Hace 7 años | Por nanobot a independent.co.uk
Publicado hace 7 años por nanobot a independent.co.uk

La joven holandesa, ahora veinteañera, que no ha querido desvelar su identidad, ha recibido el permiso médico para someterse a eutanasia por inyección letal, al entender los doctores que sufre de un trastorno de estrés postraumático incurable, anorexia severa, depresión crónica y alucinaciones.

Comentarios

ailian

#18 Es muy paradógico que se permita a un enfermo mental decidir sobre su propia muerte. La eutanasia debe decidirla una persona en posesión de plenas facultades mentales, y no es el caso.

No sé dodnde ves el retorcimiento, doble fracaso de esos médicos: no saber ayudarla y permitir que aún sabiendo que no esa en sus cabales, autorizar la eutanasia.

pir_pi

#43 no se permite al enfermo decidir, el enfermo lo solicita y ante el dolor insoportable e incurable se decide no prolongar el sufrimiento.

D

#43 Me parece muy triste, pero según tú quién tiene que elegir es el resto, no ella ¿Quién te dice que no esta en sus plenas facultades?

Estres postraumático no es perder las facultades, anorexia severa menos todavía, depresión crónica tampoco te impide ver el mundo que te rodea y en cuanto a las alucinaciones puedes tener alucinaciones y aún así saber que no son reales, diferenciarlas totalmente de lo real y no por eso serán menos dolorosas.

Que en Holanda el suicidio asistido no es una cosa de coña, que te lo dan solo por razones médicas y si no conservas el juicio tiene que aprobarlo un tutor que si lo conserve.

El problema es que como ha dicho alguién estas cosas hacen sentir mucha impotencia y nos rebelamos, pero es su elección, no la nuestra y lo primero que han mirado es si conserva sus facultades mentales.

Y desear la muerte durante años es un horror, con una depresión un año se puede convertir en diez, y a la vez verlo pasar rápidamente, el tiempo se vuelve difuso porque no vives, nada te motiva, si a eso le sumas SEPT no puedo ni imaginar lo que puede ser.

ailian

#76 Estrés postraumático, anorexia y depresión es estar en plenas facultades mentales.

Entiendo.

Pues no sé por qué no dejan a las anoréxicas matarse, total, es su voluntad.

D

#81 Yo solo digo que no creo que ni tú ni yo sepamos más que los que lo han valorado. A las anorexicas por ejemplo no se les deja cuando son menores, de adulto no se te puede obligar a alimentarte creo.

Además el no estar capacitado mentalmente no tiene que ver con tú percepción del mundo si no con que sepas diferenciar lo real de lo irreal, no vale con distorsionar la realidad, si no que además debes creer en esa realidad, de todas maneras los límites está delimitados aunque no te los puedo decir yo porque no tengo esa formación claro.

ailian

#99 Y tanto que pueden obligarte. Haz una huelga de hambre y ya verás como cuando estés crítico te cojen, te llevan al hospital y te enchufan una vía.

Tampoco se te va a permitir suicidarte de otras maneras si pueden evitarlo.

zoezoe

#99

> Además el no estar capacitado mentalmente no tiene que ver con tú percepción del mundo si no con que sepas diferenciar lo real de lo irreal...

No es lugar ni el envío apropiado pero te puedo decir con conocimiento de causa que el delirio puede resultar muy, muy real para muchos pacientes. Por otra parte, lo grave es esto: It almost sends the message that if you are the victim of abuse, and as a result you get a mental illness, you are punished by being killed, that the punishment for the crime of being a victim is death.

Y conste que si hubiera que votar, soy partidario de la eutanasia.

#81

Or3

#81 Tampoco son incapacitantes porque puedes ver a gente con esas enfermedades haciendo su vida normal. ¿O los tutelamos a todos y cada uno de ellos?

A ver si tiramos un pelín más de lógica.

Rolan_Gonzalez

#81 por que le tenéis tanto miedo a la muerte? Porque no queréis que nadie muera? Es mejor el sufrimiento insoportable que el descanso? Yo creo que la eutanasia debería estar mejor aceptada, al fin y al cabo... Es que faltan humanos?

z

#81 ¿Quién te ha dicho que la voluntad de una anoréxica sea matarse?

d

#43 es muy paradojico que quieran ser otra personas las que quieren decidir sobre la propia muerte de uno.

Varlak_

#43 autorizar la eutanasia es un fracaso?

Danie26d

#18 ¡QUÉ LUCHE! La vida da muchas sorpresas. A mi me la dió y me curé, y estaba muy jodido, y en un momento quise que me dieran algo pa morir y todo. Pero luego una chica me cambió la vida y me curé. ¡Qué luché! Joder.

D

#8 [Nada por aquí, había escrito basicamente lo mismo que #18 ]

ailian

Qué barbaridad.

b

#1 desde luego. Y qué sentimiento de fracaso se te queda en el cuerpo.

