Hace 7 años | Por --434325-- a twitter.com
Publicado hace 7 años por --434325-- a twitter.com

Este gráfico demuestra que el Senado puede dejar de ser la cámara de bloqueo del PP si el PSOE cambia de opinión.

Comentarios

Cartman

#14 Pues según meneame eso nunca paso:

https://www.meneame.net/search?q=extremadura iu pp&w=comments&h=&o=&u=

Veamos que piensabensidhebensidhe
https://www.meneame.net/search?q=extremadura iu pp&w=comments&h=&o=&u=bensidhe

Esta resolución mola: Resolución de la presidencia ejecutiva federal de Izquierda Unida (21 de junio de 2011) [PDF]/c1#c-1 y este comentario también: Extremadura. Sólo IU plantea recortes a los diputados antes que en sanidad y educación/c20#c-20

"¿a qué gobierno de derechas apoya IU? En Extremadura solo podían gobernar partidos de derechas, PP y PSOE, e IU allí decidió abstenerse por decisión democrática de sus militantes en referéndum."

Por lo visto, el PSOE ya no es de derechas

C/C: #13 #15 #17

alcornoque

#40 Exactamente.

crycom

#22 Él estará feliz, porque IU ahora arrimada a Podemos sacará 8 diputados que nunca tendría y además sale su logo en la papeleta y podrán formar grupo parlamentario (en el mixto)

De todas formas está callado, el comunity manager de IU ha debido de cambiar de cuenta para spamearnos a todos.

Ten en cuenta que si siguiera con la misma caería en muchos contrasentidos cuando no paró de echar mierda de Podemos y ahora van de la mano y ya molan.

bensidhe

#22 el problema con IU Extremadura es que no supieron luego gestionar su papel como oposición y en ocasiones fueron bastante moderados respecto al PP. Además, el hecho de que IU Extremadura no aplicase al 100% la política de IU federal ha hecho que no tuviesen la fuerza necesaria para contrarrestar la propaganda mediática que recibían desde los medios afines al PSOE. Gestión mejorable, pero ya está.

miniyo2323

#17 me temo q el psoe hara cualquier cosa para q podemos no entre en el gobierno.su alternativa como ya se ha visto en esta legislatura sera a la derecha

jhoker

#17 creo recordar que leí en algún sitio que el PSOE dejo de ser socialista oficialmente en un punto del mandato de Felipe González, no estoy seguro igual me lo acabo de inventar.

m

#58 me parece que te refierws al congreso de surenses y no abandonaron el socialismo sino los postulados marxistas y fue amtes de gobernar

s

#60 O sea, Marx inventa el socialismo, por lo tanto los postulados de Marx SON el socialismo. Abandonan los postulados de Marx, pero no el socialismo.

En serio? Es como si dijeras: "Soy hetero, ya no me gustan las mujeres y disfruto de que hombres me abran él culo por las noches, pero sigo siendo hetero"

Neochange

#17 esto tiene más que ver con el referéndum en Catalunya que con la lucha de clases. Si los pronósticos se cumplen y el PSOE gobierna con Podemos, se querrá tirar adelante el referéndum.

Y poder decir, "no es culpa nuestra, es que lo bloquea el PP en el senado" es un comodín que el PSOE no está dispuesto a perder.

Gazpachop

#17 Pues aunque prezca mentira, aun hay mucha gente que no lo ve.
Bueno igual que mucha gente no ve el despropósito del PP..

Endor_Fino

#17 "Se está buscando que el PSOE se retrate"

¿¿AÚN HACE FALTA MÁS??

s

#76 Si, aun hay gente que se cree que son de izquierdas. Siguiente pregunta.

curaca

#24 Me reconocerás que en un escenario de cuatro partidos principales, tener más del 25% de los votos es ser el partido más votado ¿no?
No se puede hacer una reforma constitucional sin contar con el partido más votado.

D

#61 No...es ser irrelevante pq cerca del 75% de los ciudadanos pasan de ti

Varlak_

#74 Entonces todos los partidos son irrelevantes, o como va esto?
Yo no soy del PP, pero decir que el partido mas votado del pais es irrelevante es de estar muy confundido o de no saber que mierdas estas hablando...

D

#89 La suma de los partidos, si alcanza un 70% por ejemplo, es relevante.

