estos malditos ingleses! Seguro que con esa fuerza naval han matado a algunos de los nuestros. Aunque se ve que finalmente les dimos pal pelo.
#5 spoilers NO.....