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#2:
Susana Díaz: "Sea el que sea, el Gobierno tiene que comprometerse con Abengoa"
http://www.expansion.com/empresas/energia/2015/12/25/567d81b346163f2c608b4600.html
Esta fiesta también la vamos a pagar entre todos.
http://www.expansion.com/empresas/energia/2015/12/25/567d81b346163f2c608b4600.html
Esta fiesta también la vamos a pagar entre todos.
#8:
#2 Y no es la unica: "Alberto Garzón reclama que el Estado "rescate" a Abengoa para preservar los 7.000 empleos que tiene en España"
http://www.publico.es/economia/alberto-garzon-reclama-rescate-abengoa.html
http://www.publico.es/economia/alberto-garzon-reclama-rescate-abengoa.html
#1:
Vamos, que la mierda que llevan haciendo estos meses seguramente sería para ganar tiempo y cubrirse las espaldas, eliminar pruebas o cosas mágicas de ese estilo.
Porque una persona que lleva las cuentas de la empresa sabe de sobra desde el principio que hay un agujero de 100 millones de euros; imagina uno de 1000 millones.
Porque una persona que lleva las cuentas de la empresa sabe de sobra desde el principio que hay un agujero de 100 millones de euros; imagina uno de 1000 millones.
#18:
#10 #8 Has leido mas alla del titular?
Garzon no pide que rescaten Abengoa y que sigan los despilfarros. Piden que rescaten a Abengoa pero nacionalizandolo, quiere salvaguar los puestos de trabajo y gestionar la empresa de forma eficiente desde el estado, no desde manos privadas.
No digo que lo defienda, pero son 2 posturas distintas, una es que lo pague el estado y se enriquezcan los mismos y otra es que si lo paga el estado la empresa es para el estado.
Garzon no pide que rescaten Abengoa y que sigan los despilfarros. Piden que rescaten a Abengoa pero nacionalizandolo, quiere salvaguar los puestos de trabajo y gestionar la empresa de forma eficiente desde el estado, no desde manos privadas.
No digo que lo defienda, pero son 2 posturas distintas, una es que lo pague el estado y se enriquezcan los mismos y otra es que si lo paga el estado la empresa es para el estado.
#11:
Primero fue el dinero de los parados -cursos de formación, ERE's- para los amiguetes, la red clientelar y las fiesta de putas y coca.
Ahora para sufragar las pérdidas de una empresa privada dirigida por saqueadores.
Socialistas Obreros.
Ahora para sufragar las pérdidas de una empresa privada dirigida por saqueadores.
Socialistas Obreros.
Comentarios
Susana Díaz: "Sea el que sea, el Gobierno tiene que comprometerse con Abengoa"
http://www.expansion.com/empresas/energia/2015/12/25/567d81b346163f2c608b4600.html
Esta fiesta también la vamos a pagar entre todos.
#2 Si hay enchufados de los partidos de por medio: SÍ.
#5 los hay. Abengoa ha tenido desde hace años miembros destacados de PP y PSOE en su consejo de administración:
Abengoa había hecho los deberes. Buscó buena relación con el anterior Ejecutivo (PSOE) y fichó de consejero en 2005 a Carlos Sebastián, hermano de Miguel Sebastián, que fue ministro de Industria con Zapatero.
Más tarde, y cuando el cambio de Gobierno era inminente, movió ficha. Carlos Sebastián saldría y, en su lugar, fichó a Ricardo Martínez Rico, exsecretario de Estado de Hacienda y exsocio y amigo de Cristóbal Montoro.
http://www.libremercado.com/2015-04-12/un-doble-informe-destapo-los-favores-de-montoro-a-su-antiguo-despacho-1276543854/
#2 claro, pero porque "españa es un pais muy generoso, pides y te dan"
#2 Y no es la unica: "Alberto Garzón reclama que el Estado "rescate" a Abengoa para preservar los 7.000 empleos que tiene en España"
http://www.publico.es/economia/alberto-garzon-reclama-rescate-abengoa.html
#8 #2 Que les corten las alas a esos políticos ya.
