El debate a cuatro entre Mariano Rajoy, Pedro Sánchez, Pablo Iglesias y Albert Rivera ha comenzado con el compromiso de los candidatos a que no haya nuevas elecciones pasado el 26 de junio.
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Prodigioso el riguroso pacto de no agresión que han mantenido Pedro y Albert.
Les ha faltado cogerse de la mano y darse un besito antes de que empezaran las tandas publicitarias.
#2 ahí queda claro las intenciones de Pedro Sánchez, intentará pactar con la neoderecha o abstenerse para que gobierne Rajoy.
#9 En un pacto en inferioridad con podemos pierde el personalmente, solo le queda juntarse con ribera e intentar el bochornoso acuerdo chungo de diciembre.
#69 Con el PP en la presidencia....
#76 Si te gana otro tio que "lo ha hecho mejor" EJEMMMM, pues bueno, el juego es asi. Si pierdes porque el coletas te obliga, por decirlo de alguna manera, a arrejuntarte con el como segundo, que es lo que predicen las encuestas, pues muuuuuucho peor. El ego y el orgullo personal del Sanches y esas cosas tan importantes para la poblacion de España.
#81 Esto no es fútbol
#83 Como interpretas que no entre Rivera y Sanchez no se hayan mentado ni una sola vez? Para mi su jugada es repetir el acuerdo/pacto de "no hay gobierno por culpa de podemos" Sanchez o gana o no tiene futuro.
Ademas ya sabemos que los politicos no pecan de ego, no?
#86 No, si no lo niego. Pero eso hace al PP dirigir el gobierno.
#86 Pedrito se quedo sin futuro cuando no tuvo huevos de liderar un gobierno progresista.
Es el Caronte del PSOE, el barquero que lo lleva a las profundidades electorales, el mundo de los muertos políticos, y Alberto Garzón sabe bien lo jodido que es salir de ahí.
#83 Díselo a los fans del PP que salen después de conocerse los resultados de las elecciones con bandera española en mano y cantando "oé, oé, oé, oé".
#9, Pedro Sanchez, en la media Hora que vi de debate, parecia el típico vendedor de seguros picapuertas. Un tipo cansino y vacío.
#2 es su forma de intercambiar largas cadenas de proteínas. Si conoces otro método mejor, seguro que les gustaría saberlo
#2
meneame@admin@pierreRC
erbauer@catim he intentado escribir una sugerencia en el apartado de sugerencias y no he podido. Creo que sería interesante una sub o un apartado dedicado a hacer un fact check después del debate. Gracias.
@nemorian siento colarme por aquí pero pensé era la mejor manera de hacer llegar este mensaje.
#2 Fuera de cámara seguro que hubo morreo con lengua incluída
Rivera inventándose el programa de Unidos Podemos tampoco ha estado mal: según él, quieren salirse del euro y freír a impuestos a la clase media. Luego les ha dicho que les financiaba Maduro (cosa ilegal si no se declara). Y dos segundos más tarde que eso "no era ilegal, sino inmoral". Vaya.
Por cierto, que parece que solo lee El Mundo. ¡Ya podría haber sacado un titular de Rebelión.org!
#8 Los cartelitos que sacaban eran de El Mundo, en efecto. En fin...
#12 y de el país saco al menos uno
#8 Yo diría que lee Okdiario
#56 OK Diario se lee o es para que te entren ganas de ir al bater?
#8 Pues a mí me ha convencido. Voy a votar a Unidos Podemos
#8 Ante las acusaciones de ser financiado por Maduro, yo directamente le habría dicho al de Ciudadanos: no, no es inmoral, es ilegal, y para ser candidato a la presidencia del gobierno, tiene un conocimiento más bien escaso de la ley de financiación de partidos, pero no es de extrañar. Porque ya que acusamos al tuntun: usted Albert Rivera, ha criticado los cheques de Maduro y los cheques bebé del PSOE: ¿no le queda tiempo para criticar los cheques en blanco que le ha dado el ibex-35 para que hubiera un podemos de derechas?
#85 No estoy puesto con la noticia de la financiación, pero tengo entendido que se financió una fundación de la que después salió podemos (o sus dirigentes). Por lo tanto no sería ilegal en absoluto. Lo cierto es que no he visto por aquí la noticia y suelo leer por aquí las cosas por los comentarios, así que desconozco en profundidad el asunto. Podría comentarse (no ocultarse).
#8 yo no daba crédito con el cartelito de El Mundo. Y ya en el turno de réplica de iglesias viendo al rivera posar con el cartelito para robar algo de plano ha sido de niño de 5 años, a la altura de "-cuento chino; -china? comunistas también"... Yo he echado de menos más contundencia por parte de Iglesias porque Rivera ha acaparado buena parte de los turnos de réplica de Iglesias obligándole a contestarle a él en lugar de entrar al debate de verdad con rajoy o sánchez...
#8 a ver para los que os las traga is dobladas.
Pablo Iglesias dijo que salir del euro era una posibilidad. que se vayan a salir directamente no es cierto pero que se contempla si.
El dinero de Venezuela que ha ido a parar directa o indirectamente a podemos no lo ha hecho de manera ilegal pero si lo ha hecho
y tampoco pasa nada. Es un hecho.
Y Pablo siempre dice que va a sacar toda la pasta de los más ricos. Obviamente la clase media es más rica que la clase trabajadora.
Yo soy autónomo y francamente no les veo bajandome la cuota.
¿Cuando aumenten el gasto
y no consigan sacar tanto del expolio fiscal a los ricos que van a hacer?
Ellos dicen ehhh tranqui que los impuestos se los subiremos a los ricos nada más. ¿quien son los ricos para Ellos?
#8 No se ha inventado nada, lo tenía todo bien leído
#8 toma amigo, lee:
http://www.libremercado.com/2016-06-11/cuando-el-socialdemocrata-iglesias-pedia-que-espana-saliera-del-euro-1276576069/
Escucha:
Menea:
Cuando el "socialdemócrata" Iglesias pedía que España saliera del euro
Cuando el "socialdemócrata" Iglesias ped...
libremercado.com#8 Si lo decia el mundo, no ves que nos ha enseñado la portada a todos? Hay que creerle hombre.
El nerviosismo de Alberto Rivera y Pedro Sánchez atacando contra Pablo iglesias y comparando la corrupción de los partidos con las denuncias de iñigo errejon (archivadas por carecer de pruebas) me parece triste, sobre todo cuando solo ha habido un partido que ha dejado claro con quien quiere pactar y cuál es el camino que quiere seguir.
#7 que no haya pruebas no quiere
decir que este bien ni que huela que apesta lo de errejon. y monedero debió de dimitir cuando salió su temita en lugar de justificarse ahí podemos quedo como el culo defendiendolo(porque aunque tuviese razón o no sólo el hecho de verse rodeado de un fraude fiscal y un pago del gobierno venezolano ya por decencia democrática y todoa esos valores que dicen defender debería haber dimitido, solo ante la duda)
#7 Lo del Pdr comparando una beca con lo de Rato o lo de cualquiera de los suyos que han robado MILLONES fue patético.
#7 Han hecho de Inda, con lo de la beca de errejon y el dinero de venezuela.
Asco no, lo siguiente.
