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Hace 7 años | Por SGDClassifier a bbc.com
Publicado hace 7 años por SGDClassifier a bbc.com
BBC: El País Vasco puede ser la próxima promesa en cuanto a sistemas educativos [EN]

BBC: El País Vasco puede ser la próxima promesa en cuanto a sistemas educativos [EN]

 bbc.com

Los vascos se reinventan a sí mismos como potencia educativa, y el Gobierno Vasco ha invertido fuertemente en ciencia e investigación. Tiene todos las marcas distintivas de los triunfadores: un fuerte sentimiento identitario, ambición, sale de un reciente conflicto, y tiene necesidad de competir con vecinos poderosos.

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 3.5k 97

Comentarios

D
editado

Only Luxembourg and Austria have a higher per-capita income

Eso no nos lo creemos ni nosotros.

V 28
K 227
D

#2 La verdad es que eso es difícil de creer. Lo que sí me creo es la siguiente afirmación:

If the Basque region were ranked as a country, only Denmark and Austria would have higher levels of per-pupil spending in Europe.

V 5
K 59
D
editado

#2 #33 además de que utilizan a Austria como modelo. El modelo educativo austríaco, siendo muy diferente al español es una chapuza de similar magnitud (ni de coña educaría a mis hijos en Viena). Con el plus de que los austriacos se gastan más dinero en educación que los finlandeses (no saben a dónde va exactamente ese dinero para que salga tan mal)

V 0
K 6
j

He nacido,vivo y he estudiado en Euskdi y no veo esa arcadia feliz por ningún lado.Comparando con los barracones valencianos si que salimos ganando pero poco más.

V 27
K 191
D

#12 depende de la edad que tengas, esto no se ha hecho en tres días.

V 1
K 13
D

#12 creo que la clave está en comparar lo que hay por ahí, aunque yo creo que es más cosa del marketing, y del uso segregador que hace el GV al meter a blankitos en el modelo D e inmigrantes en el A

V 2
K 16
D
editado

#40 El modelo para sus hijos lo escogen los padres, no el GV. ¿Cómo metes tu a un chaval castellanoparlante recién llegado de, digamos, Ecuador, en un modelo D? Lo tienes que meter en el A hasta que tenga una mínima competencia linguística. De hecho en algunos casos es mejor que sigan en el A y se vayan sacando por su cuenta algún perfil de euskera, porque sino no se enteran de nada y ni aprenden una cosa ni la otra. El euskera no es como el catalán para un castellanoparlante. Les suena a suahili y aunque sean buenos estudiantes lo escribirán fatal siempre a no ser que tengan una inmersión completa, cosa que en las grandes ciudades, muy castellanizadas, no van a lograr.

Respecto al modelo D, los institutos están petados de hijos de inmigrantes. Doy fe. Eso de todos blanquitos lo encontrarás en los pueblos pequeños y ni eso.

Sobre lo que dices del marketing, estoy de acuerdo. No lo hace solo el GV, recordemos a Esperanza Agirre y su tan cacareada y excepcional enseñanza bilingue, que iba a poner a las nuevas generaciones de españoles al nivel de uno de oxfordshire.

V 3
K 28
D

#46 fui profesor de bachiller en ekialde II, Vitoria. 100 alumnos, ni un inmigrante. Al lado estaba Federico Baraibar, modelo A. Ni un sólo blanquito.

Mi pareja está en Unamuno, modelo A y B a la vez. En modelo A, de nuevo, todo inmigrantes (y algún choni). En D, adivina.

Los padres de muchos "blanquitos" no sabían euskera, creo que lo sabes. Y ahora son bilingües. He tenido alumnos saharauis que hablaban euskera mejor que yo, aparte de saharaui, algo de francés y castellano. Mi pareja tiene una alumna marroquí que habla euskera a la perfección. Le pregunta cómo sabe tanto euskera, es que he estudiado en modelo D. Y por qué haced bachiller en modelo A? Porque la orientadora me dijo que nunca podría sacarme el bachiller en midelo D, que es más difícil.

Yo hablo de experiencia personal.

