Portada
mis comunidades
otras secciones
#19:
#18 No dejan de ser subvenciones municipales que deben ser destinadas a gastos municipales y no a pagar las campañas electorales de C’s. Aún en ese supuesto, que por cierto no he visto explicar a nadie de Ciudadanos, estarían cometiendo un fraude.
No deja de ser curioso que no le hagas el caldo gordo a Marhuender ante un posible desvío de fondos pero si ante unas inexistentes subvenciones de terceros países a Podemos
No deja de ser curioso que no le hagas el caldo gordo a Marhuender ante un posible desvío de fondos pero si ante unas inexistentes subvenciones de terceros países a Podemos
#3:
Sin querer quitarle valor a lo importante que es la noticia, pienso que La Razon esta haciendole el juego al PP
#30:
#4 Porque Podemos es tierra quemada. Han intentado sacar tanto de donde no había, con Venezuela, Iran, informes inventados... ¡hasta con una flor que llevaba en la solapa Carmena!... Ya han pasado de lejos la barrera del ridículo hasta el punto que se han quedado sin nada, incluso para alimentar a los mas fanáticos. Así que ahora están intentando pescar en las únicas aguas que les quedan, incluso saltándose el "perro no come perro".
#18:
Hace un mes la tesorera de La Rioja se llevó el dinero de la cuenta corriente
http://www.elmundo.es/espana/2016/02/05/56b4cd5cca47418f068b462d.html
Y para evitar este tipo de problemas C's está centralizando sus cuentas. Es un problema administrativo y de gestión al que Marhuender le está dando una importancia que no tiene porque C's le molesta al PP.
Y yo no pienso hacerle el caldo gordo a Marhuender
http://www.elmundo.es/espana/2016/02/05/56b4cd5cca47418f068b462d.html
Y para evitar este tipo de problemas C's está centralizando sus cuentas. Es un problema administrativo y de gestión al que Marhuender le está dando una importancia que no tiene porque C's le molesta al PP.
Y yo no pienso hacerle el caldo gordo a Marhuender
#27:
#23 Que la noticia indica que el dinero se está destinando a pagar las campañas electorales de Ciudadanos.
Te lo he dicho en el primero comentario en el que te he contestado. No dejan de ser subvenciones municipales que deben ser destinadas a gastos municipales y no a pagar las campañas electorales de C’s
Te lo he dicho en el primero comentario en el que te he contestado. No dejan de ser subvenciones municipales que deben ser destinadas a gastos municipales y no a pagar las campañas electorales de C’s
#21:
#20 Tu teoría hace aguas.
La secretaría de finanzas controla todas las cuentas en las que los grupos de concejales sólo pueden ingresar las asignaciones que reciben de sus ayuntamientos, pero no disponer de ellas hasta que la dirección nacional les devuelva lo que van pidiendo cada mes a través de otras cuentas, en este caso sólo de gastos.
¿Algún enlace a alguna explicación oficial o alguien de Ciudadanos explicándolo? Ha pasado más de una semana.
La secretaría de finanzas controla todas las cuentas en las que los grupos de concejales sólo pueden ingresar las asignaciones que reciben de sus ayuntamientos, pero no disponer de ellas hasta que la dirección nacional les devuelva lo que van pidiendo cada mes a través de otras cuentas, en este caso sólo de gastos.
¿Algún enlace a alguna explicación oficial o alguien de Ciudadanos explicándolo? Ha pasado más de una semana.
#38:
#4 Una vez Podemos ha perdido la "transversalidad" que pretendía en sus comienzos, el PP ya no comparte ni un ápice de electorado con ellos. El objetivo es ahora el PSOE y, principalmente, C's, a donde se ha ido gran parte del voto anti-corrupción del PP. Y la mejor forma de que ese voto vuelva es presentar a C's como "lo mismo que el PP", es decir, presentarlos como igual de corruptos que ellos.
Si para el votante pepero desaparece la alternativa "limpia" que representa C's, que además son capaces de hacer gobernar al PSOE si la situación es propicia, muchos volverán al redil para que no gobierne la izquierda.
Si para el votante pepero desaparece la alternativa "limpia" que representa C's, que además son capaces de hacer gobernar al PSOE si la situación es propicia, muchos volverán al redil para que no gobierne la izquierda.
#68:
#18 Los de ciudadanos son precog y ya sabian lo que ocurriría en febrero de 2016 en Junio de 2015 que es la fecha del correo de la noticia de la razón donde se dan los trucos para engañar a los funcionarios de los ayuntamientos para poder ingresar el dinero en la cuenta del partido central.
Ahora me explico cuando vaticinan la ruina si gobierna tal partido, tienen precog en sus filas.
Están tardando en dar una rueda de prensa, desviar fondos municipales a una cuenta del partido central no parece muy etico, que hacen con ese dinero luego? Porque hacen eso? podemos tener teorias pero lo mejor es que salgan y lo expliquen.
Ahora me explico cuando vaticinan la ruina si gobierna tal partido, tienen precog en sus filas.
Están tardando en dar una rueda de prensa, desviar fondos municipales a una cuenta del partido central no parece muy etico, que hacen con ese dinero luego? Porque hacen eso? podemos tener teorias pero lo mejor es que salgan y lo expliquen.