P

#1 Si me creo la noticia es que la duele más vivir que morir. Es jodido.

DonaldTrump

#1 Pues sí, barbaridad lo que le ocurría. Por suerte podrá descansar.

D

#1 El abusador vivo, supongo, y a lo sumo en una cárcel con PS4 y bravia.

DonaldTrump

#14 Y punto.

delcarglo

#24 ..incluso legislan en ese sentido: Ley del Aborto.

M

#8 Y la vas a condenar a vivir ese año, o esos cinco, o esos diez, con la "esperanza" de que alguien descubra como curarla? Y si no lo descubren? Uuff.. es que el SEPT es muy jodido... Es para pensarselo mucho.

ailian

#47 Puedo entender la eutanasia frente a una enfermedad que te va a llevar inexorablemente a la muerte. Y en donde el enfermo, en pleno uso de sus facultades mentales, escoge simplemente acelerar el proceso para evitar sufrimiento físico.

Pero estamos hablando de una mujer físicamente sana, que no está en posesión de sus plenas facultades mentales y cuya vida no está en riesgo si se la protege adecuadamente. Y que realmente no se sabe si en un futuro podría superar su trauma. ¿Qué sería un año, o cinco, si luego recupera su vida y puede disfrutarla? Esa posibilidad existe, y matarla es destruir cualquier posibilidad.

M

#71 Un año de sufrimiento, o cinco... Tu hablas de eutanasiar a una persona que va a morir, acelerar el proceso, vale. Pero y una persona que no va a morir, pero va a vivir un infierno cada dia desde que se levante hasta que se acueste? Sin la garantia de que eso mejore? (Es más, con la garantía de los médicos, en este caso, de que nunca va a mejorar...) Creo que es una pasada hacerle vivir eso solo porque nosotros concibamos que esta fisicamente sana...

ailian

#79 Estoy de acuerdo en que el dilema moral es complicado. Pero inclino la balanza hacia un lado, el de la vida, porque ahí no se agotan las posibilidades.

Si fuera una niña de 8 años, seguro que opinarías igual que yo. Y el escenario sería el mismo, ¿evitarle sufrimiento o abrigar la esperanza a costa de que sufra?

It's complicated. Pero personalmente apuesto por la vida.

cc #83

M

#88 No... lamentablemente opinaría igual. Si es incurable y no tiene salida, es lo mejor. Sufrir por sufrir es algo que no concibo. Entiendo tu punto de vista, pero no lo comparto en absoluto.

ailian

#91 Quizás la diferencia entre nuestros puntos de vista es que desde el tuyo se da por hecho que no habría solución, y desde el mío está la idea de que siempre hay probabilidades, por muy remotas que parezcan.

M

#96 No, claro que creo que habría probabilidades de salvarla en un futuro, pero igual esos dos o cinco, o diez años de sufrimiento no merecen la pena... Y si no hay cura al final...

x

#88 Una niña de 8 años, con mucho esfuerzo, sería tratable casi siempre. Una chavalota de 15 puede ser tratable o no. Si para los veintipico como es el caso no ha reaccionado a ningún tratamiento, entonces cabe considerarla en la categoría de "incurable." Por desgracia no, las personas no somos capaces de curarlo todo, ni física ni mentalmente. Es mi esperanza que ese día llegará, pero por el momento no.

p

#79 Creo que es "eutanizar".

D

#71 Hasta que punto puedes afirmar que no esta capacitada mentalmente la decisión de vivir es competencia de uno mismo no de terceros, que la persona decidiese hacerlo de forma no dolorosa/legal no implica que este fuera de su capacidades mentales, dais por hecho que los cuerdos sois vosotros/yo cuando todo es parte de la gran mentira que somos.
Me recuerda el absurdo de lo suicidios en japón que el suicida se tiene que esconder para no joder a la familia y encima ni disminuye la tasa suicidios solo le complica la vida a los familiares.

Caresth

#8 Tal vez ella crea que más años de sufrimiento indecible "a ver si aparece algo" sean una barbaridad.

D

#8 es ella la que se rinde en lugar de cambiar de médicos si es que es por eso. Es ella la que pide morir.
Me parece un horror. Que pena de noticia.

buscoinfo

#8 Está jodida hasta el punto de no ser capaz de soportarlo y tu pretendes que le digan que igual, a lo mejor, puede, quién sabe, dentro de unos años la pueden ayudar.

Casi vale más ser sinceros y decirle: si quieres morir suicídate, porque nosotros no vamos a mover un dedo para ayudarte a hacerlo.

La verdad es que no es una decisión fácil.

D

#189 Lo que he dicho a #8 es que no creo que haya que culpar a los médicos y hablar de que hagan efectivo su derecho a morirse como "matarla". Es una decisión de ella.
Aprende a leer antes de comentar para variar.

mazikeen

#8 No creo que la maten, supongo que ella lo habrá decidido no?

z

#8 ¿Tenerla puteada hasta que la ciencia obre el milagro no te parece una barbaridad?