Varlak_

#93 pero es que si un grupo de partidos tiene el 70% de los apoyos pueden cambiar la constitución si les da la gana (previa ratificación por referendum).
Vamos, que para ti un partido es irrelevante a menos que sea una coalición con el 70% de los votos o algo asi? porque (por suerte) van a pasar varias decadas antes de verse algo asi...
Nos guste o no a partir de ahora la política en España va a estar atomizada durante mucho tiempo, y en una política de este tipo hay que llegar a acuerdos y ningún partido (por muy mal que nos caiga) es irrelevante, mucho menos uno con un tercio del congreso y mas de la mitad del senado

D

#24 Mire, sea o no el más votado tener al menos un 20% de los votos, son muchos votos. Y aunque se les catalogue de imbéciles, para reformas constitucionales se les debe de tener en cuenta y oír. Eso es la democracia, vamos.

Varlak_

#24 quieres hacer una constitución sin el apoyo del partido mas votado? viva la democracia y eso...

D

#1

Lo raro es que deseeis tanto en Nueva Izquierda Unida un pacto con partido tan mercantilizado y tan pésimo.
Está claro que todo es buscando números y escaños, como siempre

s

#25 incluso corre el riesgo que le llamen Eduardo Inda

D

#25 Los ladrones, y lamento profundamente tener que usar esta palabra para definir a los del PP (aunque no a sus sectarios), manipulan y enturbian sus corruptelas con cualquier cosa que puedan manipular y enturbiar. Una vez dirán que si Venezuela, otra vez que si los sillones, otra vez que si son comunistas, otra que si son radicales y así hasta la saciedad de lo absurdo. Les da igual la verdad y los problemas de la gente. Lo penoso es que el Psoe sigue y siga también esa cadena de idiotez.

Lo que alega mi querido amigo@grohl ocartmancartman omaelstrommaelstrom y demás, aunque no tengan nada que ver con el saqueo de sus ídolos corruptos, insistiendo una y otra vez en las consigas al estilo nazi de Joseph Goebbels son un claro indicio de la mediocridad argumental en la derecha, enturbiando cuestiones que nos pueden beneficiar a todos, incluso a ellos que tanto critican, y hacernos prosperar como pueblo.

Viven ciegos en un critiqueo profundo que no lleva a ninguna parte.

Cartman

#31 Hablo de sectario, si solo hay que ver tus comentarios:

"Es un hecho que Pablo Iglesias es un gran líder y, hoy por hoy, tiene la capacidad de devolver la esperanza cierta a millones de personas y hacer de España un gran país." Izquierda Unida asegura que la coalición con Podemos "no tiene vuelta atrás"/c17#c-17

D

#32CartmanCartman, va a ser así y, es más, es posible que dentro de unos años, si eres legal (y creo que lo eres pese a las escaramuzas dialécticas nuestras) tú (y otros), pese a todas las críticas, reconoceréis y aplaudiréis a Pablo Iglesias. Lo haréis a vuestro modo, a regañadientes, pero será un hecho.

En realidad, Pablo Iglesias, Podemos en sí, nos va a beneficiar a todos, al menos éste Podemos de progreso y sensato (para nada radical) que hoy en día está luchando por el bienestar de todos y la paz social.

Sé que es absurdo apostarse algo por aquí, pero me apuesto algo simbólico, fíjate.

D

#25 Aqui todos quieren cargos, pero los que vinieron diciendo que eran diferentes eran Podemos. Y es la misma mierda.

D

#39 Pero no quieres ver que para aplicar las políticas hace falta los cargos o es que ahora todos nos hemos vuelto gilipollas Eres un producto de marketing político

D

#48 Me estas diciendo que las ideas de Podemos son tan pesimas que no van a lograr nunca gobernar por sus ideas? Vale, ya comprendo porque cambian de ideas y se alian con quien sea, lo importante es el marketing para ganar votos, no las ideas. Ah no, que el producto de marketing soy yo.

LaInsistencia

#54 Vuelve a leer. Para cambiar las leyes has de tener mayoria. Mayoria tienes a base de escaños, cargos, o como lo quieras llamar. Por narices va a hacer falta pasar por sumar numero.

Pero claro, es tan facil repetir el argumentario de los demas...

D

#63 Tu eres el que no entiendes. Para cambiar leyes hay que tener mayoria. Segun tu, todo vale y tiene que ser ya y segun yo, no. Yo ya he oido mil veces de boca de Iglesias "es que hace 4 años no eramos nada y ahora...". Es la excusa cada vez que meten la pata. Esa va a ser su excusa si gobiernan o que los medios les atacan?