#44:
#31 Tienes razón, me equivoqué. No es en el correo, es en no sé qué documento que deben firmar los futuros ediles de Ciudadanos.
la Carta Ética y de Financiación que Ciudadanos obliga a firmar a todos sus candidatos locales antes de las elecciones les conmina a «dedicar los ingresos que se pudieran obtener para los grupos parlamentarios o municipales al pago de los créditos que el partido hubiera podido contraer para hacer frente a los gastos de sus respectivas campañas electorales»
http://www.larazon.es/espana/c-s-paga-campanas-electorales-con-las-subvenciones-de-los-ayuntamientos-DP12486467#.Ttt1ipFvnMZiFcN
la Carta Ética y de Financiación que Ciudadanos obliga a firmar a todos sus candidatos locales antes de las elecciones les conmina a «dedicar los ingresos que se pudieran obtener para los grupos parlamentarios o municipales al pago de los créditos que el partido hubiera podido contraer para hacer frente a los gastos de sus respectivas campañas electorales»
http://www.larazon.es/espana/c-s-paga-campanas-electorales-con-las-subvenciones-de-los-ayuntamientos-DP12486467#.Ttt1ipFvnMZiFcN
#45:
#18 El dinero que reciben los partidos se dedican a los asuntos para los que son dados y se hace así para que haya un mínimo control. Y en este informe, del periodista que ahora denigras, se ve claramente como es la cúpula de C´s la que hace el tejemaneje para desviar los fondos municipales a una cuenta nacional sin seguimiento municipal. Y para engañar al ámbito municipal desde la misma cúpula de C´s dicen a los miembros municipales que abran otro CIF, desde las misma cúpula de C´s ¿eso fue un error o no?
Yo no sé si es ilegal -eso ya lo dirá la fiscalía y el juez- pero irregular parece a todas luces al intentar evitar el control municipal de un dinero destinado exclusivamente a ese ámbito municipal. Y curioso que C´s se haga la víctima e incluso descalifique periodistas porque un periodista saque a luz un documento perteneciente a C´s ¿regenera-qué?
Yo no sé si es ilegal -eso ya lo dirá la fiscalía y el juez- pero irregular parece a todas luces al intentar evitar el control municipal de un dinero destinado exclusivamente a ese ámbito municipal. Y curioso que C´s se haga la víctima e incluso descalifique periodistas porque un periodista saque a luz un documento perteneciente a C´s ¿regenera-qué?
Comentarios
Sin querer quitarle valor a lo importante que es la noticia, pienso que La Razon esta haciendole el juego al PP
#3 Muy mal las cosas tienen que estar en el PP, para que ahora quieran asustar con que viene C's en lugar de Podemos
#4 La historia es que el miedo a Podemos era para movilizar votantes, pero esos votos movilizados fueron tanto al PP como a Ciudadanos, ahora necesitan que vuelvan al redil.
#10 Pues es un esfuerzo inútil dada la correlación de fuerzas, si fuera como tú dices, porque eso sería tanto como decir que la suma PP+C's es un sistema cerrado de votantes. Vamos, que en caso de nuevas elecciones estaríamos con el mismo problema que ahora.
La único manera de desbaratar esta trampa electoral es: o que las conocidas fuerzas de centroderecha a derecha arrebaten votos a los abstencionistas y a parte de los de centroizquierda-izquierda, o viceversa. Es decir, ambos sistemas cerrados han de abrirse.
#46 Que va no te confundas, mas votos para un partido suman mas escaños que los mismos votos repartidos en dos patidos.
#4 lo que quieren es demostrar que "todos los partidos roban"
CC #10
#4 Porque Podemos es tierra quemada. Han intentado sacar tanto de donde no había, con Venezuela, Iran, informes inventados... ¡hasta con una flor que llevaba en la solapa Carmena!... Ya han pasado de lejos la barrera del ridículo hasta el punto que se han quedado sin nada, incluso para alimentar a los mas fanáticos. Así que ahora están intentando pescar en las únicas aguas que les quedan, incluso saltándose el "perro no come perro".
#30 Estos comen perro, polla y mierda si hace falta, con tal de seguir trincando.
Y la subnormalidad de los votantes que les quedan cada vez es mas manifiesta.
#30 Se ve que de pequeños no les contaron el cuento de qué viene el lobo...qué cuando viene de verdad nadie te cree.
Estas elecciones van a ser un arrase por parte de la coalición Podemos + IU y mucha culpa será de los excesos de los otros.
#30 No creas. Que han hecho el ridículo: sí. Que lo seguirán haciendo y más aún: también. Estos no tienen límite.
#4 Una vez Podemos ha perdido la "transversalidad" que pretendía en sus comienzos, el PP ya no comparte ni un ápice de electorado con ellos. El objetivo es ahora el PSOE y, principalmente, C's, a donde se ha ido gran parte del voto anti-corrupción del PP. Y la mejor forma de que ese voto vuelva es presentar a C's como "lo mismo que el PP", es decir, presentarlos como igual de corruptos que ellos.
Si para el votante pepero desaparece la alternativa "limpia" que representa C's, que además son capaces de hacer gobernar al PSOE si la situación es propicia, muchos volverán al redil para que no gobierne la izquierda.
#4 No lo entiendes, los votantes de Ciudadanos pueden volver al PP, los de Podemos no. Para el PP Ciudadanos es competencia, Podemos el nuevo ETA, sirve para atraer votos y de regalo dividir el centro-izquierda (obtiene mas diputados un partido con el 40% de los votos que dos con un 20%).
#64 Yo jamás he votado al PP y ahora volveré a votar a Ciudadanos. Y como yo hay muchos
#4 Ya el PSOE no está ni para caldos.
#4 Muy mal para su cortijo, que lo ven peligrar y no por Podemos que apenas le quitan votos, sino por C's que si le quitan votos. Porque al final es lo único que les importa a la gentuza del PP, que les quiten el cortijo.
#3 No puedo estar más de acuerdo contigo.
#3 ¡No me lo puedo creer!
#3 El comisario Marhuender no puede equivocarse. A mi me recuerda a esto
#3 ¡Jamás lo hubiera pensado!
#3 ¿Paquito lamiendo el Zapato de Mariano? No me lo creo.