#7 Creo que Pablo Iglesias tendría que haberse defendido mejor de la maniobra de Rivera para "hacer parecer que la deuda con los bancos de IU es una deuda de Podemos".
Supongo que es difícil argumentar sin dejar en mal lugar a IU; pero ese tipo de afirmaciones (y Rivera se permitió el lujo de hacer unas cuantas por el estilo...), no pueden dejarse sin respuesta. No si se tiene en cuenta que la gente que estaba viendo el debate, en su mayor parte, es gente que se informa a través de las TV.
Hay una cosa que no he entendido, y ha sido que cuando Pedro Sánchez ha repetido hasta la saciedad que fue Podemos quien no quiso pactar con el PSOE un gobierno de progreso, porque Iglesias no ha contraatacado con algún comentario rollo "¿llamas progreso a subir el SMI 6€ al mes? Eso no es progreso, eso es reírse de la gente". Si es que Pedro se las dejaba cortitas y al pie
Por lo demás creo que el debate no cambia nada. Ha sido un muermo total y demasiado poco dinámico.
#4 el ruido de micrófonos, interferencias de audio, golpe de escalera, y sobre todo la musiquita casposa de la cabecera del mismo disco de vinilo que la sintonía del discurso del rey de Navidad. Eso ha sido lo mejor.
#11 Y el tiro que le ha pegado Girauta al técnico que intentó apagar el aire acondicionado. Lo mejor del debate.
#54 me quedo con la música que le han puesto a la intro que parece de la cara B del disco de la intro del discurso del rey ni en cachitos de hierro y cromo harían semejante intro por favor !!
#57 Siempre ponen música barroca. Muy acorde con los tiempos, si señor.
#11 Para mi lo mejor ha sido la imagen del final, con dos largas filas de homínidos que "supongo" viven de esa cosa que se nombró varias veces "Academia de las Ciencias y las Artes de Televisión de España" (por todos los dioses!! qué ciencias?? que artes??); esperando a los líderes políticos para el besamanos conducido por el viejo Campo Vidal.
Había más caspa y estómagos agradecidos allí que en cualquier iglesia de barrio burgués en misa de doce.
No he dormido pensando en que a todos los de las dos filas (más el resto de la "Academia"), les pago la nómina...
Cuanta "paguita" sale de nuestros impuestos!!
#4 Albert Rivera también se las ha puesto botando y en el punto de penalti a Pablo Iglesias muchas veces. Pero la estrategia de Pablo Iglesias hoy estaba clarísima: Ciudadanos no es un rival de entidad para Podemos y Podemos necesita al PSOE para gobernar. Por lo tanto, el rival a batir es el PP y el objetivo es que el PP no pueda formar gobierno con Ciudadanos.
#28 Si, pero creo que aunque se necesite al PSOE para gobernar, en algún momento Pablo debería haber contestado. Hubiese ganado mucho para los indecisos entre PSOE/Unidos Podemos.
Lo de Rivera lo comparto. Un gran zasca ha sido el de "entre original y copia, me quedo con el original" que le ha soltado a Rivera.
#31 No lo veo, la gente está harta de peleas tontas que no llevan a ninguna parte.
Yo vi manos tendidas al PSOE una y otra y otra vez. Tiene que ganarse a los votantes PSOE para que se apoyen en/apoyen a Unidos Podemos para gobernar.
#31 yo me quedo con el talk to the hand cuando Rivera le estaba increpando y Pablo pasando de él le acaba diciendo "no me moleste, por favor".
#31 Estoy contigo. No se puede estar continuamente ofreciendo la mano. Yo voy a votar Unidos Podemos, pero como sigan en este plan cursi de querer ser amiguitos del PSOE a toda costa, igual me lo planteo.
#28 cuidado, las que quedan en bote las puedes llegar a mandar fuera del estadio... a no ser que seas Iniesta, claro.
#28 si el PSOE apoya a UP desaparecerá como IU y en las siguientes elecciones sólo habrá un partido que se llamará:
Unidos Podemos Socialistas
Y Pablo habrá logrado su objetivo, ser dueño y señor de toda la izquierda.
La derecha hará lo propio, y volveremos al bipartidismo.
Mismo perro, distinto collar.
Yo creo que el PSOE se arrima antes al PP (puede sacarle hasta la presidencia) que a UP. Tiene más posibilidades de sobrevivir.
#28 Eso, el objetivo es joder a los demás, no hacer el bien y proponer e intentar llegar a pactos y acuerdos....Perros del hortelano comunistas, no dejar comer a los demás. Volver pa la cueva!!!
#4 No puede ser que le estes tendiendo la mano descaradamente al PSOE y en la siguiente frase le des un tortazo, y que conste que como bien dices estaban facilitas, pero con que cara va a proponer PSOE un pacto como el de diciembre dejar a podemos de malos otra vez si pablo ha repetido que es la unica opcion? ya no pueden hacer la pantomima con Cs otra vez.
#71 Como Pedro Sanchez metiéndose con Colau y pactando con ella.
#4 en un momento dado le dijo "contrato único, Pedro..." cuando Sánchez repitió que gracias a PP y Podemos no había un gobierno de cambio.
Yo lo vi mordiéndose la lengua varias veces. Rivera le tiraba fango cada dos por tres, Sánchez con el mantra de Podemos Pp la misma mierda es y Rajoy... Rajoy a lo suyo en el país de la piruleta. Pero me gustó que no entrase al trapo y se dedicara a proponer y a decir qué se va a hacer.
#4 Yo a los diez minutos lo quité. Total, ya sé que voy votar a Unidos Podemos
#4 Creo que bastaba con que Iglesias contestara a Snchz con un simple: "Pero si ibais con el 80% del programa de C´s"
#4 Bueno, está claro que a los que estamos siguiendo con bastante asiduidad las declaraciones de unos y otros este debate no nos ha aportado absolutamente nada, pero para el que no lo tiene tan claro algunos mensajes sí pudieron haber calado.
Creo que Pablo ha conseguido su objetivo: afianzarse en su posición manteniendo un perfil bajo dejándole claro al votante del PSOE que Sánchez no quiere pacto de izquierdas.
#4 Estoy contigo. Pablo Iglesias ha perdido una gran oportunidad de humillar a ese impresentable. Estrategia equivocada. No puedes estar tendiendo la mano continuamente cuando el otro te la está escupiendo siempre. Tendría que haber evidenciado que es el PSOE el que no quiere un gobierno de izquierdas. Muy mal. Se le escapó vivo y al PSOE no le puedes dar ni un sólo respiro.
#4 Pense lo mismo, que facil lo tenia para decirle que le explicase el pacto con C´s, ese que no hablaba de derogar nada.
#4 ¿Qué es lo que no entiendes de subida mínima del 1%? En el SMI significa que al menos se subirán 6€, pero que puede ser de 30€ o hasta, ese acuerdo podría permitir, un aumento del 100%, ponen un límite inferior a la subida pero no lo fija. Pero bueno cada uno entiende lo que quiere entender, a lo mejor Pablo es más listo que muchos de sus seguidores, por no decir fanáticos, y él si se ha dado cuenta de ese detalle...
Yo no sé si es que he bebido demasiado vino en la cena, pero me parece que Rajoy ha estado fenomenal.