V 0
K 7
M

#40 Este es el motivo por el que en Catalunna no queremos de ningun modo que se rompa el modelo in immersion. Me consta que en la Bretanna francesa ocurre un poco lo mismo: los "blanquitos" van a colegios en Breton, no solo por el interes por la lengua, si no porque porque hay menos immigrantes.

V 3
K 25
Kasterot
editado

La universidad de Deusto o el colegio Lauaxeta no son lo común en la educación en el País vasco.

V 10
K 97
D

#3 Pero las ikastolas sí, y ahí sí que se tiene identidad, más que en los colegios públicos diría yo

V 3
K 33
Kasterot

#5 Las ikastolas... depende para que lado tiren, ya me entiendes, si eres de los JEL, siempre hay más subvenciones.

V 4
K 32
D

#5 las ikastolas hicieron una apuesta por el material propio, con un gran éxito, por cierto, gran cantidad de centros utilizan su material (casi todos en infantil de la red pública, aunque no tengo cifras, y San Viator en Vitoria, jeje, donde estudió Mr Maroto).

Ahora trabajan la pedagogía de la confianza, si algún educador está leyendo esto que investigue, es muy interesante. Hace décadas que superaron a Montessori.

Yo trabajo para la pública, pero he matriculado a mis hijos en la ikastola de la zona y estoy muy contento e incluso intentando encontrar un hueco en alguna para trabajar y aprender un poco como funcionan. En la pública hay demasiado "sálvese quien pueda"...y quizás algo se pueda trasponer del sistema cooperativo de las ikastolas.

Lo de que hay ikastolas del PNR #7, en Araba y Navarra no, pero los bizkainos fijo que tienen, son así...

V 11
K 70
baltz

#7 Las ikastolas son en su mayoría centros concertados, por lo que reciben las mismas subvenciones que cualquier otro centro concertado. Ni más, ni menos.

V 6
K 54
D
editado

#5 Claro, pero son escuelas concertadas. Y hay un poco de todo. Yo he trabajado en el sector, en público, privado y concertado, y no me parece algo para tanto como menciona el artículo de la BBC. También estudié un año en Deusto y no me parece tampoco para tanto. La educación en Euskadi, sobre todo la pública, tiene muchísimos problemas. Un grandisimo marketing detrás, eso sí, pero cuando lo conoces desde dentro ves que los que salvan el pastel son los buenos profesores y profesionales en su trabajo día a día y que los políticos se dedican a vender humo de cara al exterior y de cara a los padres. Por poner un ejemplo, lo que no me entra en la cabeza es que se dote de importantes medios tecnologicos a todas las aulas, que se obligue a los alumnos a comprarse portatiles, iphones o lo que sea, y luego pase lo que pase que es lo de siempre con cualquier medio tecnológico. Que te funcionan el 50% de las veces y pierdes media clase tratando de solucionar problemas técnicos en los que no eres un experto, ya que el GV no invierte en establecer grupos de mantenimiento tecnologico en las escuelas (muchas veces lo hacen los profes de informática como pueden).Y eso sin entrar en el tema robos y vandalismo de los alumnos.

Claro que yo me estoy quejando de que no hay medios adecuados para la implementación de las TIC y su mantenimiento diario (cada día se jode algo), y en otros colegios de fuera de Euskadi tal vez no tengan ni pizarras digitales ni profesores formados. Si fuera así diría que estamos por encima, pero nunca he trabajado en otras comunidades españolas (sí en un país latinoamericano, y en este caso sí que hay diferencia). Lo que sí que me consta es que en educación primaria se están implementando métodos realmente interesantes.

V 9
K 79
D
editado

#17 Ah, y se me olvidaba, hoy estabamos tratando un tema de presupuestos y los recortes que va a hacer el PNV-PP para el próximo curso son de traca. Eso sí, luego seguro que en alguna cifra macro les encaja algo y nos venden lo de puta madre que hacen todo y que los recortes en eduación no existen, que son los padres. Que en Euskadi somos tan jodidamente buenos en todo que hasta humillamos a los nórdicos...