Ley de separación de Estado y empresas privadas ¡ya!
Es ilegítimo que nos obliguen a pagar.
#10 Estoy de acuerdo, eso sí, por mi que empiecen por la iglesia.
#10 #8 Has leido mas alla del titular?
Garzon no pide que rescaten Abengoa y que sigan los despilfarros. Piden que rescaten a Abengoa pero nacionalizandolo, quiere salvaguar los puestos de trabajo y gestionar la empresa de forma eficiente desde el estado, no desde manos privadas.
No digo que lo defienda, pero son 2 posturas distintas, una es que lo pague el estado y se enriquezcan los mismos y otra es que si lo paga el estado la empresa es para el estado.
#18 Sigue siendo tirar dinero en una empresa que no resulta rentable. Por que salvaguardar esos 7.000 puestos de trabajo y no emplear ese dinero en crear otros 7.000?
#21 Desconozco a que se dedica y que hace Abengoa asi pues no se que seria mejor opcion, si usar ese dinero para recolocar a esos 7000 empleados o salvar la empresa.
Mi comentario era para "defender" que aunque parezca que digan lo mismo, no lo es, una quiere usar dinero del estado para salvar a sus amigos (y posiblemente a ella misma porque algun interes tendra) y el otro quiere usar el dinero del estado para salvar a las personas que no tienen culpa de nada de que esa empresa sea un nido de corruptos.
Pero me reitero, ni idea de cual seria la mejor opcion, no estoy al tanto.
#23 Abengoa se dedica a pedir créditos a la banca y a inversores privados para montar chiringuitos renovables en España y en América, principalmente. También se dedican a los biocombustibles y las biohistorietas, aunque no destacan tampoco demasiado en industria química.
Chiringuitos que, si fueran tan eficientes y tan futuristas como los venden, no necesitarían de créditos y préstamos multimillonarios o serían capaces de devolverlos en un tiempo aceptable. Pero resulta que las energías renovables no son rentables por sí mismas sin que se les enchufe dinero a cascoporro. Como la mayoría de formas de generación de energía incluyendo la nuclear, vamos, nada nuevo.
Lo que han estado haciendo en Abengoa durante todos estos años es pedir créditos para "crecer" en base a esos créditos. Básicamente, lo que hacía esta empresa era pedir 100 millones al banco y luego presentar en sus balances que "hemos crecido 100 millones", cuando la realidad era que, hasta que fueran capaces de devolverlos, habían menguado 100 millones + los intereses del préstamo.
Su modelo de negocio de ir por ahí montando plantas fotovoltaicas no era capaz de devolver los millones que pedían. Los inversores y los bancos se han cansado, les han dicho que por favor empiecen a devolver el dinero prestado y entonces ha salido el Señor Benjumea a decirles que tengan paciencia porque ahora mismo en caja no hay mucha pasta, tras lo cual ha saltado la liebre y se han ido a tomar viento.
Una empresa Marca España que no es más que el enésimo chiringuito fundado en el Franquismo y sostenido desde las instituciones, por lo cual yo personalmente no gastaría ni un euro público en rescatarla. De todas formas, si lo que importa son "los puestos de trabajo" (eso en realidad es lo que menos importa de todo) le sale más barato al Estado darle una indemnización de 100.000 euros a cada trabajador en España que rescatar ese pufo, así que imagínate.
#18 Primero de todo no es función del Estado ponerse a emprender y dedicarse a crear o comprar empresas más que las estrictamente necesarias para sus funciones.
Sí el Estado necesita una empresa como Abengoa que abra concurso y siga los procedimientos estándares.
Por otro lado no tiene sentido rescatar específicamente esos 7000 empleos. ¿A caso hay ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda?
Porque si mi empresa cierra mañana el Estado no me va a rescatar.