Mintiendo como un bellaco (marca de la casa, como todos sabemos), pero ha salido entero de un debate en que todos le atizaban.
#6 Es su medio natural
#23 Jajaja, y nosotros que no nos lo creíamos cuando lo dijo.
#6 De hecho hubo un momento (ahora mismo no recuerdo de qué hablaban) en que dejó por los suelos a Pdro. Hay que ser muy inepto para que te humille un infraser como Mariano. Vergüenza ajena.
#27 Creo que te refieres a cuando Pedro Sánchez dice que Rajoy no está capacitado para gobernar, y Rajoy le responde que él menos, que va tercero en las encuestas. La verdad es que es un zasca de los buenos.
#27 Mariano de infraser no tiene nada. Otra cosa es que tampoco lo tenga de buena persona... yo personalmente pienso que se ve como una especie de Grande de España del siglo XXI al que le tendríamos que agradecer con alabanzas su presencia en nuestras miserables vidas...
#6 La parte en la que Vallés le pregunta sobre la carta de Rajoy a Junker diciéndole que haría recortes fue la polla. "-Ninguno. No haré ningún recorte". CON DOS COJONES!!!
#38 Y todo porque dice que ya ha llegado a un acuerdo ventajoso. No tiene puto sentido que haya negociado un acuerdo (secreto hasta esta noche, al parecer) cuando su futuro político está pendiente de estas elecciones. Delirante.
#38 ahí dejé de verlo
#38 ese momento fue acojonante, la cara que le puso Rajoy de "cómo cojones te atreves?"
#38 Y aprovechando que nombras a Vallés... a mi me sorprendió la "agresividad" de las preguntas de los tres periodistas. Por una vez no vi preguntas preparadas para que los candidatos se lucieran, ni lamidas de culo, parecían hasta periodistas de verdad!!
#6 Excepto cuando se ha quedado en blanco al empezar el tema de la corrupción, sí, ha salido vivo aunque herido. Probablemente culpa del aire acondicionado, que estaba muy fuerte a petición de Ciudadanos.
#55 Esa parte del debate fue muy gráfica. Evidentemente, no tiene nada que decir frente a los CIENTOS de casos de corrupción que tiene el PP.
#6 piensa lo que has dicho, ¡Rajoy ha estado bien! Pero lo dices comparado con ... Rajoy, si lo comparas con cualquier otro, incluso el presidente de la comunidad de vecinos es lamentable sin paliativos.
Pero como dices, anoche Rajoy estubo bien, pero que muy bien porque fue mucho mejor que Rajoy.
#6 yo creo que pq el debate estaba muy encorsetado con demasiadas normas, si hubiera sido del estilo del de diciembre yo creo que se lo meriendan.
#6 La verdad que el tío tiene un don para encajar golpes.
#6 es que cuando pasas de todo y vas a dar un mitin uy mal no puedes quedar no ha entrado al barro y no se ha manchado pero tampoco ha ganado na
#6 Rajoy estaba a su bola en su dimensión paralela. De hecho de su media hora de intervención en total le sobraban 29 minutos. Tan solo dijo "España va bien", y tan pancho. De hecho la mitad de las veces cuando le daban la palabra no sabia ni qué decir.
#6 es entrañable este abuelete.
En mi opinión:
-Albert Rivera, lamentable. Mentiras a mansalva, más y más blablaismo del que nos tiene acostumbrado. Ha usado bien su turno de palabra para mentir y lanzar acusaciones contra Podemos sin que se le replique.
-Pedro Sánchez, muy cansino De verdad, que deje ya de insultar a la inteligencia de la gente con eso de que no hubo pacto por culpa de Podemos. Si puedes sumar con unos de izquierdas pero te decantas por unos con los que no sumas y con políticas de derechas, ok, pero ya basta de vender una moto que no funciona.
-Mariano Rajoy; en serio? eso ha sido lo que más me ha venido a la cabeza. Cinismo y mentiras. Poco más.
-Pablo Iglesias me ha gustado a la hora de dar datos y propuestas, pero aun así me ha parecido algo flojo.
En general un modelo debate muy encorsetado que beneficia al PP y bastante aburrido.
#16 Sí, definitivamente, Pablo Iglesias lo hubiera hecho mejor en un debate más en corto. En caras a cara y tal.
#16 totalmente. Creo que el formato de monólogos cronometrados con atriles ha perjudicado el debate, nada que ver con el de diciembre que fue mucho más agil. Imagino que se ha diseñado a medida de Rajoy para que no se negase a asistir, y el resultado ha sido este bodrio en el que nadie ha destacado y nadie ha salido especialmente perjudicado
#16 Cuando a Sanchez que comparaba los ERE de Andalucia con el contrato universitario de Errejón y las "irregularidades de Mondero", se me ha subido la sangre, esto es un insulto a la inteligencia. Yo he visto a Pablo Iglesias más que flojo serio, como el hecho que tenía que tragarse sapos, no podía atacar a Pedro y tenía que ignorar a Rivera.
#16 en que ha mentido?
tal vez exagerado si pero mentodo no.
al germen de podemos lo financió Venezuela eso es un hecho por mucho que no haya nada ilegal en ello.
#16 pues no te lo vas a creer, pero lo de acusar a podemos del no pacto le funciona. Si sales de internet y vas a los bares, y hablas o escuchas a la gente de "izquierdas", dicen que la culpa de que no hubiera pacto fue de podemos y de p iglesias en concreto.
#16 El debate ha sido más parado que una película iraní, que ya es decir. Muuuuuuuy aburrido. El naranjito vendiendo la nada. Votarlo, vuelvo a decirlo, es como tirar la papeleta a un sumidero. Hubiese preferido a Alberto Garzón en el debate. Pablo es muy cansino.
rajoy-acepta-debate-cuatro-television-sanchez-rivera-iglesias-26/c05#c-5
Rajoy acepta el debate a cuatro en televisión con ...
lavozlibre.com#14 Dejo esto aquí por si alguien lo necesita...
#49 Vamos a ayudarle un poco más, venga.
#53 Pues claro, venga, que no se diga...
#59
fareway Yo hoy tengo el dia libre. Asi que cuando quieras empezar...
#14 Creo que todos tenemos derecho a equivocarnos...de todos modos, anoche no vi el debate por lo que no puedo estar 100% seguro que haya tenido lugar...
#30 Mentira que un solo euro de esos haya servido para financiar a PODEMOS y mentira que IU haya entrado en la coalicion metiendo la deuda, mentira y de las gordas ambas pero la primera es acusacion de un delito y le deberia caer una querella por ello
#34 Dijo que:
1- Casi todos los líderes de Podemos pertenecen una fundación que recibía dinero de Venezuela.
2- El vicepresidente y ministro de economía (juas) de Unidos Podemos es de un partido que debe 11 millones a la banca.
Así que a dejar de decir nonono como Pablo esta noche que aunque #36 se hinche a poner links la realidad no va a cambiar.
#60 No, dijo que:
1- PODEMOS no necesita pedir dinero a los bancos ya que lo consigue de Venezuela
2- Unidos Podemos es la coalicion que mas deuda tiene con los bancos.
Ambas falsas e insisto que la primera es un delito bastante grave y se merece querella por decirlo
#61 Tambien iba algo subidito en la rueda de prensa posterior: dijo que Pablo había dicho que había que salir del Euro en el debate. Cualquiera que lo haya visto sabe que nos estaba mintiendo a la cara...