LaInsistencia

#70 Precisamente dices lo mismo que yo. Hace falta mayoria para cambiar las leyes. Por eso quieren todos esos escaños y puestos, para ser mayoria.

Y mira tu que puta casualidad, hace 4 años eran una panda de mataos relacionados con el 15M y ahora son un partido politico con casi tantos votos como el PSOE, fijate tu que cosas...

BONUS TRACK: te desafio a que me enlaces el mensaje donde digo que "todo vale", valiente...

D

#72 Te copio y pego lo que le he contestado a otro.
Te falta la segunda parte. Quiero esos cambios mañana, no convenciendo a la gente, sino aliandome con los corruptos que han estado mandando en la empresa durante años. Si, eso que ayer llamaba cabrones/casta.
Desafio, valiente? Parece que estamos en un bar cutre de la España profunda.Solo te falta decir "a mi mujer no la mira nadie". Pues si aliarse con los que estais HOY llamando P$OE no es el vale todo...

LaInsistencia

#85 sigo esperando ese Link a mi mensaje. O a uno donde les llamé con esas siglas modificadas que pones...

D

#54 No suelo contestar este tipo de comentarios. Pero a ver, de qué ideas hablas, sí son asemejantes, y no contrapuestas. Podemos es a IU lo que C's a UPyD, con la diferencia de que C's ampara gobiernos corruptos.

¿Encuentras alguna satisfacción en decir falacias sin argumentarlas? Te has limitado a transmitir me una idea primigenia y prefabricada por los medios de comunicación para que parezca que los partidos que no son Podemos son estadistas solidarios que se desentienden de los cargos. O eres un ingenuo, o un sectario que me quiere soltar su rollo barato.

D

#66 Para decir lo que dices, insultos y viva Podemos, si, mejor no haber contestado.

D

#68 Decir que Podemos es "la misma mierda" que organizaciones corruptas es muy ofensivo además de pretencioso y falaz. Sobre todo cuando expones argumentos inopinados basados en conclusiones capciosas de medios de comunicación cuasi "bolivarianos". He argumentado cada una de mis afirmaciones, así que no es de recibo que me taches de lo que no soy. Para mí la verdad es lo primero.

Puedes decir que la alianza con IU es oportunista, interesada o lo que te parezca, pero trata de corregir una ley electoral desproporcionada que sirve para asegurarles las poltronas a los de siempre, que ya sabemos para qué las utilizan, y no es para fines solidarios ni filantrópicos. Por eso me parece ingenua tu postura.

q

#39 Para cambiar algo hacen falta cargos, la cuestion es como se usan eso cargos, pregunta al PP sobre de la serna & cia, critica a Podemos sobre el abuso de sus cargos pero no te calles de los de tus amiguitos.

alcornoque

#39 Quiero hacer cambios en la empresa, quiero aumentar la productividad y cambiar los horarios. ¿Puedo hacerlo como trabajador? No. ¿Qué necesito? Como poco, ir ascendiendo hasta subdirector general. Necesitas ese rango para poder comenzar los cambios.

D

#80 Te falta la segunda parte. Quiero esos cambios mañana, no convenciendo a la gente, sino aliandome con los corruptos que han estado mandando en la empresa durante años. Si, eso que ayer llamaba cabrones/casta.

alcornoque

#83 Vale, las formas, ahí no las comparto del todo, pero parece ser que quieren tener acuerdos con esos anteriores jefes chungos para intentar desplazarlos. Desde luego el pueblo no les ha dado el poder suficiente como para hacer los cambios ellos solos o con fuerzas renovadoras.
Entiendo que por corruptos dices esos casos del PSOE.

D

#94 Si, digo el PSOE. Entonces estamos hablando de que los del PSOE se tiene que unir a Podemos para que echen a los del PSOE? Y les critican porque dicen que no?

vejeke

#15 Me hace gracia ver como ahora los de derechas os preocupáis por el bienestar de IU. lol lol lol lol lol lol

Sois transparentes.

EDIT: Perdón, fallo mío, no me había fijado que eras el fachatroll Grohl

n

#15 Querras decir como nunca había hecho.

x

#15 Yo pensaba que lo del bipartidismo era malo... Se ve que si uno de los partidos lo dirige Iglesias es bueno.

D

#1 Por supuesto que es un punto de inflexión porque si no llega a acuerdos con las izquierdas para desalojar del Senado al PP... ¿Con que jeta a vendernos Pdr Schez que quiere un gobierno de progreso?