Los procedimientos deben ser los mismos para todas las personas, sin privilegios. Y en este caso ya existe un seguro para todas las personas que pierden el empleo. Se llama seguro de desempleo y los trabajadores de Abengoa pueden acogerse como cualquier otra persona.
#18 " gestionar la empresa de forma eficiente desde el estado," Aquí, en esta frase, hay un problema de utopía irrealizable, incompatible con la realidad. ¿Lo van a gestionar igual de bien que las cajas de ahorro?
#18 si se nacionaliza significa que vas a tener que pagar de tu bolsillo una empresa que no produce y que ha estado perdiendo dinero durante los últimos diez años. Eso es típico de Aznar, privatizar las ganancias, nacionalizar las pérdidas. Además ¿que impedirá despilfarrar otros 1000 o 2000 millones si el estado siempre paga?. Uno de los fallos de la gente que piensa como tú, es creer que por alguna mágica razón, una vez nacionalizada los gestores van a empezar a comportarse de forma ética. Te aseguro porque he trabajado tanto en la privada como en la pública que el grado de corrupciónes el mismo, y depende de la naturaleza de las personas. La mejor forma de evitar la corrupción (la única en realidad) es dejar caer a las empresas no productivas y "que corra la sangre" y entre puñalada y puñalada los antiguos gestores y empleados saquen los trapos sucios a la luz. El ejemplo más claro es el pp, hasta que no llegó la crisis y la gente no empezó a caer del barco de los enchufes, no empezaró a aflorar la mierda que había dentro. Mientras el estómago esta lleno, nadie denuncia ni se molesta en cambiar nada (o si lo hacen le aíslan y le martirizan la vida, como a la funcionaria que destapó la gurtel de Madrid y que consiguió como premio ser acosada por sus compañeros funcionarios y que incluso a día de hoy sigue pagando por su valentía).
#41 Igual no me he expresado bien, lo entiendo al releer mi mensaje.
No estoy diciendo que lo que dice Garzon sea una buena medida, yo personalmente opino que el estado no debe nacionalizar nada, considero debe controlar que la empresa privada que ofrece un servicio a la ciudadania se comporta de forma etica para con ella, la manera mas simple (a mi forma de ver las cosas) de que esto ocurra es asegurar que no existe ninguna posicion de monopolio, de esta manera si una empresa no sirve su funcionalidad al pueblo este puede escoger otra sin ningun perjuicio. Al existir libre competencia, es natural que las empresas busquen lo mejor para sus usuarios sino estos se iran a otro sitio.
Dicho esto, lo que queria recalcar es el "espiritu" del mensaje, sin estar de acuerdo con ninguno de los 2, creo que el fondo moral de uno y de otro es muy distinto, una trata de ayudar a sus amigos y sacar tajada y el otro trata de ayudar a los trabajadores. Repito (y me rio por decir pito), creo que ninguno de los 2 tiene la solucion idonea, pero no es de menester querer meter a los 2 en el mismo saco o decir que Garzon apoya la medida de Diaz, pues aunque los medios sean los mismos, la finalidad no es la misma, aunque en realidad puedas acabar en el mismo sitio.
#8 1000 millones entre 700 empleos son más de un millón de euros para cada empleo. No es penséis que es para ayudar a sus amigotes de las poltronas.
#22 qué bien sumar
#8 Una compañía pública con tecnología puntera para multiplicar la producción eléctrica por energía eólica y solar entrando a competir en el mercado como otra empresa más. Pues no parece algo precisamente malo, oye. Lo importante es que si se rescata pase totalmente a manos públicas y no que se regale luego a precio de saldo a otra empresa.
#8 Anda que como sea darles pasta sin ton ni son
#8 A la larga, saldría más barato lo repartieran entre los empleados, cada uno recibiría 140 millones, pero se habría solucionado la coladera de una vez por todas, así ahora pagan 1000 millones, pero seguro que luego acaban pagando más.