#60 Primero, lo que dice #61 y luego...
1- No sabía que fuera delito que te paguen por un trabajo o.O . Ni siquiera existía Podemos en aquellos años. ¿Cual es el problema? (Aparte de que no pueden usarlo totalmente como arma política).
2- Garzón ni siquiera era secretario del partido cuando acumularon esa deuda (Suspiro)
Hay muchas cosas que criticarle a UP en el año que ha existido, no hace falta irse a antes. Pero hey, sigue con tus argumentos. Hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al día, si sigues inventando como hace Rivera acabarás sacando algo.
#62 Si no es problema, que digan que cobraron dinero de Venezuela para hacerlos propaganda.
#62 lo que dices es cierto, pero tambien es cierto que pablo ha dicho muchas veces que oa solucion es salir del euro. Ahora ya no porque para ganar sabe que debe moverse mas al centro, pero su ideologia es esa.
Y lo iu, tiene ese problema. Podemos se junta con partido con muchos problemas para pillar cacho en nuchas circunscripciones, y para eso tiene que daltarse algunoa de sus principios y claro, se lo echan en cara
#62 Año? Unidos Podemos tiene menos de dos meses.
#62 Es mas en esa rueda de prensa despues de lo del euro solto que todos pudos ver como Podemos defiende la indepencia de Cataluña. Solto la mentira asi con toda la cara.
#62 por favor, mira #324. Y abre tu horizonte, la vida real no va de buenos y malos ;-). Sin acritud.
#61 por mucho que podemos no asuma la deuda de iu, esa deuda sigue existiendo dentro de un partido que pertenece a la coalicion, no?
#91 Pertenece a IU y ellos veran que hacen con ella.
Aunque IU se declare en bancarrota eso no va a pasar de ningun modo a PODEMOS por mucho que os gustaria que ocurriese
#93 eso he dicho. La deuda sigue en iu, nunca en podemos. Pero es que se han aliado, por lo que ya no pueden argumentar que hacen la campaña sin prestamos porque una parte de iu coalicion tiene deuda y mucha. Y ai desaparece iu por culpa de eso podemos no es segunda fuerza ni de coña. Eso de ellos veran lo que hacen cuando te has juntado con ellos suena bastante ridiculo aunque legalmente la deuda solo sea de iu
#97 Es decir, uno de los principales problemas para la coalicion antes del 20D como era la deuda con bancos de IU...
aunque han pactado como hacerlo para que eso no recaiga sobre PODEMOS ni sobre Unidos Podemos tu se lo echas en cara por tu cara bonita mas o menos ¿me equivoco?
#100 si, te equivocas. En realidad la deuda de iu a la gente se la suda. Pero si pablo dice que propone al resto no usar deuda de los bancos para pagar las campañs y iu debe 11 millones estando en la coalicion, es ridiculo. Si no hibiera dicho nada, pues perfecto. Si fue el quien saco el tema. Esto a la gente le da exactamente lo mismo la verdad
#97 Sabes que los partidos de Unidos Podemos no pueden contraer deudas bancarias? Pues fin del asunto. Lo que cada partido haya hecho anteriormente, es cosa suya.
#93 "Ellos verán qué hacen con ella" Pues según Pablo Iglesias hacer caso a lo que les dicten los bancos.... ¿tienen al enemigo en casa?
#61 No, Pablo Iglesias dijo que su coalición es la más chupiguay porque al no deberle dinero a los bancos, los bancos no pueden influir en ellos.
IU debe 11 millones, según Pablo Iglesias IU va a hacer lo que le dicten los bancos. IU es parte de Unidos Podemos.... O tu argumento es falaz, o tú vas a hacer lo que te digan los bancos
PD: Podemos también mintió al señalar con que C's va a hacer lo que los bancos le pidan por pedir créditos, pero se deja ese pequeño detalle de que C's ha pagado todas sus deudas. A día de hoy C's en ese sentido es más "libre" que Unidos Podemos
Rajoy: Sorprendentemente bien, aunque no por mérito suyo sino por el completo retraso de Sánchez y Rivera. Va a seguir teniendo mayoría de votos y si al final gobierna al menos me quedarán las risas de ver al PSOE y Cs Pasokizarse con la nariz tapada mientras Rajoy pone esa sonrisa de cabrón tan característica suya.
Sánchez: Cuesta abajo y sin frenos, chavalonte. Al menos no insultes a la inteligencia de tus votantes y ten un plan de contingencia por si uPodemos te come la merienda. Además nadie que no sea palmero tuyo se cree que como ni Podemos ni Rajoy te arriman la cebolleta es que están aliados.
Rivera: Ha dejado de intentarlo oficialmente. No le interesa ganar las elecciones, sólo perjudicar a uPodemos y como mucho ganar el voto de los que se piensan que Iglesias es el nuevo Hitler. Un ascazo, mintiendo a cara descubierta a ver si queda algo. Lo respetaba el año pasado, ahora votaría a Rajoy antes que a él.
Iglesias: Muy tibio, pero me gusta la tibieza. Dando datos, le metió un buen zasca a Rajoy con el índice de Gini y el crecimiento de los millonarios. No todos los debates tienen que ser Sálvame. No sé si su respuesta a las provocaciones de Rivera fue adecuada. Yo habría optado por la estrangulación, pero no soy político.
No sé, a mi me da la impresión de que cada vez que atacan a Podemos la coleta se hace 10 cm más larga.
#46 Coincido al 90%. Opino que la moderación es buena con Pedro a largo plazo.
#46 uTorrent patrocina uPodemos
xdxd
#80 Es mucho mejor el qbitPodemos.
#46 De acuerdo contigo.
#46 Me quedo con esta frase que me gustaría resaltar y que define perfectamente mi opinión sobre Albert Rivera:
Lo respetaba el año pasado, ahora votaría a Rajoy antes que a él.
#46 cuidado, Rivera cuando va tan a saco contra Podemos está pescando del voto "ultra" del PP y en ese sentido también lo hizo genial sacando la corrupción contra Rajoy.
Personalmente brindo por ello. 🍸
#18 Desencajado porque se supone que Rivera no iba a mentir tan descaradamente en un debate que se supone serio.
Yo si fuese Pablo Iglesias iria redactando la querella por difamacion
#22 Claro mentiras, todo mentiras
http://www.eldiario.es/politica/Chavez-fundacion-CEPS-Gobierno-bolivariano_0_502199899.html
http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Izquierda-Unida-borde-colapso-financiero_0_2552144780.html
#22 Ya puso una querella por cosas similares a Aguirre y se desestimó la demanda.
http://www.publico.es/politica/juzgado-rechaza-querella-calumnias-aguirre.html
#66 Pero tú sabes como funciona el IRPF???¿???¿?¿?¿¿¿¿?
Si este año ingresas 60.000€:
Pagas los primeros 12.450 al 19%
Pagas los segundos 7.750 al 24%
Pagas los terceros 15.000 al 30%
Pagas los cuartos 24.800 al 45%
Todo a partir de aquí va al 45%
Podemos lo que dice es añadir más tramos entre 45 y 55% a partir de los 60.000€ pero de manera progresiva con varios subtipos. Y a partir de los 300.000€ se paga todo al 55%. En décadas anteriores el tramo más alto de IRPF era del 58 si no recuerdo mal, pero claro, vienen cargándose los pactos de Moncloa desde hace rato porque ya el país se la suda, entonces importaba porque se jugaban la estabilidad pero enserio, ahora ya, venga, 2 puntos menos todo el mundo, BIEEEN. En fin.