D

#20 Con la misma jeta de Podemos que ni se abstuvo en lo de la presidencia. Se pueden dar mil excusas, como hace Podemos.

D

#45 Ah, y ahora el PSOE tiene que mirar para otro lado para que Podemos tenga el poder. Lo que hay que oir, de verdad.

c

#52 argumentas que es lo mismo pedirle a podemos el apoyo a un programa de derechas a cambio de nada, que pedirle al PSOE el apoyo a una coalición compatible con su programa a cambio de participar con sus cargos en esa coalición?

D

#65 No, argumento que el PSOE negocio con Podemos antes que con Ciudadanos y parece que en ese momento para Pablo Iglesias no era tan importante la izquierda.

c

#69 antes de ciudadanos sólo hubo un ofrecimiento por parte de podemos que fue rechazado por el PSOE. Y sí, fue un ofrecimiento con malas formas, eso no digo que no

javiy

#6 quizá la reforma que tú quieres no se puede hacer con el PP. Pero esa norma o se reforma con el concurso de todo el mundo, o no se reforma.

D

#7 Depende de la diferencia que le saquemos a la mafia del PP. Si es lo bastante grande, se puede.

Varlak_

#9 Osea la cantidad de gente necesaria para cambiar la constitucion depende de cuanta gente esté de acuerdo conmigo. Viva la democracia.
Sinceramente, a mi me parece genial que haga falta una gran proporción del senado de acuerdo antes de cambiar una constitución, aunque en algún caso signifique que no salga lo que yo quiero.

M

#7 Para reformar la constitución de forma importante hace falta ratificar la reforma con un referendum, incluso para reformas menores basta con que 1/10 del Congreso o del Senado soliciten un referendum de ratificación.

Artículo 167

Los proyectos de reforma constitucional deberán ser aprobados por una mayoría de tres quintos de cada una de las Cámaras. Si no hubiera acuerdo entre ambas, se intentará obtenerlo mediante la creación de una Comisión de composición paritaria de Diputados y Senadores, que presentará un texto que será votado por el Congreso y el Senado.

De no lograrse la aprobación mediante el procedimiento del apartado anterior, y siempre que el texto hubiere obtenido el voto favorable de la mayoría absoluta del Senado, el Congreso, por mayoría de dos tercios, podrá aprobar la reforma.

Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación cuando así lo soliciten, dentro de los quince días siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras.

Ver sinopsis
Artículo 168

Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.

Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.

Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.

curaca

#6 Una reforma constitucional sin el concurso, del que parece, va a ser el partido más votado y con más escaños en el Congreso y el Senado, no puede salir adelante de ninguna de las maneras. Te recomiendo que te mires un poco la Historia de España del siglo XIX, y las consecuencias de que cada partido o coalición de partidos quisiera hacerse una Constitución a su medida.

s

#6 me parece que seria mas fácil tipificar la corrupción como alta traición y cepillarse al pp entero.

Varlak_

#28 Cepillarse el partido mas votado, por muy lleno de hijos de puta que esté, es imposible que sea positivo en una democracia. El hecho de que sea una idea tan extendida por aquí me acojona bastante...

Shotokax

"No, gracias".

D

#13 No es así. Los pares insultamos al PSOE y los impares les pedimos que al menos saque algo de decencia si les queda.

HaCHa

#13 ¿Quién les ha rogado un pacto?

Se les ha preguntado si prefieren controlar el senado con la izquierda o dejar que siga siendo propiedad de la derecha.

Cartman

#10 Entonces, ¿es verdad que IU de Extremadura pacto con el PP? o en este caso no es doble rasero?

La que nos queda que aguantar

D

#11 Sí, IU pactó con el PP.

D

#11 esta siendo sarcástico ya que el PSOE es el primero que acusa a Podemos de hacer pinza con el PP. Doble rasero

dudo

#11 IU es federal y cada región puede actuar independiente, aunque entre en oposición al discurso del partido. El pacto de IU-extremadura con el PP fue rechazado y criticado por IU

D

Cámara de bloqueo, por dios cómo os tragáis toda la puta propaganda del lider.

DonaldTrump

Ahora el PSOE no es casta?

d

#8 Veremos, depende de lo que haga.
Ser casta se define por los hechos.

Veremos si el PSOE está por el cambio o no, con los de arriba (los de siempre) o con los de abajo. Y no vale decirlo muchas veces, hay que hacer cosas para cambiar el balnce de poder.