V 5
K 49
k

#5 Lauaxeta es una ikastola #PorComentar

V 0
K 8
J

#5 Las ikastolas son públicas. Se las conoce por ser escuelas públicas vascas.

V 0
K 6
apetor

#63 Ikastola e Ikastetxe no son lo mismo; las Ikastolas son concertadas y en una época eran privadas. Yo estudie en un Ikastetxe, público, en una época y lugar donde un Ikastetxe y una Ikastola no eran muy diferentes. Tampoco es lo mismo todo esto en pueblos que en ciudades, muy diferente.

V 0
K 6
J

#67 Hum... quizá estoy equivocado entonces.
Es que yo estudié en Ikastola (tengo 28 tacos así que ha pasado tiempo desde que salí de ahí) y era pública.

V 0
K 6
apetor

#96 Tampoco yo lo se al 100%, ¿ eh ? Quizá en una época hubo algunas ikastolas totalmente públicas o con dinero público... no se

V 0
K 6
Findopan

Es cierto que el sistema vasco es bastante bueno, pero me parece que la BBC exagera muchísimo, yo creo que con intención de desestabilizar. Sí, se que es pensar muy mal pero ya lo dice el refrán.

Un ejemplo de exageración es la frase "emergiendo de un conflicto", tampoco nos pasemos, aunque ETA haya dejado las armas hace poco, hace ya bastante que no existe sensación de conflicto. Yo tengo 25 años y para mi ETA siempre ha sido un eco lejano, una especia de fantasma de otro tiempo.

V 9
K 85
M.Rajoy.

#13 Tu mismo lo has dicho, tienes 25 años.

V 2
K 21
Findopan
editado

#24 Lo que quiere decir que al menos hace 10 años tirando por lo bajo que no hay sensación de conflicto.

#32 Claro y también tengo amigos borrokas con ideas radicales pero de ahí a sentirse en zona de conflicto hay un trecho largo. Yo a esas personas no les tengo miedo.

#52 En los 80 la gente que ahora tiene más de 30 años no había ni nacido.

V 0
K 8
Darknihil

#13 ¿Y con 25 añazos no has ido a las fiestas de alguna de las 3 capitales? Por que el día del txupinazo ahí tienes a toda la jarcia con sus idioteces etarras, todos los puñeteros años.

V 7
K 41
m

#13 en los 80 en Donostia teníamos que sortear barricadas y hostias de la poli un día si y otro también al salir del cole.
Se formaban batallas campales que impedían salir de casa.
La gente que vivia en la parte vieja no podía ni asomarse a la ventana y las persianas bajadas, porque si no pelotita de goma al canto esto prácticamente todos los sábados.
Así que si, emergiendo de un conflicto

V 1
K 13
Varlak_

#52 hace 30 años que acabaron los 80....

V 1
K 19
Imag0

Hala venga, todo el mundo a aprender Euskera.. os vais a cagar lol

V 7
K 64
D
editado

#6 bai

V 0
K 6
D

#6 Grandes escritores en vascuence...¿Ibarretxe y ...Otegi?

V 12
K -43
D

#23 Supongo que lo dices de coña. Te puedo citar a unos cuantos desde el siglo XVI.

V 3
K 33
D

#28 Uno. Cita uno. En el siglo XVI en las Vascongadas no sabía leer casi nadie. Quizás un poco en Vizcaya. Por eso tiene alfabeto(y muchas palabras-ej.agur-) latino,porque era una lengua hablada.

V 2
K 19
J
editado

#60 Ahí llevas uno.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Etxepare
Publicó la Linguæ Vasconum Primitiæ ("Principios de la lengua vasca") en 1545. Por si no lo conoces es considerado el primer libro que se escribió en euskera, y servía para que otros pudieran aprenderla (o entenderla más).
Las palabras que tú dices que son tomadas del latín son palabras más "modernas" que no se usaban en aquellos tiempos. Se aprendieron de lenguas extranjeras, y como se hace con todos los préstamos literarios, se adaptaron al euskera manteniendo la raíz casi idéntica a la original.