Pues bueno, si este año consigues 60.000€, pagarás lo dicho anteriormente, lo que se resume en un 43% de tu renta. Si al año siguiente te va mal, pongamos que ingresas 0€, no pagas nada, en todo caso cuota fija con el sistema actual, pero tanto Podemos como Ciudadanos quieren quitarla.
Que Rivera dijese eso demuestra que o es un cínico y miente a sabiendas o no tiene ni putísima idea de economía.
#67 No exactamente...
https://www.google.es/search?q=tabla+irpf+2016&oq=tabla+irpf&aqs=chrome.1.69i57j0l3.7784j0j4&client=tablet-android-bq&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#imgrc=Y5KDGIX_zXqpDM%3A
Pablo iglesias ha sido con diferencia el más sensato. Nada de trucos, eso es lo que cuenta en el voto.
#13 Sensato pero flojo. Ayer era el día de vapulear a todo el mundo hasta la saciedad y nada de nada.
#13 Estoy con #117, estuvo muy flojito.
#13 Tenia que haberles dado en la boca a las mentiras y acusaciones, cosa que no hizo y prefirio callarse.
Mi resumen:
-Rajoy: Vale que el barco se hunde pero, ¿y lo bien que toca la orquesta?¿Qué? cuánto deshagradecido, que en la proa se está freshquisimo...
-Sánchez: Y una mierda voy a decir lo que voy a hacer o con quién pactaré...¡si no lo sé ni yo!.
-Iglesias: Pedro...¡Amigos para siempre Means a love that can't end, amigos para sieeeeeempreee!
-Rivera: Pues aquí en la barra del bar se está de puta madre, oye...
#42 Con Podemos no va a pactar, eso seguro.
#42 Genial!!! Solo te falta de Sánchez lo de su juguete roto de su discurso de investidura
Mientras tanto en 13 tv aún no se enteraron de que era un debate a 4
#32 Por Dios, no pongas al carapollo sin avisar. Casi me da un ictus.
#90 carapolla querías decir no?
#32 Joder qué guapa la encuesta lloro
Vendo Opel corsa
Pablo Iglesias ha adoptado un tono presidencialista que no le beneficia a nada. Sabe que tiene que tender puentes con el PSOE y ha evitado ser demasiado belicoso con Sánchez. En mi opinión, ha renunciado a su esencia. En el anterior debate a cuatro acudió a ganar y ganó. Es el mejor debatiendo pero hoy se ha autocontenido.
Rivera creo que ha sido el que mejor lo ha hecho en el apartado de corrupción y ha acorralado a Rajoy que, en mi opinión, no preparó adecuadamente esta parte. Debería haberle echado en cara su doble vara de medir con el PSOE de Andalucía. En lugar de eso le ha hablado de las facturas que Rivera reconoció pagar en negro en Salvados. Es un argumento muy pobre.
Sánchez creo que es, con bastante diferencia, el candidato más gris. Las circunstancias le han beneficiado y no se ha llevado demasiada estopa de Iglesias que necesita pactar con él. Tampoco Rivera le ha atacado. Intuyo que había un pacto de no agresión entre ambos. En cualquier caso, creo que ha sido el peor de los cuatro.
Rajoy creo que lo ha hecho bastante bien en todos los apartados. No me ha gustado su defensa de la corrupción. En cualquier caso, sale vivo que es lo importante.
En conclusión, creo que el debate lo ha ganado Rivera. Rajoy e Iglesias mantienen intactas sus expectativas políticas y todo se decidirá el 26J.
#35 Eres un troll de los buenos... menos mal que he leído tu nick a tiempo...
#44 Sólo he dado mi opinión. Si no te gusta lo siento.
#45 Es el futuro que nos espera, culto al líder como en Correa del Norte. Cada vez que el líder dé un discurso, tendremos que soltar una lagrimilla de emoción.
#35 Rivera. Enserio?
Ha dicho que si un autónoma tributa 60.000€ un año, paga hasta el 45% (Aunque creo que dijo 55%) en el IRPF y que si al año siguiente no ingresa nada, sigue teniendo que pagar. Una barbaridad como una casa para alguien que se presenta a gobernar un país, no tener ni puta idea de como funcionan los autónomos.
Ha dicho que Podemos se financia ilegalmente con dos cojones a pesar de 5 denuncias archivadas sobre ello.
Rivera le ha dado muy duro a Rajoy y ahí ha estado bien la verdad, pero con Pablo ha sido lamentable.
#63 La propuesta fiscal de Podemos es subir la cuota a los autónomos. Si un autónomo tiene un año bueno y uno malo lo justo sería pedirle un esfuerzo fiscal por la media de ambos, no un sobreesfuerzo por el primero.
#63 Ni el IRPF...
#63 A mi Rivera no me gusta cuando saca el tema de Venezuela, pero incluso cuando el debate fue por ahí, guste más o menos, creo que le ganó a Pablo Iglesias. Además, unido a lo de venezuela dijo lo de los 11 millones de deuda de IU (después de que Pablo Iglesias asegurará que los que tienen deudas hará caso a los bancos) y eso fue un zasca de Rivera a Iglesias antológico.
Sinceramente, yo no habría sacado el tema de Venezuela, con el zasca de IU ya iba más que de sobra, pero incluso aún así, calló a Pablo Iglesias y salió ganando creo yo.
#35 Muy buen análisis, yo también lo he visto así
#35 ibas más o menos bien hasta que he leído la última parte, la de que Rivera ha ganado el debate.. Luego he visto tu nick y eso me lo ha explicado todo
#35 Hombre supongo que cada uno tiene su opinion, pero decir que le gano Rivera...
Como ganar, posiblemente Rajoy que salio muy impune de todo este chiringuitp que montaron y eso que era el objetivo mas facil y Rajoy no es que sea el mas listo y habilidoso hablando para salir tan de rositas.
Decir que lo gana Rivera... Si consideras que ganar, es a ver quien grita y dice la burrada mas grande de otro, pues si. Pero vamos otro que si yo fuera Pablo le hubiese dicho de todo, lo unico que hace es mentir sobre Podemos.
Encima que dinga tanto mano dura para la corrupcion cuando su partido si tiene indicios de financiacion ilegal y encima contratan al que defraudo hacienda.
La mejor forma de seguir el debate
#20 tE dooi otda la raxonnn.
#20 Creo que ha eso también ha jugado Rivera (de Duero) porque hay que ver las inventadas que ha soltado a lo largo del debate
Rajoy sale indemne, le he visto muy bien.
Pedro Sánchez atacando a Podemos a saco cuando su enemigo es el PP. No ha aprendido de estos ultimos dos años que atacar a Podemos es dar votos a Podemos. Dejando intacto a Ciudadanos y con muletillas "extremistas" horrorosas.