Si al PSOE ya le va bien tal y como está el balance de poder, entonces es casta. Si quisiera cambiar ese balance de poder y usarlo para cambiar las cosas, entonces demostraría que está por el cambio.
Veremos.

D

#8 La casta la forman personas, no partidos. El problena es si la casta como Felipe Gonzalez siguen controlando el PSOE o no.

Hasta el PP no es casta en si, pero Aznar creo una estructura tan jerárquica de estilo «el que se mueva no sale en la foto» que costara mucho sacar a la casta de sus entrañas.

alcornoque

#8 ¿No os cansáis de andar día sí día también con lo mismo?

Si quieres me mandas un link con la última vez que alguien de Podemos usara ese término. Y si puedes pídele a Iglesias que te lo defina.

Vattenfall

No había que suprimirlo y no servia para nada?

D

#35 pero ahora que ven posible llenarlo de gente propia la situación es muy diferente hombre.

s

#35 #78 Hay que suprimirlo, pero para cambiar la constitución y suprimirlo, hay que dominar el senado. Con lo que...

D

#96 Claaaaro, van a suprimirlo, cuando tengan la mayoria no van a decir que es un adecuado orgando de representación territorial y que representa la voluntad del pueblo en vista de los resultados... roll Que inocentes

s

#97 Yo no se lo que van a hacer porque no soy adivino. Veo mas factible que eso que dices ocurra cuando un partido domina el senado como ahora, que si lo dominara una coalicion de todos los partidos. O me estas diciendo que todos los partidos se van a poner de acuerdo y van a poner a las listas de podemos de senadores vitalicios?

D

#98 Calro, es muy diferente cuando es grupo lol

s

#99 Pues si, un grupo heterogéneo de partidos que compiten en la otra camara es mucho menos propenso a traicionar el programa.

D

#100 Si que tienes fe, dedicala a algo con menos posibilidades de decepción.

D

Sí, se puede.

D

¿Por qué carajo os preocupáis tanto por esa cámara inservible? ¿Tanto os preocupa la "visibilidad"?

R

#44 Porque sin el Senado no se puede reformar la Constitución. Con 1/3 de los senadores es suficiente para que el PP bloquee cualquier reforma constitucional de gran calado. Artículo 168 de la CE.

D

Es bastante llamativo que un sistema tan pensado para inclinarse hacia la lista más votada y que el senado permita así al congreso modificar la legislación, vaya a ser ahora un obstáculo para el gobierno. España está hecha completamente a medida para el bipartidismo.

D

Al psoe hay que atarle corto.

Hastaloshuevos

No se, peor me parece que Pedro y Cia, no vieron el capítulo de SuperCoco donde explicaban el significado de pinza al PP.
Tanto se le llena la boca con que por no darle la presidencia al Ken con un programa 80% C´s (PP), se está votando a favor del PP y luego se niegan a arrebatarle de las manos al PP el senado, que justamente es lo que usará el PP para retrasar todas las leyes que se quieren aprobar, tumbándolas en el senado.
Muy bien Pedrito. Mal perdedor y un verdadero patriota de pandereta.

D

No es suficiente, deberían ofrecerle el pacto también al PP, de ese modo lo petarian y el PP perdería el control del senado.

sicko

Pero a ver, que me entere ¿entonces para qué sirve el semano?

D

El problema es que eso no va a pasar. El PSOE es hoy en día un partido de derechas en los temas más importantes y sólo conserva algunas pinceladas de lo que un día fue un partido de izquierdas.

D

Si no se puede cambiar , se disuelve y se crea una camara territorial.

D

#16 Solo con gente de confianza, gente de bien. Muy buena idea compañero.

Luis_Quesada_Muelas

Me encantan los mapas, sobre todo si sirven para mostrar situaciones como ésta y hacer reflexionar al público.

javiy

Errónea: El Congreso de los Diputados puede levantar el veto ratificando por mayoría absoluta el texto que remitió al Senado, es tan sencillo como leerse la constitución

javiy

#4 las reformas constitucionales? ¿en plural? Cuantas pretendes hacer?
Y de hacer alguna, siendo una norma tan importante no crees que es politicamente más relevante que se haga con el concurso de todas las fuerzas politicas de una puta vez?

Socavador

#12 Solo eso ya sería algo.

juliander

#12 eso mismo pensaba yo del estatut pre-tripartit

d

#3 Eso ralentiza las labores del Congreso y además impide que se reformen cosas importantes.

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