JefeBromden

#8 no tenemos imagen de ella, dicen que tiene anorexia severa... igual está en plan Auschwitz y ya a punto de morir, y esto es solo para evitarle el sufrimiento... Aún así, a mí también me da pena que no intenten tratarla más...

tusitala

#5 Debe estar destrozada psicológicamente, pero cada día se descubre algo nuevo. Tal vez el año que viene se pueda mejorar su calidad de vida. Cada uno puede hacer lo que quiera con su vida, pero es tan joven que te mueve algo por dentro.

D

#10 Al final es algo que no quieres que nadie decida por ti, tengan razón o no. Somos responsables y debemos ser libres de decidir. Queremos fumar, beber, hacer puenting, comer mucha grasa sin hacer ejercicio, etc. Tomamos muchas decisiones que nos acercan rápidamente a la muerte y nadie puede limitarnos esa decisión. Decidir que tu camino va a ser más rápido que el acostumbrado para acabar con la vida no debería ser problema.

kovaliov

#5 La medicina utiliza la ciencia pero no es una ciencia. Los médicos se creen poseedores de la ciencia del bien y del mal, pero no existe certeza inamovible en el mundo, y en la ciencia, si se jactan de científicos, menos.

EauDeMeLancomes

#31 siempre hay algún tonto (sin acritud, me ha salido asi, lo siento) Pues claro que la ciencia no es inamovible. La ciencia define modelos de realidad ajustados a marcos muy concretos y definidos con el fin de predecirlos. Lo único en este mundo que se cree en posesión de la verdad absoluta es la fé. El método científico es casi inamovible. Mejorable como todo siempre. Pero lo que tu llamas ciencia médica, solo es eso, un conjunto de cosas mas o menos predecibles en un entorno dado. Obviamente no es infalible. Y no creo que ningún medico, científico ni siquiera un vulgar ingeniero sean capaces de creerse en posesión de la verdad inamovible en un escenario en el que sabes que no tienes todas las incógnitas. No entiendo pirque decís eso. Flaco favor.

D

#4 Lo que dice #5 es parte de todo eso que a la gente no le gusta nada como los TIPSs, control de los medios de comunicación, adoctrinamiento a favor de la economía, etc. etc. Pero está tan refinado el asunto que ya la gente lo acepta, es una aberración matar a una persona por cualquier motivo, pero incluso los que están en contra de la pena de muerte ven esto con buenos ojos, porque te manipulan hasta el extremo para que aceptes voluntariamente.

El sistema te va convirtiendo cada vez en un número, cuando no produces y eres un estorbo, el estilo nazi está mal visto, mejor que tú mismo tomes la decisión y la sociedad lo aplauda.

gassganso

#4 Para mí una prueba más de lo atrasados que estamos en ciencia médica todavía. No somos dioses, aunque nos lo creamos.

D

#7 Lo peor es que no se ve que algunos avances nos han llevado incluso a retroceder.

NinjaBoig

#4 Pues cúrala.

RubiaDereBote

#13 Te lo vuelvo a repetir porque veo que no las conjugaciones verbales no son tu fuerte: "Yo quiero que la CUREN" (que la curen ellos, no yo).

jhoker

#4 es un tema delicado pero lo de los psiquiatras a veces para mi ya es ensañamiento terapeutico.

D

#4 Y gracias a ello en España seguimos con trabas enormes para la eutanasia, que debería estar totalmente legalizada. No nos creamos el impossible is nothing como si la medicina fuera todopoderosa, que la mayoría de las cosas se puedan curar no es lo mismo que todo se pueda curar.

La esperanza es lo último que se pierde, pero no esperes que alguien con p.ej. muerte cerebral vaya a "curarse". No todo se puede legislar en base a la utópica moral universal que destiláis algunos, nada más inmoral que no respetar la decisión de un paciente.

D

#4 Yo prefiero que respeten su voluntad como, cuando llegue el caso, me gustaría que respetasen la mía y que nadie me obligase a "curarme".

D

#4 Incurable => Caro.
Con esto le da el estado el OK para que se suicide y deje de ser una carga.

Bienvenidos al capitalismo.

z

#4 ¿Y hasta entonces la tenemos encerrada, bajo vigilancia, sin ventanas y sin acceso a cuchillas ni cordones por si se quiere suicidar? ¿Aunque eso sea hasta los 80 años?

Si se quiere morir no lo tiene difícil. Lo único que han hecho es proporcionarle una salida indolora.

Trolleando

#87 No te olvides del tipico "MELAFO"

D

#87 Exacto, bienvenido a MENÉAME (marca registrada)

D

#87 Incluso un tribunal médico puede actuar como un vulgar asesino.