Perdón, donde dije Paquito quería decir el Comisario Marhuenda.
#3 Haciéndole el juego, no, le están lamiendo el ojete con fruición
#3 exacto, al ver esta noticia siento asco doble: uno, por corroborar que C's es el PP de marca blanca y dos, por ver como La Razón hace cualquier cosa por defender a su amado PP. Incluso periodismo de verdad!
#3, en serio? no me digas? Ni me lo habia imaginado.
Ahora que Marhuender es comisario honorífico se dedicará a Hacer de policia político en favor del PP
#3 Yo también, pero "entremientras", que ellos mismos muestren sus cartas y desvelen la mierda de sus partidos.
Por una vez no es la izquierda mordiendo a la izquierda.
#3 Es La Razón de ser de La Razón
Hace un mes la tesorera de La Rioja se llevó el dinero de la cuenta corriente
http://www.elmundo.es/espana/2016/02/05/56b4cd5cca47418f068b462d.html
Y para evitar este tipo de problemas C's está centralizando sus cuentas. Es un problema administrativo y de gestión al que Marhuender le está dando una importancia que no tiene porque C's le molesta al PP.
Y yo no pienso hacerle el caldo gordo a Marhuender
#18 No dejan de ser subvenciones municipales que deben ser destinadas a gastos municipales y no a pagar las campañas electorales de C’s. Aún en ese supuesto, que por cierto no he visto explicar a nadie de Ciudadanos, estarían cometiendo un fraude.
No deja de ser curioso que no le hagas el caldo gordo a Marhuender ante un posible desvío de fondos pero si ante unas inexistentes subvenciones de terceros países a Podemos
#19 ¿Y qué tiene que ver eso con que se centralicen las subvenciones en una cuenta? Con pasar también los gastos municipales a esa cuenta pues listo.
#20 Tu teoría hace aguas.
La secretaría de finanzas controla todas las cuentas en las que los grupos de concejales sólo pueden ingresar las asignaciones que reciben de sus ayuntamientos, pero no disponer de ellas hasta que la dirección nacional les devuelva lo que van pidiendo cada mes a través de otras cuentas, en este caso sólo de gastos.
¿Algún enlace a alguna explicación oficial o alguien de Ciudadanos explicándolo? Ha pasado más de una semana.
#21 ¿En serio has entendido lo que has copypasteado?
Ingresan el dinero en la cuenta fiscalizada por la tesorera de C's y cuándo les pasan facturas de los gastos se realizan las trasferencias para hacer frente a los pagos.
¿Cuál se supone es el problema de esa forma de funcionar?
#23 Que la noticia indica que el dinero se está destinando a pagar las campañas electorales de Ciudadanos.
Te lo he dicho en el primero comentario en el que te he contestado. No dejan de ser subvenciones municipales que deben ser destinadas a gastos municipales y no a pagar las campañas electorales de C’s
#27 Villegas con rueda de prensa en 5 minutos
#34 Ahora nos entendemos
#34 No han dicho ni mu del asunto en la rueda de prensa.
#23 ¿Que no se fian de los cargos municipales de su propio partido?. Hacen bien. Yo tampoco me fío de nada que huela a C's
#39 Al menos tuvieron los cojones de presentarse con su marca a las municipales, no como otros, que al parecer se fiaban aún menos.
#42 Mejor Hacendado honrado que chorizo Ralph Lauren.
#42 es que si no te fias de quien presentas mejor no hacerlo, pero presentar a alguien de quien ni tu te fias me parece timar al electorado...
#80 En Podemos todo el mundo se fía de todo el mundo, por eso hay dimisiones y navajazos a diario.
#19 #42 Que los políticos jueguen continuamente al y tu más ya da bastante vergüenza ajena como para que lo hagais aquí vosotros también. Ciudadanos serán culpables o inocentes, pero meter a otros partidos en la discusión no va a ayudar a llegar a la verdad del asunto. Aunque entiendo que los fanboys ya tienen SU verdad y no les interesan otras.
#23
Pues que ese dinero no está destinado a eso y el desviar dinero de una partida a otra se llama desfalco.
#92 ¿Pero tú ya sabes que hacen con ese dinero? Cuando Marhuender habla de la financiación venezolana e iraní de cierto partido no os veo tan receptivos.
#23 Que hay una ley de financiación de partidistes políticos que dice muy claramente que eso no se puede hacer. Que la subvencion al grupo municipal és única y exclusivamrnte para los gastos del grupo y no para el partido y con muchas limitaciones (puedes por ejemplo comprar cartuchos de tinta, però la impressora la tienes que alquilar)
#21 Así es como funciona el Opus Dei con sus numerarios: ingresan su sueldo en una cuenta de la obra y luego solo les dan lo que "necesitan".
Es una mecánica de secta, no de un partido que aspira a liderar España.
#20 las debían ingresar en cuentas controladas por la dirección nacional para, entre otras cosas, pagar las campañas electorales de Ciudadanos.
Por lo visto, eso es ilegal. No usar una cuenta, sino usar esas subvenciones para pagar la campaña electoral.
#26 ¿Y cuál es la fuente de eso? ¿Marhuender?
#28 El supuesto correo. Yo tampoco me creo a marhuender, pero bue..
#29 No, el correo dice que tienen que ingresar el dinero en una cuenta central. Nada más. Lo demás se lo saca porky Marhuender de la manga.
Pero es que además eso se hace desde lo de La Rioja, es decir, hace poco. ¿De qué gastos electorales habla porky Marhuender exactamente?