V 1
K 19
D
editado

#60 ¿Te crees que en el siglo de oro español, que fue magnífico, toda la población sabía leer y escribir? La literatura hasta tiempos recientes ha sido cosa de elites ilustradas.

Citarte a uno dices. Pues Etxepare, Larramendi, Iparraguirre, o los que menciona #39

Tampoco hace falta, por si pretendes hacerlo, que compares la literatura vasca con la castellana o la inglesa porque median millones de hablantes de diferencia. Es como que me digas que la producción literaria escocesa no existe porque allí solo vivían cuatro pastores analfabetos... en fin.

Vascongadas en un término correcto para hablar del actual territorio de Euskadi, pero si hablamos de literatura vasca el término tienes que actualizarlo, ya que la mayor parte de su producción en la edad moderna venía de Navarra y Lapurdi.

Me da la sensación de que has opinado sin tener ni idea. A veces lo hacemos todos. Pero no hace falta insistir en meter la pata.

V 3
K 36
D

#75 Si dices Lapurdi,deberías decir Nafarroa,no Navarra.

V 0
K 6
D

#79 Labourt.

V 1
K 17
D

#75 P.D. En los literatos falta Sabino Policarpo Arana Goiri

V 0
K 6
Imag0

#23 Te dicen algo Miguel de Unamuno o Pío Baroja? Lo pregunto porque igual ni los conoces.

V 2
K 18
D

#31 escribian en vascuence?

esa es la pregunta

V 9
K -39
D

#31 en euskera!!
#23
Atxaga, Sarrionaindia, Kirmen Uribe, Gabriel Aresti, Etchepare, hasta Rabelais (esto poca gente lo sabe) ...

LE DISCOUR BASQUE DE PANTAGRUEL
PANTAGRUEL, Livre II, Chapitre IX
Rabelais, 1542


Encore moins, respondit Pantagruel. A doncques dist Panurge.
—Jona andie guaussa goussy etan be harda er remedio beharde bersela ysser landa. Anbatez otoy y es nausu ey nessassu gourray proposian ordine den. Nonyssena bayta fascheria egabe gen herassy badiasadassu noura assia. Aran hondouant gual de eydassu naydassuna. Estou oussyc eguinan soury hin er darstura eguy harm, Genicoa plasar badu.
Estez vous la respondit Eudemon Geincoa

Aunque Pio Baroja era un defensor del euskera y gustaba de incluir poemas, canciones y textos en euskera (recomiendo leer su última obra, Jaun de Altzate, una defensa de la identidad vasca).

V 16
K 104
D

#39 Me refería a escritores buenos. Al nivel de Unamuno o Baroja,o Zubiri. Este escribe en "batua" porque le subvencionan.

V 1
K 0
AntonioDera

#62 Puedes empezar por Bilbao-New York-Bilbao, de Kirmen Uribe y Obabakoak, de Bernardo Atxaga, los dos libros ganadores del Premio Nacional de Narrativa.

V 1
K 21
D

#62 además de ignorante, pedante...ole tus huevos

V 3
K 30
D

#68 ¿Por leer solo litaratura buena?

V 0
K 6
D

#77 además de pedante, ignorante...

V 0
K 8
D

#85 No pasa nada.Estás a tiempo de madurar.Hay gente(la mayoría) que le gusta la literatura ramplona...El buen gusto es lo contrario de pedante.

V 1
K -1
D

#88 Aprendí francés para poder leer a Zola en su idioma oroginal.

Tú eres un paleto con ínfulas. Creo llegado el momento de que dejes de aburrirme con tu incultura. Hay más mundo fuera de tu libro de lengua y literatura castellana.

V 0
K 8
D

#89 ¿Zola? Escritor para marujas aburridas. Yo aprendí vascuence para leer a Sabino Arana.

V 0
K 7
apetor

#62 Claro, por que Atxaga es malo ya... ya...

V 2
K 21
D

#69 Litaratura ramplona...

V 1
K -2
apetor

#78 Aha... no tienes ni puta idea.