Elián

#87 Dios salve al Tribunal Médico! Oh, gran Tribunal Médico, alabado seas!

D

El dolor, las alucinaciones y la depresión crónica son sintomas claros de que no está en el uso total de sus capacidades mentales, ¿Cómo la dejan tomar una decisión asi?

D

#20 News of her death has caused controversy in the UK

Sí, está muerta.

Libertual

#12 Si fuese su decisión se suicidaría, no puede ser un caso de eutanasia. Es un caso de intento de suicido, de intento de homicidio o de inducción al suicidio.

x

#69 Evidentemente no entiendes nada de enfermedades mentales.

¿Sabes lo que se hace en países donde no hay eutanasia, como aquí? Yo te lo diré: hincharla a psicofármacos para que "aguante" hasta que un día te despiertas con la noticia de que se ha suicidado de un modo todavía más humillante, doloroso y triste (y peligroso para los demás.) Con un poco de suerte, en su intento desesperado de suicidio no habrá matado a nadie más sin querer.

CC #12

D

#75 ¿humillante?

Una vez muerto estás muerto... sea por eutanasia o colgado de una cuerda.

Anda coño.. ejecutemos a los que tengan tendencias suicidas... Asi no sufren y no se llevan a nadie por delante.. ¿Es eso?

x

#86 #90 ¿"Ejecutar"? Ya estamos con la infame falacia de siempre. Con la eutanasia no se "ejecuta" a nadie. Acorde a la legislación holandesa, un tribunal médico te autoriza a que la utilices sí decides tomar tal decisión. A nadie se le obliga a "eutanizarse."

D

#97 Mira machote.. Me importa 3 cojones lo que diga la legislación en esto.

Eutanasia para una persona que va a morir para acortar su sufrimiento tiene lógica.

Aplicarla a una persona que podría vivir no me cuadra.

BM75

#12 Porque es dueña de su vida. ¿O prefieres, por aliviar tu conciencia, que sea ELLA la que siga viviendo con "dolor, alucinaciones y depresión"?
Tú seguirías viviendo tranquilamente en tu casa mientras ella seguiría en su infierno diario de sufrimiento, porque alguien que no tiene idea de lo que pasa en su interior así lo decidió.

A mí no me gustaría que me pasara...

(El uso del "tú" es general, nos engloba a todos)

C/c #116

Findopan

No me lo puedo terminar de creer, es muy raro.

Findopan

#11 Y además de ser raro la fuente a la que cita es el Daily Mail, que no da absolutamente ningún dato sobre la chica, el hospital donde se produjo la eutanasia ni los médicos implicados, tampoco enlaza al lugar de donde han sacado la información, un informe publicado por la Dutch Euthanasia Commission. Estaría bien saber algo más.

x

#29 Estupendo. Estudia psiquiatría, neuropsiquiatría o psicología clínica y a ver si eres capaz de hacerlo mejor que esos médicos holandeses.

D

#33 ¿Es que tú necesitarías estudiar para luchar por alguien?

Tiene que haber algo que se pueda hacer... Precisamente porque no se trata de una patología normal.

x

#44 Sí, a veces hay que estudiar y mucho para poder ayudar a alguien, sobre todo cuando hablamos de problemas médicos (y los problemas mentales son problemas médicos.) Lo contrario es voluntarismo infructuoso y "sentido común" que normalmente acaba haciendo más mal que bien. Y aún así, con todos esos estudios y experiencia, se puede llegar hasta donde se puede llegar, como parece ser el caso. Por desgracia, de momento no todas las enfermedades son curables, y eso incluye a algunas enfermedades mentales.

D

#48 No hablamos de un cáncer o una enfermedad mortal. Aquí la muerte se plantea como "remedio" para poner fin a un sufrimiento.

Sigo pensando que han tirado la toalla demasiado pronto.

C

Buscando un poco por Google, encontré que fuerte estrés crónico puede dañar al cerebro físicamente. Haciendo un paralelo, con software puedo hacer overclocking a un hardware pero si no tomo las medidas necesarias (buena refrigeración) puedo dañar el hardware en forma irreversible. Volviendo al caso de la joven, el problema sicológico dañó su cerebro físicamente.

No podemos curar un cerebro con daños físicos (ver Alzheimer) y el cerebro de la joven por lo visto, perdió la capacidad regenerativa, nada que hacer.

Que descanse en paz.

D

El cerebro es la ostia... para bien y para mal. No me creo lo incurable.

D

#66 Primero porque es un acto irreversible.

Segundo porque a pesar de lo que nos digan, nuestra vida no es solo nuestra. Yo considero que las personas se deben a los que les rodean. Para mi un suicida es un egoista que soluciona un problema a costa de robar algo a los demás.

Por eso considero el asesinato un crimen bestial y la pena de muerte una insensatez.