#31 Tienes razón, me equivoqué. No es en el correo, es en no sé qué documento que deben firmar los futuros ediles de Ciudadanos.
la Carta Ética y de Financiación que Ciudadanos obliga a firmar a todos sus candidatos locales antes de las elecciones les conmina a «dedicar los ingresos que se pudieran obtener para los grupos parlamentarios o municipales al pago de los créditos que el partido hubiera podido contraer para hacer frente a los gastos de sus respectivas campañas electorales»
http://www.larazon.es/espana/c-s-paga-campanas-electorales-con-las-subvenciones-de-los-ayuntamientos-DP12486467#.Ttt1ipFvnMZiFcN
#44 Ese párrafo lo ha interpretado aviesamente Marhuender.
Lo que dice es que los cargos de C's están obligados a poner de su sueldo como cargos públicos para el partido. En concreto el 10%. Algo que también hace PSOE, IU o Podemos.
#31 Como dice #68, el correo es de junio del año pasado.
#19 Es que si lo hacen los míos no pasa nada.
#19 Perdón por mi voto negativo. Esta visto que desde un móvil no se debería de poder votar...
#18 El dinero que reciben los partidos se dedican a los asuntos para los que son dados y se hace así para que haya un mínimo control. Y en este informe, del periodista que ahora denigras, se ve claramente como es la cúpula de C´s la que hace el tejemaneje para desviar los fondos municipales a una cuenta nacional sin seguimiento municipal. Y para engañar al ámbito municipal desde la misma cúpula de C´s dicen a los miembros municipales que abran otro CIF, desde las misma cúpula de C´s ¿eso fue un error o no?
Yo no sé si es ilegal -eso ya lo dirá la fiscalía y el juez- pero irregular parece a todas luces al intentar evitar el control municipal de un dinero destinado exclusivamente a ese ámbito municipal. Y curioso que C´s se haga la víctima e incluso descalifique periodistas porque un periodista saque a luz un documento perteneciente a C´s ¿regenera-qué?
#45 C's no está intentando que haya control estricto en sus cuentas, lo cuál siempre me parecerá bien.
En cuanto a C's quejándose de ataques a La Razón es una vergüenza, en eso estoy de acuerdo. Deberían aguantar los ataques estoicamente, como hemos comprobado recientemente hacen otros partidos.
#47 y que tanto aplaudían, multiplicaban y fomentaban otros...como el propio Ciudadanos y sus fanboys...ejem...
#56 #47 No nos flipemos, otros partidos han llorado en todo momento de los ataques gratuitos.. jajaja Aguantado estoicamente, ya... Que remedio, pero con lloriqueo constante.
#61 que si, por supuesto...y el propio ciudadanos ha alimentado y hecho el coro a esos ataques...¿o no?
Albert Rivera invita a Iglesias a explicar si Podemos recibió financiación de Irán
http://www.europapress.es/nacional/noticia-albert-rivera-invita-iglesias-explicar-si-podemos-recibio-financiacion-iran-20160114135544.html
#63 SI, y podemos también juega a eso. Que tiene que ver.
#67 Oh, nada, nada...que es mas que nada lo que yo decia en mi comentario inicial y tu no has entendido....
Con la pequeña diferencia que esto resulta que es verdad, reconocido hasta por ciudadanos....
#69 bueno, como continuabas con el comentario que citabas.
Yo ahí no entro, me parece que ambos partidos caen en ese tipo de ataques y tratan de aprovecharse de las noticias de la prensa adornandolas.
En ese sentido suspenden ambos por hacer vieja politica vendiendose como nueva politica.
Aunque podemos es especialmente manipulador... Ciudadanos peca de impreciso(un dia dice una cosa, otra la cambia un poco, al final acaba diciendo la contraria...).
Y bueno, la mayoria de ataques a podemos tienen una base real cuando no son directamente verdad. Otra cosa es que se saque de contexto o se exajere aveces(como es el caso de esta noticia).
#72 Ese "partamos por la mitad" no te lo compro.
Eso ya depende de opiniones, por de pronto Podemos no se ha subido a ningún carro contra Ciudadanos del que le haya pedido bajarse 4 tribunales, pero para opiniones...
#72 PODEMOS especialmente manipulador?
Pero en que mundo vives tu?
#77 Podemos es un partido que se presenta como "nosotros la gente normal" o como "nosotros los democratas" en muchos de sus discursos.
CUando empezamos a oir hablar de podemos siempre empezaban con esos comentarios lo cual es una manipulacion de las mas cutres que he visto en la politica.
Siempre tratan de utilizar el lenguaje a su favor con ese tipo de detalles, que basicamente, son palabras dobladas para añadir bastante mas de lo que se esta diciendo para quien este despistado(o sea la mayoria de españoles).
Entiendo que para ti lo que dice podemos va a misa, pero es el partido, que mas manipula con el lenguaje. Otros mienten. vivven en su mundo, juegan a no definirse... Pero podemos manipula con el lenguaje.
Es como cuando dicen daño colateral en lugar de civiles asesinados, en podemos es orden del dia camuflar el discurso con palabras adecuadas.
#81 Y por eso es Pablo Iglesias el que lleva siempre cerca a su coach para que le enseñe a manipular sus gestos y su lenguaje...
Nop, error mio, ese es Rivera.
Todos los partidos utilizan la psicologia para hacer que su mensaje llegue mejor pero creo que el que mas se esfuerza con mucha diferencia en modificarlo/manipularlo es Ciudadanos.
#81 Deshaceleracion, crecimiento negativo, ajustes, austeridad, libre mercado, flexibilizar el mercado, flexibilizar la contratacion, flexibilizar el despido, externalización.
Es podemos quien manipula el lenguaje?
vete a pastar LAMEBOTAS.
#67 bueno, jugar. Que a C's le han salido bastantes pitufos de verdad en el partido. Todos dimitiendo, sí, pero vaya, son más noticia sobre escándalos últimamente que el propio PSOE.