V 1
K 14
D

#81 "Muchos son los llamados y pocos los elegidos" (Mateo 22:14)

V 1
K -2
apetor

#82 Pues serás uno de los elegidos, pero vaya club...

V 0
K 6
apetor

#82 Por cierto, y al hilo de lo que dices ( ya que te veo cristomagufo ), te recomiendo:

Historia de las religiones: El cristianismo ( tomo 2 ) de Juan Bautista Bergua, aunque sea una pequeña búsqueda, a ver que te dice

V 0
K 6
D

#84 Después de estudiar teología(cuando uno no sabe a quien habla, puede pasar de todo) lo que me recomiendas no llega ni a catecismo. Yo te recomiendo a Mircea Elíade.

V 0
K 7
apetor
editado

#87 Sí, toda la pinta de ser uno de esos que suelta frasecitas hechas, bíblicas u otras para ir de sabio...

Mucha tontería es lo que hay.

comment_19739805 media
V 0
K 6
D

#93 ¿Envidia? Pues a trabajar, que mas vale tarde que nunca.

V 0
K 7
apetor

#94 No.

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K 6
D

#82 eso es literatura de calidad, ¿eh?

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K 8
D

#90 Esa es nuestra base cultural si. Junto a Platón y compañía.Pero es mas distraído Achaga y compañía. Además haces patria,que parece lo importante.

V 0
K 7
D

#31 Si.La mejor literatura castellana del siglo XX.

V 0
K 7
E

Tiene todos las marcas distintivas de los triunfadores: un fuerte sentimiento identitario
Kosovo,Donetsk y los kurdos deben de ser punteros en educación entonces

V 7
K 59
D

#14 joder como aplicamos la logica

V 6
K 35
D

#14 pues sí. A mí también me ha llamado la atención.

V 0
K 9
D

#29 #14 a todos los millonarios les gusta el dinero pero no todos a quienes les gusta el dinero son millonarios

V 2
K 18
LuisPas

aupa!

V 6
K 51
camvalf
editado

Es que eso follar poco o nada deja mucho tiempo para estudiar nuevos sistemas....

V 4
K 37
BodyOfCrime

#8 Deja mucho tiempo para estudiar, asi a secas (literalmente )

V 2
K 19
YOYOMISMA

Yo voy a contar mi experiencia, soy hija de hispanoparlantes por c*****s, es decir tenían prohibido hablar en euskera. Con 3 años entré en una ikastola ilegal (por aquel entonces estaban prohibidas) y toda mi educación ha sido en euskera, para ello mis padres, así como los del resto de los alumnos, hicieron un esfuerzo tremendo; se metieron en pufos para construir las ikastolas.

Hoy mi hija va en primaria a un colegio público en euskera (modelo D), me encanta su modelo pedagógico de evaluación continua y los profesores me parecen estupendos.

Con mi hija van a clase peruanos, chinos, gitanos, rusos etc., es decir no son, como alguien ha dicho por ahí blanquitos (cosa que me flipa bastante, son niños), mi hija y toda su clase colaboró cuando entraron, con lo que llamarón la figura del embajador; cada semana uno de los niños de la clase era el embajador y ayudaba al alumno que no hablaba euskera a entenderse y a aprender, hoy todos ellos hablan euskera y castellano (mi hija también ha empezado a aprender chino con su amigo). Además, el colegio les da clases de refuerzo.

No sé si he tenido mucha suerte o éste no es el único caso en la CAV. En cuanto a los colegios concertados que tanto alaban en el artículo, lo siento pero no estoy de acuerdo. Mis sobrinos van a uno de esos concertados y aparte de que sangran a los padres con sus "aportaciones voluntarias", la educación no es mejor.

No sé si estamos a la altura de esos paises que mencionan, pero por lo menos en mi caso creo que el modelo funciona, quizas en secundaria sea un desastre y me acuerde de todos sus muertos, pero de momento no lo sé.

Perdonad por la chapa.

Ondo izan

V 3
K 30
Pancar

If the Basque region were ranked as a country, only Denmark and Austria would have higher levels of per-pupil spending in Europe.