A Albert Rivera le he visto como dirigiéndose a retrasados con mucha muletilla y frases fáciles. Mintiendo en casi todo, no se como espera que confiemos en él si se le cazan las mentiras rápido. Lo de Venezuela ha sido horroroso porque el tribunal supremo lo ha tirado 4 veces.
Y para acabar Pablo Iglesias muy neutro pero como es el mejor comunicador de los cuatro ha sido fácil para él ganar.
#30 http://jmalvarezblog.blogspot.com.es/2016/02/audiencia-nacional-archiva-causa-contra.html
http://www.rtve.es/noticias/20160413/supremo-archiva-querella-contra-iglesias-errejon-financiacion-ilegal-cuestiona-informe-policial-sobre-podemos/1336660.shtml
http://www.lasexta.com/noticias/nacional/archivan-querella-manos-limpias-iglesias-errejon-financiacion-ilegal_2016041357237b7f4beb28d446ffd9e3.html
http://www.europapress.es/nacional/noticia-confirman-archivo-querella-contra-junta-directiva-productora-pablo-iglesias-20160222150327.html
http://www.publico.es/politica/audiencia-madrid-tumba-bases-campana.html
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2016/02/22/confirmado_archivo_querella_contra_productora_pablo_iglesias_45370_1012.html Archivadas (me gustaría ver que pescarían si investigaran al PPSOE o CiU los del tribunal de cuentas, pero no lo sabemos porque se dedican a rebuscar entre las facturas de hotel de C´s o de Podemos)
Cuando entraron en coalición pactaron que Unidos Podemos no pagaría la deuda de IU (eso precisamente causó que no se unieran en las elecciones del año pasado)
y http://podemos.info/financiacion/
https://movimientoindignadosspanishrevolution.wordpress.com/como-se-financian-los-partidos/
http://www.infoelectoral.mir.es/web/guest/recursos-economicos-con-los-que-cuentan-los-partidos
No se para que trajeron 3 moderadores, si lo hacían era dar paso a que cada uno lanzara su monólogo. Poco debate. Los únicos momentos interesantes fueron cuando se enzarzaron con la corrupción, pero los pararon al momento desde la mesa de moderación. Fue como el debate a dos de toda la vida, pero con cuatro.
Daba un poco entre risa y pena ver a a Rajoy viviendo en la calle de la piruleta, esquina arco iris... defendiendo que el gran indicador del bienestar son los estudiantes Erasmus o a Rivera inventándose el programa de Podemos. La pena es que Rajoy se fue vivo, se esperaba un debate 3 contra uno pero ninguno hizo sangre.
Tenía esperanzas de que dejaran al menos claro como iban a ser las alianzas poselectorales, pero no dejaron claro ni eso.
#21 hay que ser justos, sólo Psoe y Cs han evitado decir explícitamente con qué partidos negociarían
#82 es un poco tontería eso de decir con que partidos negociarás. lo lógico es hacerlo con todos.
luego Pablo Iglesias dice que no tiene lineas rojas pero que sólo va a negociar con el psoe(cuando además es mentira xq a los nacionalistas los mete sin problem).
De todo el debate hay dos cosas claras o gana Unidos Podemos o hay gran coalición, y la segunda es que Cs es el encargado de atacar con lo primero que pille a Unidos Podemos para que PSOE y , sobre todo, PP no bajen al barro.
Rajoy ha demostrado que vive en sus mundos de fantasía y España va bien y mejor que irá con los 2.000.000 de camareros con contratos de 2h que va a generar.
Pdr simplemente claro perdedor con su mirada satírica y su malvada risa enlatada, repitiendo hasta la saciedad que Iglesias le impidió gobernar.
Rivera... el juguete roto del ibex. Ridículo total inventando el programa de podemos y sacando cartelitos cada 2x3 de elmundo y tweets.
Iglesias: los asesores parece ser que le pidieron que mantuviera la calma tras el debate en salvados. Se vió un Iglesias más prudente y calmado pero al final tuvo que sacarse la minga y hacer un monsterkill de los que sólamente él sabe hacer. Para mi el ganador sin duda aunque me esperaba más candela.
Sinceramente no entiendo la actitud de PDR. Iglesias es realista y si quieren sacar al PP de enmedio UP necesita al PSOE y lo dice abiertamente y de cara. PDR iba de subidito menospreciando la mano tendida de Pablo como si el PSOE tuvieraotras opciones, manteniendo oculta la opción de pactar con el PP hasta último momento. Nadie sabe que va a hacer este hombre y eso le pasará factura. Se avecina hostión.
#98 Bastante de acuerdo, aunque no creo que Rivera lo hiciera tan mal. Pero se equivocó seriamente con lo de Podemos y la salida del euro y mentando a Venezuela.
Y al que mejor le ha funciona la estrategia es a Pablo Iglesias, sin dudas.
Lo que alguna gente no entiende es que ya no se "ganan" los debates. Los candidatos van con una estrategia, y les funciona o no. A tres candidatos les funcionó de alguna forma (Rajoy, Rivera e Iglesias) y a uno no (Sánchez).
#98 A mi me parece que albert efectivamente hizo el ridículo, no dejaba de tirarle los trastos al pp como un novio obsesivo, mientras intentaba hacerse pasar por progre no atacando mucho al PSOE mientras repudiaba todo lo que proponía podemos.
La de veces que le escuché decirle a rajoy que había hecho cosas buenas y malas, "como todos", y endulzando lo máximo posible. Ya lo dije en otro comentario, parecía que había un concurso de hacerle mamadas a rajoy, y solo participaba ciudadanos.
Dos temas, primero tenemos presidente, y se llama.........Pablo Iglesias, y segundo la próxima desaparición de un partido que se hace llamar socialista y obrero hasta que por sus políticas traicionaron a los socialistas y obreros, larga viada a Podemos .SI SE PUEDE.
#37 ¿Cómo que si se puede? ¡Pues claro que se puede!
#37 despierta Resines.
Nadie habló de libertades públicas y ley mordaza. Empezando por los periodistas, que tenían la obligación moral de sacarlo porque les afecta muy directamente. Vergüenza.
#74 Muy buen apunte.
Yo agrego además que en la parte de corrupción fue penoso verles echarse en cara casos de corrupción (que hasta cierto punto tiene sentido) y no escuchar propuestas sobre cómo atajar la corrupción.
Pedro Sanchez me pareció un gilipollas tomando a la gente por tonta con tanto "pablo iglesias ha votado con rajoy".
De verdad cree este señor que somos tontos o que?
#75 seréis mu
y listos pero es verdsd Pablo quería otras elecciones y mira, ahora tendrá más votos(por eso quería otra vuelta ).
Es como una peli sueca, no gana nadie, pero todos salen contentos
#1 Menos los espectadores.
#1 No era una boda?
#1 Más o menos me produjo el mismo efecto que una peli sueca, no había acabado la primera intervención y ya estaba roncando.
PD. también tiene que ver que empiezo a trabajar a las 6 de la mañana cada día.
El titular de mañana: Rajoy no se ha comportado como un lelo en el debate.
Yo creo que podrían haber tratado de desgranar sus programas, pero sin meterme en debatir cuál es mejor o peor programa o partido, lo que yo he visto es a tres candidatos mintiendo como bellacos en cosas muy elementales, y enmierdando el debate de forma deliberada. Cualquier persona formada, debería tener claro por qué pasa esto. Ahí lo dejo.