Vamos, que la mierda que llevan haciendo estos meses seguramente sería para ganar tiempo y cubrirse las espaldas, eliminar pruebas o cosas mágicas de ese estilo.
Porque una persona que lleva las cuentas de la empresa sabe de sobra desde el principio que hay un agujero de 100 millones de euros; imagina uno de 1000 millones.
#1 depende, hay cierta gente que no se entera ni de que tiene un jaguar aparcado en el garaje, que su mujer se ha acogido a la amnistia fiscal, o incluso que el mismo tiene empresas en panama y/o consta como administrador...
#7 Es como consecuencia de tener demasiadas cosas en que pensar, y solo se acuerda de lo importante.
Ya os dejo a vosotros que cada cual considere lo que es importante para ellos.
#1 Lo explica el propio artículo no se trata de que hayan ocultado deudas o tengan agujeros contables (que podría ser), los 1000 millones es la diferencia entre los beneficios que Abengoa dice que va a tener en los próximos 5 años (basandose en proyectos firmados o rentabilidad de proyectos actuales) y lo que estiman los acreedores.
#1 Llámalo, ingeniería fiscal...
#1 Y más cosas. El mes pasado los directivos se adjudicaron un jugoso bonus.
Primero fue el dinero de los parados -cursos de formación, ERE's- para los amiguetes, la red clientelar y las fiesta de putas y coca.
Ahora para sufragar las pérdidas de una empresa privada dirigida por saqueadores.
Socialistas Obreros.
Y lo peor es que, vista la catadura de los que han estado manejando Abengoa, nadie puede asegurar que sea el último...
No es un rescate a la empresa ni a los trabajadores como dicen los analfabetos de IU y PSOE, cualquier tipo de rescate público a Abengoa es un rescate a los acreedores es decir bancos en su totalidad al final siempre rescatan a entidades saqueadas donde los politicos tienen metidas sus zarpas siempre con el dinero de todos
Venga, a subirse los sueldos otro par de cienes de millones cada directivo.
Quiebra ya.
la próxima vez que vaya al banco, cuando me pregunten el nombre, diré: Abengoa, Jack Abengoa...a ver si es posible que así no me dan la tabarra porque, hace cinco años, eché para atrás un recibo de jazztel.
Esa empresa la tiene que reflotar la banca, vía accionariado, que se la queden, que por ello le dieron tantos créditos sin viabilidad. A su vez los bancos deben reducir hasta la mínima expresión su estructura para ahorrar costes y pagar por sus depositos, que a su vez pueden ir de nuevo a esa empresa.
Vaya, eso es que sis directores se quieren indemnizar otra vez. Hala, a preparar mil millones para darles.
preparad las carteras....
Abengoa es un cono.
Que grandes gestores.
Se vé que sin gobierno no hay quien le inyecte al ibex billetes de 500 ..
¿Rescatar a los trabajadores sin rescatar a los directivos o rescatar a los directivos sin rescatar a los trabajadores?
#16 Qué pregunta: rescatar a los directivos, meter más políticos amigos a cuenta de la nueva inyección de dinero, y acabar echando a los trabajadores igualmente, ahora o dentro de un año.
¿Han mirado debajo del sofá no tengan otro agujero de esos de dos mil millones más?
La culpa es de Pujol y las embajadas
Claro que sí, y Benjumea expresidente de Abengoa el 2º mejor sueldo de España en 2016 15,87 millones de € recibió el elemento.
Hace como medio año, escuché hablar al presidente de Abengoa, José Domínguez Abascal, en una entrevista en Onda cero, y os digo una cosa, me gustó su forma de pensar y tenía muy claro lo de las energías renovables y las placas solares en España, y el PP se lo cepilló, así de simple.
esta gente debería ser albañil. la verdad es que son unos genios tapando agujeros
Muchas de las grandes empresas españolas, sobre todo las relacionadas de algún modo con la construcción, energías renovables, etc. subsisten porque los bancos así lo permiten. En el momento que las cierren el grifo, irán por el mismo camino que Abengoa.