Hay que tener en cuenta el elevado porcentaje de alumnos que estudian en un centro concertado (más de un 48% en el curso 13/14), eso sale muy caro y no es necesariamente de mejor calidad.

http://valenciaplaza.com/public/Image/2016/6/Grafica5_NoticiaAmpliada.jpg

V 1
K 24
tiopio

En Madrid están desmantelando la universidad pública.

V 1
K 18
D

#4 en Madrid capital o comunidad?... Hasta para eso son mejores los vascongados a la provincia le llaman Giputxilandia y a la capital Ñoñosti.

V 2
K 26
D

#4 una decisión muy pobre que pasara factura en el futuro

V 0
K 6
D
editado

Los jóvenes universitarios se tienen que ir porque no hay trabajo, la industria está desapareciendo, subvenciones a los amigos, supersur, tren alta velocidad, bec...

Mucho pensionista que ayuda a los hijos.

Educacion buena hace 50 años.

V 1
K 16
D

#27 debes vivir en un universo paralelo, la CAV tiene una de las rentas más altas del estado y la aportación al PIB es elevadisima.

V 3
K 15
D

#37 pues vivo allí desde que nací. Y lo que se cree no es la realidad. Mucho salario de 800€, rgi de 650€.

El pib no indica la riqueza de las personas, es un movimiento de dinero.

V 1
K 0
v

#47 Hombre pues yo también vivo en Euskadi desde que nací, y no conozco mucha gente con 800€ de salario y nadie que cobre la RGI... Tampoco de 3000€ obviamente, pero cobrar 1500-1600 es bastante habitual, por lo menos lo que yo conozco claro . Dependerá también de la franja de edad.

V 1
K 16
D

#71 los sueldos de 1400-1800 son muy frecuentes , pero muchisma gente no llega a 900 , trabajos en tiendas , bares , supermercados... ahora mira el precio de la vivienda , alquileres de menos de 500 es dificil de encontrar , a que edad se independiza la gente? se pone a euskadi como ejemplo de muchas cosas y mucha gente vive en un estado de semi pobreza.

V 0
K 6
D

Lo del artículo...muy mal tiene que estar la educación por ahí la verdad...el año que viene hablan de no cubrir bajas hasta los diez días laborables (dos semanas) aunque se trate de permisos (bodas, etc). Y con el tema del constitucional, que vamos a trabajar más horas a la semana, ahora no estoy seguro si dos o tre horas (un grupo u asignatura más) se calcula que se van a perder 1000 puestos de trabajo (datos de STEILAS, sindicato mayoritario en educación en la CAV). Y etc,etc...

V 1
K 14
Candidatas
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meneos
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t

La educación en Euskadi es buena? Tranquila, que ya va Madrid a joderla:

http://www.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/4151776/gobierno-vasco-analiza-sentencia-horarios-profesores/

Hala vascos, a otra cosa...

V 3
K 12
lorips

Suerte que en Catalunya tenemos elementos contrarios a ser como Euskadi...ou güeit!

V 2
K 12
gustavocarra
editado

#9 Ya quisiérais los zumbados de los catalanes ser la mitad de lo que es la gente de Euskal Herria.

V 6
K 53
mefistófeles

Pues los chavales que veranean con mis hijos, vascos ellos, tienen un nivel muy bajito, la verdad. Bastante más bajo que el de mis hijos (que tampoco es muy allá), y no lo comento por ser mis hijos (que en su instituto son de los normalitos), si no por el sistema educativo en su conjunto.

V 0
K 10
c

El periodista escupe lo que le cuentan sin contrastar ni un poquito. A sus lectores ingleses quizás les pueda engañar que no tienen el contexto.
Ahora va a resultar que el éxito educativo reside en los valores patriotas.

V 1
K 9
D

#34 no has entendido, se refiere a que no nos dieron tanto la brasa con el imperio español, la grandeza de españa, la españa civilizadora allende los mares, etc

V 0
K 7
l

Somos la ostia!