La gran sorpresa ha sido Rajoy, que ha salido casi ileso.
El resto, Sánchez el más patético, repitiendo de forma cansina "Podemos no nos ha dejado hacer políticas sociales"... Rivera, mintiendo descaradamente, e inventándose el programa de Podemos. E Iglesias, demasiado suave con Sánchez, ya que el PSOE ha decidido jugar a enmierdar a Podemos, Iglesias lo tenía muy fácil para haberlo dejado KO, pero supongo que no le conviene que el PSOE pierda votos, porque se pueden ir a Ciudadanos o al PP.
Un debate bastante aburrido, pero a mil años luz que el de las chonis que fueron al debate de mujeres. Casi me doy de baja como español después de verlo con los ojos sangrando...
#43 Opinión parecida a la mía. A riesgo de matar a la gente de aburrimiento y copiando y pegando de mi comentario en otro meneo, mi opinión/ranking del debate:
4º/ Pedro Sánchez (el llorón). Es una lástima, pero que su patrón más repetido fuera llorar mintiendo (a sabiendas) que Podemos y PP votaron en su contra (no, majo, TODOS votaron en tu contra menos CC), ha enturbiado sus propuestas sensatas (que también ha tenido). En algún punto (sobre todo en el minuto final) ha usado un poco de intentar tocar el sentimiento del votante. Ha tratado desesperadamente de recuperar votos atacando más a Podemos que al PP, a pesar de que les han copiado unas cuantas medidas de programa (el referendum revocatorio, por ejemplo).
3º/ Albert Rivera (el "cartelitos"). Este chico sabe hablar, y es consciente de ello. Sin embargo defrauda utilizando esa dialéctica para soltar sus mentiras (o manipulaciones) desmesuradas contra Podemos e IU (que si quieren salir del Euro, que si quieren acabar con la educación privada y concertada, que si «no ha dicho Pablo ninguna propuesta aún» cuando ya había dado varias, o la mentira del autónomo). Tuvo buenos puntazos para ganarse el corazoncito de la gente, también estuvo gracioso venga a sacar carteles (¿veremos pronto memes?) pero defraudó (o confirmó) cuando apoyó abiertamente la Gran Coalición (PPSOEC's).
2º/ Mariano Rajoy (el presidente de un país de otra realidad paralela). Tiene tela que diga esto. A ver, hay explicación. Su socarronería y su "saber estar", su resistencia frente a los ataques del resto (cualquier otro se hubiera puesto a llorar) le habrán asegurado e incluso dado algún votante. Por supuesto todos sabemos que lo que dice y lo que defiende son mentiras y datos manipulados, interpretaciones sesgadas... pero oyéndolo hablar parecía realmente que España va genial y que el PP lo ha hecho de puta madre, oiga.
1º/ Pablo Iglesias (el guardameta), por supuesto, principalmente por explicar las medidas de su programa de sentido común. En su contra he de decir que, en mi opinión, hace muy mal no aprovechando sus turnos de palabra para desmentir las falsas acusaciones que le echan encima (aunque luego, al explicar sus medidas, muchas acusaciones quedan desmentidas), y también por no decir tan claro que sí, que Rajoy podría estar fuera del gobierno hace unos meses, pero lo importante es para qué, y no puede echarse a Rajoy para poner a otro gobierno que siga con las mismas medidas, que el programa del PSOE era muy bonito hasta que lo cambió radicalmente al pactar con, citando palabras de Sánchez, "las NNGG del PP". A Pablo le ha faltado un poco esa calma de las entrevistas anteriores, pese a todo es el único que ofrece unas políticas diferentes y, además, respaldadas por la OCDE. Todo esto defendiéndose de los ataques, más Sánchez (qué perdido está) y de Rivera que de Rajoy.
#43 Jodido scroll del navegador, te puse negativo sin querer
Es necesario tener Adobe Flash player 11.2.0 o superior instalado
A mamarla.
Yo solo me logueo para decir que el A3 player me tiene hasta la polla:
-Traté de ver El Hormiguero al que fue Pablo Iglesias, comiendome anuncios al principio de la reproducción. Tres veces que fallo en el minuto 20, intentando volver de la segunda pausa publicitaria.
-Traté de ver el debate a cuatro de las principales líderes de los cuatro partidos. Cascó por fallo de red (y eso que tento 200 mbps simétricos de fibra y en ese momento llegaba bien a youtube y demas sitios) 5 veces en el minuto 18.
Menuda mierda de Streaming que hace A3. A ver si aprenden un poquito de otros sitios de Internet que llevan haciendo streaming sin fallos ni cortes por más de 10 años, coño.
Cc #89. Sí, el A3 player es una puta mierda. Joder, que existe html5.
#94 y eso que no estás fuera de España y hay que verlo usando VPN...
#94 En los reproductores con App de android y windows hace lo mismo, no sólo es flash, parece que es el propio sistema de anuncios. He llegado a tener el reproductor de windows en bucle más de una hora con los mismos tres anuncios sin parar.
Penoso.
#94 Yo ya paso, si ponen tantas pegas, no me da ni una pizca de remordimiento ponerlo a través de canales no oficiales (kodi+*ejem*)
Me ha gustado mucho el
debatedebaclela falta de ruido en meneame sobre el debate dejan claro que Pablo Iglesias ha sido el gran perdedor
#72 lo que pasa es que la gente está cansada ya de tanta politica y debate.
#18 Difama y miente. ¿Y este es el que se hace llamar "nueva política"?
#0 ¿Por qué nuestra televisión pública no pone el debate gratuitamente en su web y tenemos que verlo en Atresmierda con toda su publicidad, etc?
Será que esto no es servicio público y el programa de Bertín sí.
#73 si el debate lo ha organizado una cadena privada, es normal que no lo emitan en otras.
Aunque sería deseable que hubiera más debates, en otras cadenas, públicas incluidas.
#73 yo lo vi en directo en rtve.es. no mientas
#277 Vamos a ver... Este meneo se envió cuando el debate ya había ocurrido (queda 100% claro que no es para ver el debate en directo) y es un enlace a la versión grabada del debate que está en Atresmedia. Entro a verlo y me doy cuenta de que está plagdo de publicidad y se ve como el culo.
Decido irme a RTVE a la carta, nuestro servicio público, a verlo en condiciones y me doy cuenta de que no está.
A día 14 de junio de 2016 a las 07:51, mi comentario de #73 ("¿Por qué nuestra televisión pública no pone el debate gratuitamente en su web y tenemos que verlo en Atresmierda con toda su publicidad, etc?") era 100% cierto. EL debate NO ESTABA en la página de RTVE y había que verlo en Atresmedia. NO DIJE NINGUNA MENTIRA. Si en el pasado estuvo (en el momento que lo emitieron) o si después lo ponen no implica que yo mintiera.
A todo esto, ahora (18:52) sí lo han puesto en RTVE a la carta, pero esta mañana no estaba.
El ganador moral ha sido Albert.
#3 Te pido perdón por el negativo, que no cargaba el enlace y al darle varias te he dado el negativo, te doy 2 positivos en compensación otros comentarios
#3 ¿Va por esto?
#15 Que foto mas chula la he visto por lo menos 11 veces.