#56 No digas Ciudadanos, di Ibex 35, o cuñaos, o falangitos o farloperos.
Parece mentira en un meneante de pro como tú esos fallos.
#62 No, eso os lo dejo a los que llaman a los demás "podemitas"... y ademas, el cuñado lo puede hacer cualquiera...
#62 Un meneante de pro no usa tantas etiquetas para definir a la gente y lo que hace un meneante de pro de verdad es no usar tantos insultos como usas tu (aunque solo sea para no incumplir las normas)
#47 Dices que "C's no está intentando que haya control estricto en sus cuentas, lo cuál siempre me parecerá bien." Pues a mi no. Después de 35 años de democracia ya no confio en la honestidad de nuestros queridos próceres. Hace falta contol y transparencia, no mayor obscurantismo.
Tu segunda parte me gusta más intentando recurrir a la ironía. Pero una puntualización, mientras que los medios con esta tema de C´s llevan callando por lo menos desde febrero, esos mismos medios han masacrado a Podemos con el informe PISA aun cuando ya había sido rechazado por tres veces por la AN. Y todavía intentaron una cuarta vez atacar a Podemos y digo atacar porque cuando por cuarta vez fue rechazado muchos callaron como putas. El informe PISA es un buen ejemplo de que algunos medios más que periodismo hacen política. Y eso, aunque lo sabemos todos y cada sábado se le dice a Inda, está bien recordarlo. Y el otro día Iglesias al referirse a un periodista en particular volvió a poner sobre el tapete este debate. Esta mañana he podido ver a Griso y me ha sorprendido la equidistancia mostrada porque hace bien poquito no mostraba alguna. Lo del otro día fue un golpe de efecto antes de esta segunda vuelta que nos espera...
#60 lo que algunos no entendeis es que contra podemos va el psoe y el pp, y contra ciudadanos va el pp.
No es tan sencillo pero se puede resumir asi, por lo tanto los ataques apodemos vienen de mas sitios, la estrategia es la misma.
Por otro lado unos pocos medios (como el español) apoyan a ciudadanos, al igual que otros, como el diario, apoyan a podemos.
Pero lo que os gusta es decir que todos los medios van contra podemos y benefician a ciudadanos, cosa que es ridiculamente falsa.
Por otro lado hay medios de izquierda que critican con fuerza a podemos, porque es que a podemos se le puede dar desde cualquier perespectiva... Y ojo a ciudadanos tambien, tan bien federico jimenez losantos lo apoya y de vez en cuando les mete caña.
Porque una cosa es ser cercano ideologicamente y otra poner el culo en pompa. Y podemos ha metido mucha "magia" y muchas contradicciones ese es un factor extra para ser criticado. Por ejemplo que pinta su compromiso con los nacionalistas? O "no somos ni de izquierdas ni de derechas" para pasar a ser la izquierda que no puede pactar ni loca con un partido de centro.
#66 ¿partido de centro?
Supongo que te refieres a Ciudadanos
#75 es un partido que pacta con psoe, con pp, y que pactaria con podemos si no fuese en bloque con los nacionalistas que quieren romper la constitucion.
Si, es un partido de centro.
Entiendo que algunos no entendais lo que es el centro, pero bueno.
#78 Como mucho te admito la definicion de Pablo Iglesias:
Ciudadanos no es de derechas ni de izquierdas... es de lo que haga falta.
Ciudadanos lleva mucho tiempo demostrando que el centro le pilla lejos. Desde irse en una votacion contra el franquismo o denunciando la imposicion del euskera en el dia del homenaje del euskera y teniendo en su programa electoral imponer el euskera.
Entiendo que te has creido lo que ellos mismos dicen de si mismos y por lo tanto tienes que pensar que nacieron para rellenar un hueco de centro-izquierda.
#82 ves, manipulando.
No es de derechas ni de izquierdas, si no de lo que haga falta, una manera de despreciar el centro.
Ciudadanos cree en una estructura de estado mas centralista, la izquierda de francia es centralista y no por ello es derechas.
Aqui como la gente es idiota, piensa que ir en contra de nacionalismos es lo mismo que ser facha.
#85 Ir en contra de votaciones en contra del franquismo...
Eso si es un pelin de derechas ¿no?
#88 La postura de ciudadanos no es de apoyo al franquismo, es de que esas votaciones no aportan nada, por eso se abstienen(que no es lo mismo que votar en contra como se vende).
Tenias que escuchar al tipo de ciudadanos de madrid defender la ley de la memoria historica frente a federico jimenez losantos.
Pero lo facil es vender algo tan ridiculo como que ciudadanos es franquista.
Como te digo bajo ese razonamiento no, no es de derechas.
Upyd tambien hubiese votado en contra y tampoco era de derechas.
Antinacionalista no es lo mismo que ser de derchas. Porque de hecho es una manera de creer en la igualdad de todos los ciudadanos.
#93 Es decir, no condeno el franquismo por no gastar el boton del voto... muy logico todo.
Y sin embargo Villacis estuvo bloqueando cumplir la ley de memoria historica en Madrid durante meses o en Santander bloquearon la exhumacion de una fosa comun.
Logica not found
#93 antinacionalista ciudadanos? En que realidad paralela?
#85 Cs voto de la mano del PP TODO en Cataluña en sus 10 años de existencias previos al salto a la política nacional.
Votaron con FACHAS absolutamente todo lo que tenia que ver con el catalán, no te hagas el loco anda.