D

#82 Ok, merci por la aclaración. No la comparto (o al menos no comparto la primera parte. En lo de que el asesinato es un crimen bestial y que la pena de muerte no sirve de nada, sí que estoy más de acuerdo)

M

#82 Entonces consideras que una persona debe vivir un infierno que solo ella conoce, porque otras personas que no saben lo que vive, sufrirían si muriese? No lo entiendo mucho O.o

D

#98 Pocas razones tendría para vivir si nadie más lo conociera... y si no sufrieran ahora mismo tal cual está.

Claro que no lo entiendes.

D

#65 ¿hay que ser experto para luchar por alguien?

Vaya... novedad. Seguro que si un psiquiatra o psicólogo dijera eso de una persona que amases pensarías igual... Que como saben mas, al hoyo con ella ¿no?

x

#84 Tsch, tsch... a ver si te enteras de que la han autorizado legalmente. A nadie se le obliga a someterse a una eutanasia. No es "al hoyo con ella", es si ella puede irse al hoyo por propia voluntad dentro de la legalidad, de un modo sereno y humanitario, en vez de subirse a la azotea, llenar el retrete de CO con un brasero o poner el coche a 200 km/h contra lo primero que se encuentre, con evidente peligro para otras vidas.

Si han transcurrido más de 5 años, no dudes de que habrán luchado hasta donde haya sido posible. Lo que pasa es que algunas luchas no se pueden ganar. Bienvenido al mundo real sin piruletas ni nada.

D

#92 Que alivio... Hay un papel que lo permite. Vale.

Charles_Boycott

Me parece un poco rara esta historia, especialmente por lo llamativo del asunto —parece el caso más polémico posible por el que se podría permitir la eutanasia, una víctima de abusos en su infancia, con una supuesta serie de trastornos exagerados y, para colmo, supuestamente incurables—. No niego que sea cierto, pero veo que la mayoría de medios que lo han publicado son del Reino Unido, enlazan principalmente al artículo de The Independent, y éste enlaza como medio originario al Daily Mail, que no está caracterizado por su especial riguriosidad informativa. Además, el Daily Mail afirma que las autoridades han publicado esa información debido a: «Details of the Dutch case were released by authorities anxious to justify euthanasia laws and to demonstrate that mercy killings are carried out under full and correct medical supervision», lo cual no deja de sonar un tanto exagerado o extraño al menos, superlativizado además con ese anxious to justify. He tratado de buscar algo en medios neerlandeses y en la propia web oficial de la Dutch Euthanasia Comission y no parece que apareca nada.

Como digo, no niego que la información sea cierta, pero entre que todo proviene de una fuente original poco fiable y que no encuentro nada en medios oficiales ni holandeses, sumado a lo sonoro del asunto —según aparece en esos medios, en Reino Unido se ha despertado cierta indignación con el tema—, no deja de sonarme extraño. Si alguien que entienda holandés puede buscar algo y enlazar a alguna fuente de la zona para confirmar la información, se agradecería.

Un cordial saludo.

vickop

#62 ¿Por qué no te lees el artículo y después me respondes?

D

#64 ¿para que? ¿para que entienda que creen que han hecho todo lo posible?

No me hace falta.

vickop

#85 No me hace falta.

Tranquilo. No eres la primera persona que alega que no le hace falta leer.

D

#93 ¿que va a decirme el texto? ¿que han hecho todo lo posible? ¿que sufre? ¿que no hay solución?

Solo la conclusión del titular me basta... "Que se muera y ya está".

Y no estoy de acuerdo.

D

#23 Habrán mirado mucho, casi todo lo mirable... pero cuando se llega a este punto deberían intentarse otras soluciones mas heterodoxas.

Me da por saco que una persona quiera morir.

D

#26 Me imagino que la chica ya no es capaz siquiera de decidir si quiere morir o vivir. Me imagino que su mente abandonó este mundo hace tiempo y su cuerpo está tan débil que es incapaz de seguir por sí mismo.

Me pasa como mencionafalconifalconi en #17, que tengo una extraña sensación aberrante en todo esto porque es muy joven.

¿No puede la medicina hacer algo? ¿No se puede intentar esas soluciones que pareces indicar de forma tal que despierte (tras un coma inducido, por ejemplo) con fuerzas para seguir?

No lo sé. Me deja trastocado todo eso.

Ahora, bien, si es que no hay ya solución posible, insisto, que deje de sufrir y descanse en paz.

D

#26 Una preguntilla: exactamente, por qué te da por saco que una persona quiera morir?

Vrek

#78 No, yo simplemente te respondía al remedio que has comentado. Es una técnica que se suele utilizar mucho para ver si así la persona en cuestión cambia pensando que, en fin, hay gente peor. Yo solo lo comento porque en realidad no creo que haga efecto a mucha gente que esté bajo depresión, sino que suele ocurrir el efecto contrario: que se sientan culpables porque hay gente que lo pasa mal, pero no quieren morirse, quieren vivir y luchan y tal mientras que la persona en cuestión quiere morirse, sintiéndose egoísta, culpable, etc.