V 0
K 8
Ekelda

"el Gobierno Vasco ha invertido fuertemente en ciencia e investigación" wall wall wall wall wall wall wall wall wall wall wall

V 0
K 6
a

De los cuatro el liza, hay tres que inciden en el mismo mensaje. O nosotros o el caos. Incluyo a Podemos en este mensaje, más por lo que creo que piensa Pablo Iglesias, que por lo que dice, porque lo que dice es altamente contradictorio. Ante los suyos usa un mensaje muy diferente al que utiliza ante los debates televisados y creo que sus estrategias contra sus adversarios denotan bastante interés por ser la primera fuerza. Pedro Sánchez no va a arriesgarse a ofrecerle la mano por que Pablo ya usó contra él esa oferta para dejarle en mal lugar. Pablo no pactará con nadie si no es desde una posición de vencedor.

El único que no ha demostrado tanto interés por ganar como por participar en un gobierno, seguramente porque es el cuarto en intención de voto, es Ciudadanos que insiste mucho en que los que los españoles deseamos pactos.

* Albert Rivera pactaría con el PP y con el PSOE

* Pedro Sanchez pactaría con el Albert Rivera (Si Mariano se marcha quizás tambien con el PP)

* Pablo Iglesias ya ha pactado con IU y podría pacta con el PSOE siempre que supere al PSOE en votos, y le dejen ser presidente, nunca como segundón.

* El PP pactaría con el PSOE o con Ciudadanos pero Mariano no se va a marchar y eso dificulta los pactos porque es una mancha negra para sus socios.

Resumiendo: Creo que todo está igual que estaba, y todo va camino de repetirse. Me temo que si los españoles repiten su voto, y todo indica que así será, no habrá pactos, no habrá formación de gobierno.

V 1
K 1
Varlak_

#57 y eso lo dices aquí porque....
Entonces los que tienen opciones de ganar barren para su casa y el que no tiene opciones dice que hay que pactar.... Que venga el de cuarto milenio y nos lo explique porque es algo misterioso misterioso.

V 0
K 9
a

#72 Está perfectamente explicado con tú respuesta hasta los puntos suspensivos.

V 0
K 10
D

Propaganda pagada por el pnv de cara a las elecciones.

Si vives en euskadi, los ingenieros con salarios bajos, la sanidad saben euskera pero no medicina... Los funcionarios buenos sueldos......

V 8
K -3
D

#25

Lo de la propaganda pagada por el pnv te secundo, lo demás todo gilipolleces.

En sanidad saben euskera pero no medicina . Se nota que no eres vascoparlante.

Los ingenieros como mis compañeros de promoción cobran la de dios, un amigo hasta se pagó la VPO a tocateja (va con segundas, puta estafa de las VPOs permitir algo así).

Los jóvenes a joderse, como en todo el país.

V 7
K 37
D
editado

#42 si tocó VPO es que ganan menos de 33mil brutos año. Un obrero gana eso.

Salario de un ingeniero industrial debería rondar los 50mil.

En sanidad te lo puedo asegurar, vale mas puntos saber euskera que tener un curso relacionado con la enfermeria,.

V 2
K 19
m

#45 y puntúa más saber castellano que euskera y enfermería juntos

V 1
K 8
D

#45 el piso le tocó siendo becario. Para cuando se construyó ya había ahorrado para pagarlo a tocateja. No es broma.

V 0
K 7
D
editado

#55 para entrar en las VPO necesitabas una declaración de renta con alta en seguridad social, unos ingresos mínimos de 15mil y máximos 33mil, con menos entras en las sociales. Estos requisitos cuando me inscribí en etxebide y Bizkaia. En vitoria era más fácil porque se construía mucho.

Yo tengo amigos que estaban de becarios y en practicas y no pudieron inscribirse por no cumplir requisitos.

V 0
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D

#45 antes he respondido mal, recién despertado...
Se apuntó a los sorteos cuando era becario, o un año después. Dos o tres años hasta que le tocó. Me acuerdo que no le gustaba la diatribución, pero no podía rechazarlo porque no podría volver a listas por los ingresos. Cuatro años construyendo.

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