Solo hay que ver quien acudia a sus manifestaciones en pro del idioma español y demas paridas...fachas, banderitas de toros, gañanes y cuñados reunidos.
recreate https://www.google.es/search?q=ciudadanos+falange&safe=active&biw=1920&bih=947&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwii2o_c8KnMAhVBExoKHePwC88Q_AUIBigB#imgrc=Dsm9J6vh4F_5UM%3A
#85 Pa' el centro ya tenemos al PSOE. Lo que es ser facha es ir a las europeas con un partido de extrema derecha y chuparle el culo al Rajoy, ese con el que se reunía mientras estaba negociando con Sanchez porque el niño pijo necesitaba el beneplácito de papi Rajoy. Sí, somos idiotas
#78 #75 a mi eso de partido "de centro" me parece el timo de la estampita. Eso solo existe para hacer campaña o lo que mejor se le da a C's: decir una cosa y la contraria. En una sociedad como esta con tantas desigualdades sociales y económicas y cuando hay que tomar decisiones que equilibren la bajanza no puedes ser "de centro" para contentar a todo el mundo, no puedes beneficiar a la vez a los bancos y a los clientes que tienen clausulas abusivas, no puedes beneficiar a la vez a los trabajadores y los empresarios, no puedes beneficiar a la vez a grandes empresarios y a la pequeña y mediana empresa, no puedes defender servicios públicos y privatizarlos un poco. Las posiciones políticas existen, siempre han existido
#66 Perdona, auparon a C´s al ámbito nacional para frenar a Podemos. Es más, los únicos enemigos declarados para C´s es Podemos. Es más, si no tenemos un gobierno progresista ahora es por culpa de C´s por engatusar a Schz. Aunque también es cierto que Schz también se dejó engatusar, él tendría sus razones...
Los medios lo que tendrían que sepapar muchas veces es la información de la opinión, dar información veraz de todos y luego opinar lo que quieran, faltaría menos. Pero si pones cuatro veces en portada que hay indicios de financiación ilegal de Podemos deberías, como mínimo, llevarlo otras cuatro veces a portada cuando dicho informe es tomado incluso con güasa por los jueces. Si una noticia era tan importante la otra también, digo yo
En cuanto a pactos los independentistas catalanes dijeron bien claro que se abstendrían sin pedir nada a cambio salvo que se formara una coalición sin C´s. Se ve que los conocen muy bien y dicen que representa el inmovilismo de Rajoy. Yo sin ser nacionalista perfiférico incluso también me lo parece. Por lo tanto, entre pactar con el PNV o con un C´s que te impone medidas neoliberales pues prefiero pactar con el PNV. Porque al final más que izda o dcha lo que mueve el mundo es la pasta y el como actua el gobierno es de lo que hablamos
¿Para qué te llamas socialista si luego acoges medidas neoliberales cuando no tienes necesidad de ello y podrías aplicar las medidas socialdemócratas que tienes en tu programa con una coalición progresista que no requiere hipotecarte con los independentistas? Le daban regalado el gobierno a Schz y lo ha rechazado...
#98 No es cierto, antes de ciudadanos estaba upyd, y tenia un recorrido, ciudadanos absorvio a upyd simplemente por que al igual que subio podemos por salir en la tele lo hizo ciudadanos gracias a albert rivera.
Pero ciudadanos llena un vacio ideologico y una necesidad que habia en este pais, al igual que podemos.
entre pactar con el PNV o con un C´s que te impone medidas neoliberales pues prefiero pactar con el PNV.
Eso es mentira.
Ciudadanos tiene un programa, en ningun momento ha dicho que su linea roja sea el neoliberalismo.
Es sencillo. Podria haber un gobierno de psoe podemos y ciudadanos centrado en la regeneracion politica y del sistema (separar la politica de los jueces, lucha contra la corrupcion, etc). Sin entrar en el plano economico.
Pero no les da la gana. Ni a unos ni a otros, pero es que podemos pone de linea roja el nacionalismo, que ya me dirás que tiene que ver con las ideas de la mayoria de sus votantes. Pero es el coste de haberse vendido en galicia, valencia, y cataluña para rapiñar mas votos.
Siempre esta vendiendo(y sobretodo iu por interes) que no se puede ir con ciudadanos de la mano por sus medidas economicas, cuando ahi se puede buscar un punto medio o simplemente dejar a un lado durante dos años esas reformas y tirar por otras que son tambien muy necesarias.
Pero no quieren.
#98 tambien hay un detallito sin importancia.
Podemos vende una inversion brutal en subvenciones, cuando ahora mismo estamos perdiendo dinero todos los meses.
Lo logico es primero empezar a tener la cuenta en positivo.
Pero bueno, te dicen que ese dinero lo van a sacar de las grandes fortunas, y como por un lado son un % ridiculo de la poblacion y a la gente no lo afecta pues lo aplaude, y por otro, es tan inocente que se cree que se va a hacer algo asi con exito..
Podemos no plantea, si se consige aumentar la recaudacion.. No, podemos afirma que ese plan va a salir bien lo da por sentado. Habrá que empezar la casa por los cimientos no por el tejado, digo yo.
#66 Te invito a que te tragues un programa mañanero entero de Ana Rosa o la Griso. Si has conseguido sobrevivir a eso solo te faltará forrar tu carpeta con la cara de Rivera.
#18 ¿Y no es más fácil denunciar al tesorero por apropiación indebida que incumplir la ley?
Suena a excusa barata.
#49 ¿Pero han incumplido la ley?
Joder, y después se quejará la gente de que la justicia en España es lenta...
Por cierto, la tesorera ya está denunciada. Lo pone en el titular de la noticia.
#51 Perdón. Por "presuntamente" incumplir la ley.
#18 Los de ciudadanos son precog y ya sabian lo que ocurriría en febrero de 2016 en Junio de 2015 que es la fecha del correo de la noticia de la razón donde se dan los trucos para engañar a los funcionarios de los ayuntamientos para poder ingresar el dinero en la cuenta del partido central.