Vamos, como persona depresiva desde hace años, a mí me afecta de esta forma, me hacen sentir mucho peor, me hunden. Me consta que no solo es cosa mía, vaya.

Sobre lo de la eutanasia... teniendo depresión te imaginarás lo que pienso, supongo, así que mejor no comento sobre ese tema.

D

#95 No es tan sencillo como acudir a gente que está "peor"... Puede ser gente que estando peor o estando próxima a morir... quiere vivir y querría vivir porque tiene razones para ello... incluso cuando algunas de sus razones sean simples paridas para otro ser humano.

Y si el sufrimiento fuera contagioso, sería tan fácil como llevarla de fiesta... y no he dicho eso tampoco.

Te hablo de personas que se cambiarían sin dudarlo porque necesitan vivir, porque han conseguido extraer de su vida, los elementos para aferrarse a ello.

Tiene que haber algo.

p

#95 Asociaciones como Alcohólicos Anónimos y similares siempre trabajan de esta forma. La gente que lleva las reuniones suelen ser ex-alcohólicos, que básicamente te pueden contar que del pozo de mierda existen posibilidades de salir pero que cuesta, hay que currárseloy no sirve de nada pensar que no se puede conseguir o pensar que tus problemas son muy gordos y que nadie puede hacerles frente (que es lo típico y habitual).

Y uno de los pasos más importantes para resolver un problema de este tipo es saber poner en perspectiva los problemas. Todo el mundo los tiene, y a veces muy jodidos. No todo el mundo sabe lidiar con ellos y sobre todo aceptar ciertas cosas.

Hay gente que pasó mierdas muy grandes y consigue seguir con su vida e incluso ser feliz, así que la posibilidad existe.

Devi

#95 no, no sólo es cosa tuya, la depresión hace que te sientas mal incluso por estar deprimido y no ayuda nada ver que otras personas superan cosas peores y uno no es capaz ya de tirar con lo suyo. Te hunde más.

D

No comment. cry

D

WTF

D

Entre esto y que se suicide de cualquier manera sufriendo y haciendo sufrir a los que pille lor medio... Pues es jodid, pero que así sea.

D

#59 ¿es que los médicos siempre aciertan porque la medicina es una ciencia exacta o como es esto?

¿agravar? Coño macho... Si la quieren poco menos que ejecutar... No me jodas.

D

esta es la peor noticia que he leido en mucho tiempo. Está pagando la hijoputez de otro

D

#67 Bienvenido al mundo.

jubileta

#46 esa gente llega a un punto q el entorno no les afecta.
Eso te afecta si tienes el poder de raciocinio pero esta persona ha llegado q un punto que ni las mejores técnicas de expertos han conseguido sacarla.
Es muy triste.

D

Hay algo aberrante en esto que causa una extraña sensación.

Es demasiado joven como para suicidarse. Solo Dios sabe como lo habrá pasado esta pobre muchacha. Que tomen nota de esto algunos pederastas que son mantenidos en instituciones anacrónicas.

x

#17 Me vas a disculpar pero hay suicidios desde edades tempranas, 10 años o menos.

En el resto, de acuerdo.

Nividhia

#17 que hijoputa dios que lo sabe y no hizo nada ¿no?

D

#37 Yo es que espero que Dios no exista porque, de existir, es el psicópata más grande de la historia del universo (o sencillamente no es omnipotente, como aforma la biblia).

D

#94 ¿Es que Dios quiere prevenir el mal, pero no es capaz? Entonces no es omnipotente.
¿Es capaz, pero no desea hacerlo? Entonces es malévolo.
¿Es capaz y desea hacerlo? ¿De dónde surge entonces el mal?
¿Es que no es capaz ni desea hacerlo? ¿Entonces por qué llamarlo Dios?

Paradoja de Epicuro

D

#37 es más fácil echarle la culpa a otro, supongo que ayuda a mirarse al espejo por las mañanas.

D

#37 Era una expresión. No creo en Dios, y si existiera realmente, puede que tuviera parte de culpa.

p

Que tristeza que alguien pueda llegar a desear de esa manera la propia muerte, y que los médicos digan que no pueden hacer nada por evitar ese deseo

D

#15 podrían drogarla, que es lo que parece que muchos hubieran preferido a darle la libre elección.

Minéame

Joer... más allá del drama que hay detrás me jode tener que plantearme si un médico, o varios, tienen razón o no, cuando se trata de un campo del que no tengo ni puta idea. No sé, como que algo me dice en el cuerpo que eso está mal, que algo tiene que haber que la haga luchar.