#3 Ese se ha pasado de la raya mintiendo y difamando alegremente. Espero que la hostia que le den las urnas le serene un poco los ánimos porque va muy acelerado.
#17 Ya veo por donde van los tiros...
#17 Se va a llevar un serio correctivo en las urnas, al agitar el miedo a Podemos y al pactar con el PSOE va a hacer volver a sus votantes al PP, que es de donde venían la mayoría de votantes de C's. Muchos de estos votantes van a considerar suficiente el castigo al PP el 20-D, ahora volverán a votar PP por miedo a una victoria de Podemos.
#17 Tú lo has dicho...se ha pasado de la raya. Son las cosas que tiene la benzoilmetilecgonina.
#17 El caso es que esa estrategia funciona mejor de lo que parece y sino que se lo digan al PP. Al final hay una gran masa de gente que solo lee los titulares y por eso y poco más decide su voto.
Por eso, 4 esloganes y 4 paparuchas. No tengo tan claro que le salga mal la jugada. Aunque es cierto que habrá que ver si algunos de sus votantes vuelven a votar el PP. Lo cual también sería de una tristeza enorme que puedan considerar que lo del 20D fue castigo suficiente para la crisis económica y de corrupción que han generado en el país.
#3 Repetir el mismo argumento de Podemos Caca una y otra vez mintiendo constantemente no es ganar el debate.
#19@SotaDeOros CACA!
#51 Tienes que repetirlo más para que cuele.
#3 Habida cuenta de que en las preguntas posteriores al debate ha afirmado tajante "Unidos Podemos propone salir del euro" (cosa que nunca ha sucedido, porque lo ha dicho él y no Iglesias), me parece a mí que su victoria moral se parece más a "esto es lo que él cree que está pasando" que a nada cercano a la realidad.
O sabe que miente, y es lamentable; o se lo cree de verdad, y es aún más inquietante.
#24 Igual que en el anterior debate en Salvados, Albert Rivera conoce a la perfección lo que piensan todos sus adversarios, en el debate sobraban 3 personas, podían haber puesto a Rivera haciendo un monólogo disfranzándose de los distintos candidatos y cambiando la voz.
#52 de hecho Rivera en su minuto final se ha disfrado de Martin Luther King (tengo un sueño) para decir un discurso un tanto similar al minuto de oro de Pablo Iglesias del anterior debate a cuatro:
+
=
Muy original todo
#64 Rivera hay que decir que lo clavó, para mí fue el mejor minuto. Nada que ver con el veneno que escupió sobre la financiación de Podemos o el IRPF.
Yo no pensé en Martin Luther King. Cuando decía lo de que "Si ustedes sienten como yo.." pensé en V de Vendetta.
Lo cual siendo neoliberal tiene un poquillo de cara, pero bueno, que cada uno coja de donde quiera.
#65 Se le ve desesperado, creo que cuando ha ninguneado a podemos, ha sido improvisado en respuesta al vacio que le hacia pablo al predecir los posibles resultados. ¡¡¡Ulcera instantanea!!!
#24 Eso en mi pueblo lo llaman falacia del hombre de paja. En la media hora que vi de debate recurrió a ella en cada intervención. Imagino que iba a por el voto cateto.
#24 #84 Yo no sigo mucho las declaraciones de los políticos, pero una búsqueda rápida en google me da acceso a la hemeroteca:
http://www.expansion.com/economia/2016/02/25/56cf1b61e2704e730d8b45e7.html
"Que se tenga en consideración la necesidad de facilitar mecanismos democráticos de retirada y de exclusión voluntaria a cualquier país que desee abandonar o permanecer fuera de la UEM [Unión Económica y Monetaria]", afirma la enmienda votada por los diez eurodiputados españoles y presentada por el Movimiento 5 Estrellas italiano.
Y a esta petición se añade "la importancia de realizar una reflexión adecuada a nivel institucional sobre la idoneidad de la preparación de un plan alternativo para una ruptura ordenada de la zona del euro".
http://politica.elpais.com/politica/2014/05/23/actualidad/1400863156_284091.html
P. ¿Entonces cuál es la propuesta?
R. Depende. La fórmula fundamental es que hay que democratizar la economía. Si la fórmula es una nueva moneda que se llame de otra manera, si se sigue llamando euro, si hay que acabar definitivamente con el euro, si hay que construir una nueva área monetaria, eso habrá que verlo en función de las circunstancias…
http://www.elmundo.es/espana/2016/06/10/5759bea846163f45738b459e.html
Al menos uno de los miembros clave de la fuerza emergente en España, Unidos Podemos, «apuesta por la necesidad ineludible de romper con la Unión Europea y salirnos del euro». El Partido Comunista de España (PCE), en el que milita el candidato de Izquierda Unida, Alberto Garzón, así lo incluye en el paquete de resoluciones aprobado en su último congreso, según publica en su página web oficial. «Debemos apostar ineludiblemente por organizar la salida del euro, organizando y construyendo la alternativa, y siendo absolutamente claros con la población sobre la situación y la dificultad del camino», se afirma en la resolución dedicada a la Unión Europea y la Europa del euro del partido de Garzón, que es en este momento el político más popular de España, según el último sondeo del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS).
¿Seguro que miente? ¿No será que no estás informado?
#84 Es la primera vez que veo la palabra falacia bien utilizada y no de manera gratuita.
👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏
#24 Simplemente se ha pasado de la raya.
#24 Albert Trump. Solo le falta decir que nos va a prohibir los kebabs, maldito!!!!!!
#24 Veo mucho resentimiento contra Rivera, en una página como meneame donde se supone que gusta la información de toda índole y donde espero encontrar mentes abiertas, no veo que nadie comente le zas en toda la boca de Rivera cuando habló de la financiación de IU por parte de los bancos. Cada uno ve lo que quiere ver, y filtra y se queda con lo que quiere, aquí ver cómo se habla de política parece se parece a ver un foro de fútbol, el que es del Madrid es del Madrid y va a ver todo filtrando, viendo sólo lo que quiere ver. Yo vi partes de todos los candidatos que me gustaron intento no filtrar y me cuestiono aquí mismo. Lo dicho, una pena meneame, tiene un perfil de usuario muy marcado con una ideología política muy concreta que filtra las noticias que llegan a portada, y eso se palpa en los comentarios.
#24 Pablo Iglesias si ha dicho alguna vez que si hay que salir del euro se sale. lo ha puesto como posibilidad. es cierto que no va en su programa "salir del euro" pero si es una posibilidad de la que se ha hablado.
#3 Si, los ganadores morales son aquellos que acusan de financiación ilegal a un partido y que tendrán que demostrar si no quieren quedar como mentirosos. O los que se inventan los programas electorales de otros partidos para engañar a la población.
#3 naaa
#3 Lo que va a ganar es la hostia que se va a pegar por no parar de hacer el cuñado.
Me voy a Venezuela
Abrazo niños
China? Comunista
Sociedad Madura? Maduro
NO PARA DE LLAMAR A LA GRAN COALICIÓN.
Este tío se ha cavado su propia tumba. Pésimos Cs estos últimos meses.
#3 ¿Donde está la moral de quien presume de liberal y el 20D quito "educación laica" del programa electoral, que había estado desde su fundación hacia 10 años?
Naranjito Farlopito, el Sancho Panza de Rajoy.