Ahora me explico cuando vaticinan la ruina si gobierna tal partido, tienen precog en sus filas.
Están tardando en dar una rueda de prensa, desviar fondos municipales a una cuenta del partido central no parece muy etico, que hacen con ese dinero luego? Porque hacen eso? podemos tener teorias pero lo mejor es que salgan y lo expliquen.
#18 "para evitar este tipo de problemas C's está centralizando sus cuentas" Jajajajaja....que arte tienes macho
#83 Sí, es como lo del informe de Monedero.
#18 ¿La verdad te ha quemado las neuronas?
¿Coger dinero de los ayuntamientos para financiar al partido nacional es una "centralización de sus cuentas"??
Yo lo que veo es que extorsionan a las agrupaciones locales: o me das el "3%" que te da el ayuntamiento o dentro de 4 años no sales en las listas.
Marmierdas aparate.
#18 pues menuda organización de mierda. Rivera va a ser como Rajoy, que no se entera de nada hasta que aparece en la prensa.
Claro que teniendo en cuenta que la mitad de los cargos electos de C's están ligados al ladrillo no podemos esperar gran cosa de estos aspirantes a pega-pelotazos.
#18 Llevas comiéndosela a Marhuenda desde que te hiciste el nuevo nick y desde antes con el otro. No mientas trolete.. El tema de "que soy de los vuestros" se quedó atrás jajajjajjajajja
#18 Por la experiencia personal que tengo viendo correos internos dentro de empresas, si estas órdenes resultan ser veraces lo que verdaderamente me sorprenderá será lo bien redactados que están
#18 Claro claro claro
Con C's siempre hay una excusa lista
Se ve que Mariano le tiene miedo a C's...
#2 Podrían robar igual o más que ellos.
No es duplicada. Hay un meneo que es un simple análisis de portadas de periódico (ciudadanos-desvia-subvenciones-ayuntamientos-cuentas-controladas) y que precisamente muchos han votado negativo por ello, y otro meneo que he cerrado porque era AEDE (ciudadanos-desvia-subvenciones-municipales-gastos-direccion) /cc
BillyTheKid
No es AEDE.
#1 Esta noticia es más reciente y amplia aún más la información:
«Si los secretarios de ayuntamientos os ponen problemas con el CIF del partido, abrid otro»
http://www.larazon.es/espana/si-los-secretarios-de-ayuntamientos-os-ponen-problemas-con-el-cif-del-partido-abrid-otro-MO12492248#.Ttt1JbrZ4Yx8RXr
La noticia original: C’s desvía subvenciones de los ayuntamientos a cuentas que controla Villegas
http://www.larazon.es/espana/c-s-desvia-las-subvenciones-de-los-ayuntamientos-a-cuentas-que-controla-villegas-BP12480742#.Ttt1qrAa3hPZFxw
#12 Tranquilo. Las noticias cobre C's nadie las lee. Cada uno vota lo que lleva en su ADN.
#12 Aquí un testimonio de lo que pasa en Aragón, contado por gente de C's que "quería hacer las cosas bien" y no le dejaban: https://www.elopiodelpueblo.info/ciudadanos-aragon-una-conversacion-con-el-sector-critico/
#1 Pero es contraria al "PP naranja", así que te la van a tumbar como parte de su "regenerador" plan para luchar contra la corrupción ocultándola...
#13 Como profeta o vidente no te vas a comer muchos roscos.
Entonces lo que dice La Razon es fuente de verdad cuando no habla mal de Podemos
La Razón publica supuestas las órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales
La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales
El titular no se entiende bien. Pero la errata es del enlace original
#7 Corregido, gracias por el aviso.
La Razón, panfleto propagandistico eterno del PP, haciendo campaña al PP para que los votantes que se han pasado a C's vuelvan.
Si llegan a poner lo mismo de Podemos bueno, el envío no dura ni 1 min sin que lo friais a negativos.
#37 Como verás en las respuestas al tuit, el email está bien escrito y la transcripción no
#40 Pues tienes toda la razón. No había visto las respuestas.
#0 va directa a portada...
jorso
Ya tiene hasta el beneplacito de
#0: Ya te ha costado enviar una buena.
#9 Había enviado la otra porque no sabía que laverdad.es era AEDE. Gracias por el aviso.
Marhuenda no sabe usar ni imperativos ni poner comas
#24 En este caso, va entrecomillado, por lo que imagino que es una cita textual del email.
Entre que publica encuestas en las que Podemos sube y artículos donde trata de hundir la reputación de C's: Paco se ha vueltro nuestro periodista de cabecera
#14 Si la noticia fuese contra Podemos ya estaría tumbada porque "La Razón sólo pública mentiras para desprestigiar".
#100 obviamente. Escuece? Pues ves al foro del PP llorón.
Cuántos errores en cúantos sitios, todos en la misma dirección
Ciudadanos carga erróneamente a la Asamblea Regional gastos de su campaña electoral
Ciudadanos carga erróneamente a la Asamblea Region...
europapress.esNo sé qué es más divertido, si ver a los fanboys de C's justificando cosas que hubieran censurado de otros partidos o que ahora aludan campañas mediáticas que negaban sobre otros.
#70 ¿usar el dinero de unas subvenciones como ellos consideren apropiado?
No se porque se iba a censurar eso.
Hombre si me hablas de subvenciones para discapacitados que se las gastan en campañas electorales vale.. No es el caso.
#74 Gracias por confirmar lo dicho en mi mensaje.
El otro día estaba hablando con un concejal -sin dedicación exclusiva- de IU de mi pueblo y me dijo que parte – creo que la mitad- de las dietas y demás gastos municipales asignados al concejal los tenía que destinar a financiar al partido, pues así lo exigían las normas internas. ¿Qué diferencia hay entre ese caso y este?