Y esto también nos deja ver el fregado que es legalizar la eutanasia. No digo que no haya que hacerlo sino que hay que mirar con lupa lo que pasa en los países que ya lo han hecho para que aprendamos lo máximo posible.

soundnessia

estos estan algo retrasados, no ?
antes de perder una vida se intenta todo, to-do

D

#60 como experimentar con ella y a la Mierda sus derechos, que para algo nuestra opinión es más importante.

R

Sigo sin creerme lo de incurable.. Me parece una barbaridad, ¿Que pasa si un gay tiene estres postraumatico por que ha sufrido acoso escolar desde pequeño lo sacrificamos también? Sinceramente alguien con cancer terminal, una minusvalia grave y sin cura, oye me parece bien que quieran derjar el mundo "antes" ¿Pero esto? Me parece trasladar el fallo de psicologos a ella. Es una puta pena de muerte

M

#45 Osea si es un cancer/enfermedad fisica incurable entonces si, pero si es una enfermedad psicologica entonces no.
Aparte del hecho de que me parece entender que para ti una enfermedad fisica es mas grave que una psicologica, me produce curiosidad por qué un "Cancer incurable" si te lo crees pero una enfermedad psicologica incurable no.

R

#100 https://es.wikipedia.org/wiki/Trastorno_por_estr%C3%A9s_postraum%C3%A1tico Ves por algun lado que ponga incurable? no pues ya está, aparte ¿Como le vas a dar el derecho a una persona que no está en sus facultades psiquicas a quitarse la vida? ¿Estamos locos o que? Dime que soy un retrogrado conservador igual que los antiabortistas pero es mi opnion y me parece una aberracion shur

z

#45 NO ES SACRIFICARLA. Es ayudarla ha hacer algo que ella, en plenas facultades mentales, pide.

D

Joder! Que asco! ¿No existe una manera de provocar amnesia?

D

#51 pastillas, electrocución experimental, o lobotomizarla a lo psiquiátrico de la edad moderna.

Prefiero darle libertad de elección, a cambiarla por otra porque esta ha salido mal.

F

No me lo puedo creer, es tan grave ese trastorno? no se puede luchar?

D

¿Es posible que eso pase?¿No había forma de ayudarla?

p

la eutanasia para los hijosdeputa(s) que hicieron eso

mmm_

#56 Se llama asesinato.

H

No tiene sentido, eutanasia es cuando uno mismo no se puede quitar la vida, o esta chica esta incapacitada físicamente para quitarse la vida, o algo falla. La gente que se suïcida suele estar deprimida, con lo cual no le hace falta pedir eutanasia.

z

#80 No, eutanasia es cuándo alguien quiere fallecer con apoyo médico para asegurarse que es indoloro. No tiene nada que ver con la capacidad personal de cada uno.

D

Los hijos de puta que creen que pueden decidir sobre la vida y el sufrimiento de una persona deberían de tener de premio una hija a la que le pasara lo mismo.

hijolagranputa

Se me ocurre que se le podría inducir un coma durante algún tiempo y luego sacarla, ver como reacciona, si ha cambiado algo, si funcionan las terapias, etc... y si eso tampoco funciona volver a dejarla en coma por si la ciencia avanza lo suficiente como para poder ayudarla hasta el momento en el que fallezca de forma natural.

D

#35 Es decir, propones hacer experimentos con ella (experimento = realizar una prueba que no se sabe que resultado tendrá) porque tu deduces que ella no tiene la capacidad mental adecuada para decidir su propia nuerte.

Es una pena lo que pasa, y no se lo desearia a nadie, pero ¿te has planteado la alternativa? Que fácil es decir "hay que mantenerla con vida" cuando uno se encuentra bien y leyendo una pantalla de ordenador.

No todas las personas pueden soportar psocilogicamente los traumas que les han ocasionado. En casos tan excepcionales a veces lo único que las alivia es la muerte. ¿Cual es el sentid de una vida cuyo objetivo sólo es aguantar el dolor psicológico mientras sigue viva?

Es un tema muy complejo. Me sorprende lo fácil que se dice por aqui "no se la puede dejar morir". Yo no digo que sea fácil dejarla morir, no creo que los médicos hayan tomado esa decisión a la ligera.

hijolagranputa

#55 Yo propongo una solución intermedia que podría satisfacer a todas las partes.
Yo propongo una última solución, un último recurso para intentar que esta mujer se cure y pueda llevar una vida todo lo normal que le sea posible.
Si los medicos no saben como ayudarla hoy quizás si sepan dentro de unos años. Si esa mujer ha estado esperando esa cura en un coma inducido no habrá estado consciente y sufriendo.
Mi intención no era en absoluto hacer un experimento con ella sino esperar por si el futuro nos trae una cura para ella.

Y gracias por expresar tu desacuerdo con un comentario razonado en lugar de con un negativo, que es lo más sencillo, rápido y comodo.

D

La fe es lo único que podría salvarla, una fe cristiana y pura.

D

#77 No, esa ya ha nacido, por lo que al buen cristiano le importa una jodida mierda lo que le pase. A esos sólo les importas mientras aún eres un feto. Una vez ya has nacido, por ellos como si te mueres en la calle pidiendo limosna tirado sobre unos cartones empapados de tu propia orina y vómitos.

DonaldTrump

#77 Y una vela a Santa Teresa.

D

Creo que su sufrimiento podría encauzarse si viera cuanto sufrimiento hay a su alrededor.

No digo que su problema no sea grave, sino que otras personas sufren cada día por causas evitables... Y tal vez se cambiarían por ella sin dudar.

Yo la mandaba a un campo de refugiados o a un sitio donde pudiera ver como gente que quiere vivir va a morir.

D

#16 Quizás cuando se entra en un estado tan degenerado a nivel "físico-neuronal" ya no es posible recuperar la capacidad de reacción, como cuando el cuerpo en estado de schock, queda aislado ya de cualquier realidad.

D

#19 Quizas... Pero que esta persona se rinda no significa que sus médicos, amigos y familiares lo tengan que hacer.

D

#22 Me imagino que ya habrán mirado eso.

x

#22 Esta persona no "se rinde." Esta persona parece estar tan destruida que carece de recursos para seguir luchando. No se puede luchar sin armas, munición o suministros. Sí, un ser humano puede acabar así, de hecho cualquier ser humano puede acabar así, y mucho más fácilmente de lo que muchos piensan, sobre todo si te han "desarmado" mucho antes de que pudieras llegar a "armarte".

D

#30 Los que se han rendido son los médicos.

Y la solución me parece tan irreversible que la considero practicamente una estupidez.

x

#57 Vaya, ahora también eres experto en salud mental, más que psiquiatras y psicólogos de verdad. Al mismo nivel que en todo lo demás, por lo que se ve.

D

#30 No te canses. Hay gente que carece por completo de empatía. Y la mayoría se concentra en esta web, por algún extraño capricho del destino, orden universal, o como quieran llamarlo.

x

#16 Primero intenta conocer a alguna persona con SEPT grave como parece ser el caso y luego me cuentas a ver si opinas lo mismo. Por cierto, no pocos de esos refugiados que mencionas sufren también SEPT severo y sus tasas de suicidio son altísimas, aunque en la prensa no lo cuenten.

D

#25 No me interesa la terminología... Me interesa más buscar soluciones.

oliver7

#16 No sé, llamadme loco, o tal vez sea el momento por la rabia, pero si se pudiese curar con una terapia de choque, donde viese cómo le hacen sufrir a su agresor/es, lo haría sin pensarlo.

Muy triste de verdad.

mmm_

#28 No te llamo loco porque no pareces estarlo. Pero el ojo por ojo...

p

#28 Nada, que metan al agresor en la cárcel, y durante los 10 primeros años ella le visite de vez en cuando y le "acaricie suavemente" los huevos con una barra de hierro. Al rojo vivo si es posible.

Y que no salga de la cárcel hasta que ella está 100% curada.

Para votar negativo este comentario, flechita roja, por una vez me da igual el karma,

jubileta

#16 eso se llama mal de muchos consuelo de tontos.
No iba a ayudarle en nada...

D

#32 ¿estás seguro de ello?

Espero que sus médicos, amigos y familia no piensen así.

No se trata de enseñarle solo gente que esté peor, sino gente que está peor y lucha cada día.

x

#46 Dadas las circunstancias aparentes del caso, lo más que conseguirías con eso es agravar su depresión.

A ver si te crees que sus médicos son gilipollas o algo.

M

#16 Sorry, el dedo se me ha ido, te compenso en otro comentario

D

#41 Me parece que confundes una falacia usada para educar con una simple evaluación comparativa... que veas y pienses como es posible que tú te quieras morir cuando hay tantas personas que quieren vivir aun en condiciones infernales.

Ya se que no todos tenemos la misma fortaleza, pero hablar con personas que hayan pasado por ello y salido adelante podrían ayudarle. Así de simple.

vickop

#16 ¿Has oído hablar de la ley de la solución simple?

Si tienes una solución simple y evidente a un problema que sufren miles de personas por todo el mundo es que no entiendes el problema.

http://asihablociceron.blogspot.com.es/2015/11/la-ley-de-la-solucion-simple.html

D

#52 La solución simple es precisamente dejarla morir.

Será mi naturaleza optimista, pero no lo acepto.

Vrek

#16 No has estado nunca deprimido como tal ni nadie cercano a ti lo ha estado, ¿no? porque esta es una de esas cosas que se suele decir a alguien con depresión y haces que se sienta mucho peor (culpabilidad entre otras cosas).

Las cosas mentales no son fáciles, ninguna.

D

#70 Yo no he dicho que tenga la solución ni que estos médicos sean unos mancos porque yo lo veo como algo chupao.

Lo que digo es que no concibo la eutanasia como una solución. Ni de lejos.

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