#25 Creo que el problema es que se desvíen (presuntamente) subvenciones regionales para sufragar al partido a nivel nacional. IU tiene una estructura federal, así que me extrañaría mucho que pasara eso.
(Y ojo, que viniendo esto de La Razón, ya en campaña Mariana, no creo que sea nada.)
#25 En la práctica, ninguna, pero legalmente sí hay diferencia. En el caso que comentas, el concejal, de modo "voluntario" dona parte de SU retribución al partido.
#36 en la práctica hay mucha diferencia, amigo... el dinero que el concejal, de acuerdo con el acuerdo interno que ellos tengan, decide donar al partido es un dinero SUYO, ganado por él para su gasto y disfrute, no un dinero de una subvención con una finalidad específica. Yo creo que la diferencia es clara, no?
Otra cosa es que el que un partido pida a sus miembros un diezmo sobre sus remuneraciones pueda ser o sonar raro, pero nada tiene que ver con un desfalco.
#25 Que no es dinero público sinó su sueldo.
#25 pues imaginate estos dos casos:
Caso 1) Vas a hacer una fiesta y tienes un presupuesto fijo para un payaso. Un presupuesto escandalosamente alto por razones ajenas a tu criterio o tu voluntad... así que buscas a uno que esté dispuesto a donar a la cruz roja el 20% de lo que tu le vas a pagar como payaso. Suena raro, desde luego... pero viene a ser una forma de fomentar que el curro vaya para alguien que quiera colaborar con la cruz roja. Por supuesto, si en vez de la cruz roja le pides que done parte del dinero a la empresa que organiza el cumpleaños, podrían plantearse cuestiones de intereses cruzados e incluso de pitufeo de capitales... y si le pidieras que te lo donase a ti directamente, sería prevaricación de libro de texto.
Caso 2) Vas a hacer una fiesta y le pides a tu familia que te pague un payaso. Ellos te subvencionan el gasto para el payaso pero tu después decides gastar ese dinero en comprar más comida.
C's va por el mismo camino que el PP. Sólo es cuestión de tiempo.
No verán mis ojos su ilegalización por ser una organización criminal.
#54 ¿Has eyaculado ya?
#90 Aún no, cuando te traigas las toallitas para la cara.
han empezado pronto los pupilos...
No seré yo quien defienda a C's que para eso ya tienen a El País, pero conociendo el historial de este panfleto del PP no le doy ni un mínimo de credibilidad. Efectivamente solo se trata de un ataque por parte del comisario del PP para defender su espacio electoral.
Ahora solo espero que los Rivelievers que tanto jalean las noticias falsas que afectan a Podemos, entiendan que efectivamente es imprescindible regular estas prácticas que poco tienen que ver con el periodismo y pueden condicionan tanto el debate político como los resultados electorales
#95 regular el pariodismo es ridiculo.
Lo que hace falta es que la gente tenga más sentido comun, mas educacion politica, menos verduleria. menos blindar noticias falsas que nos benefician y denunciar las que nos perjudican.
Hace falta politica de verdad, de debate dialogado, no de denuncia manipulada ni de tratar de vencer en cualquier debate sea como sea.
Es la gente quien tiene que premiar a quien indaga en la verdad y castigar al que es un panfleto. No pablo iglesias, o mariano rajoy, o rivera.
Por favor... imaginad una ley de prensa reguladar por el pp, no jodamos!
#99 Claro que hay que regular estas prácticas (no el periodismo) pero por parte de los propios profesionales, en ningun caso por los políticos de turno que ya vemos lo que hacen siempre con los medios públicos. Pero creo que por ley se podrían hacer cosas muy lógicas que no tienen nada que ver con la ideología. Por ejemplo si una portada o titular informativo de una noticia se demuestra falsa, que la rectificación tenga que ocupar el mismo espacio. Ya verás como se cuidan en comprobar las noticias y no convertir los kioskos en pancartas de partido.
#99 regular el pariodismo es ridiculo.
El "pariodismo" ya está regulado, exactamente desde que Fraga lo hizo en 1966.
Esto se merece otra cruz del mérito para Marhuenda. Luego diréis que no se las gana.
Marhuendarrrrrrrrrrrrrrr!!
a ver esto no creo que sea ilegal ni tan siquiera fraude. Si aati como individuo te dan subvenciones para por ejemplo estudios, y tu ya lo has pagado, probablemente te gastes ese dinero en otra cosa(basicamente las matriculas son a principio de curso y las becas las suelen dar en enero, por lo que ni la matricula ni el periodo hasta enero ha sido subvencionado, lo has pagado de tu bolsillo).
Si esto es fraude, todos los estudiantes estan cometiendo fraude. Al menos todos los que conozco.
Pero bueno aqui por condenar al que piensa diferente ya cualquier cosa vale.
Eso si, si alguien viene y me explica que es fraude, y me lo razona, yo no soy asesor ni se mucho de estas cosas, asi que me tragaria mis palabras.
Pero vamos me parece un ataque de esos ataques desesperados que muchas veces se le hacen a podemos, solo que la gente que critica esos ataques aplaude estos, nada nuevo en el pais de la pandereta.
#59 No fraude: Subvencion para estudios gastado en estudios con justificantes de pago, facturas y demas.
Fraude: Subvencion para estudios gastado en otras cosas.
#84 pues amigos os informo de que todas las subvenciones son fraudulentas.
igual hay algun despistado que se lo gasta en lo que se tiene que gastar.
Yo no se donde la ley dice "tiene que gastarse en X".
#89 Dios, eres un facepalm andante...
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2003-20977
#89 Se nota que conoces poco de subvenciones...