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#4:
Cuando no quede nada y no paguen a los pensionistas muchos verán las consecuencias de sus votos.
#24:
"No votes a los Podemos, que nos quitan las pensiones!"
Menos mal que tenemos la población que tenemos y han votado al partido responsable
Menos mal que tenemos la población que tenemos y han votado al partido responsable
#81:
#1 Para eso inventó Aznar el fondo de reserva. Para usarlo en caso de crisis. Recuerdo que cuando entró el en el gobierno no existía el Fondo y tuvo que pedir un crédito con condiciones leoninas para pagar las pensiones. Sí, el Psoe y Felipe González le dejaron un buen agujero cuando entró a gobernar. Y por eso puso creó el Fondo de reserva. Parece mentira una cosa de Aznar que nos viene bien en tiempos de crisis, como la eliminación de servir al ejercito de forma profesional y no obligada. Felipe decía que un ejercito profesional era imposible y que todo joven tenia que servir a la patria mínimo un año de gratis.
#206:
#110 Quieres decir que los daños de la crisis (que nació en el sistema financiero con aquello de las hipotecas sub prime en los EEUU y contagió -por avaricia y mala praxis- a todo el sistema bancario español, más a las cajas de ahorro) en España se debieron al gobierno de Zapatero y a la gente que compraba "ladrillo" con el fin de especular??
Yo te compro una parte de ese argumento. Es cierto que muchos españoles compraban viviendas con el fin de especular. También es cierto que otros las compraban con el fin de alquilarlas y tener unas rentas adicionales. También es cierto que muchos españoles compraron viviendas para vivir!!
Y la caída del sector acabó afectando a todos los que compraron. "Todos" perdieron!! unos perdieron parte de lo invertido, otros todo lo invertido y muchos la vivienda que habían comprado (los que fueron desahuciados, los que aún están siendo desahuciados; porque es obvio que la mayoría no tienen otra vivienda y se quedan en la calle y si un juez no lo remedia, en muchos casos con una deuda!! después de perder la vivienda.
Pero no me parece bien que no tengas en cuenta la responsabilidad (o la irresponsabilidad) del sector bancario; sobrevalorando las viviendas en las tasaciones, concediendo hipotecas a personas o familias que al primer tropiezo laboral no podrían pagar las cuotas mensuales de esas hipotecas (el Banco de España les había avisado de ese riesgo en 1994!!).
Tampoco me parece bien que olvides los años de gobierno de Aznar (y te compro todo lo que sobre él y sobre Glez. dices en el comentario #81, porque es bien cierto que hizo esas cosas y que fueron buenas); porque también es cierto que fue un error de sus 8 años de gobierno, "fiarlo todo al ladrillo"!! También es cierto que hizo una ley del suelo que permitió y espoleó la especulación por parte de ayuntamientos (con sus recalificaciones); de inmobiliarias (en cuyo accionariado estaban grandes constructoras y bancos...) hinchando de forma artificial el precio de la vivienda (cuando debería haber bajado!! porque no dudo que esa ley del suelo podría haber logrado también ese objetivo, si no se hubiese permitido la especulación); de instituciones locales y regionales construyendo lo que sabemos que construyeron porque la mayor parte está sin uso (aeropuertos, parques culturales) o sin terminar.
Yo aprendí de mi abuela que nunca se deben poner todos los huevos en la misma cesta. Aznar no era nieto de mi abuela y lo cierto es que hizo bien poco por otros sectores industriales, y casi nada por la innovación.
Es cierto que Zapatero se comportó como un niño estúpido queriendo ocultar la realidad, negando la crisis. No es cierto que Zapatero crease la crisis y sabes que aunque no se hubiese tirado un par de años haciendo el gilipollas con aquello de la "desaceleración" (por cierto, un chiste a la altura de los "brotes verdes"... que mira que han pasado años y aún siguen verdes); la crisis financiera era imparable.
También es cierto que si Rajoy no rescata a la parte de las cajas de ahorro que decidió rescatar, es muy probable que el paro hubiese llegado a los 6 millones. Tan cierto como que la cifra de ese rescate saldrá de nuestros bolsillos (y de los de nuestros hijos).
La realidad no es tan simple como echarle la culpa a unos cuantos sátrapas que gobernaron mal y dilapidaron (pongamos que desde 1982) y no reconocer los errores de los otros sátrapas que también gobernaron (menos años, eso si). Porque en España, el bipartidismo y el: "tu tapa mis corrupciones que yo no miraré las tuyas y así nos turnamos en el poder...", que han practicado tanto el PSOE como el PP (como CIU) durante años.
Yo te compro una parte de ese argumento. Es cierto que muchos españoles compraban viviendas con el fin de especular. También es cierto que otros las compraban con el fin de alquilarlas y tener unas rentas adicionales. También es cierto que muchos españoles compraron viviendas para vivir!!
Y la caída del sector acabó afectando a todos los que compraron. "Todos" perdieron!! unos perdieron parte de lo invertido, otros todo lo invertido y muchos la vivienda que habían comprado (los que fueron desahuciados, los que aún están siendo desahuciados; porque es obvio que la mayoría no tienen otra vivienda y se quedan en la calle y si un juez no lo remedia, en muchos casos con una deuda!! después de perder la vivienda.
Pero no me parece bien que no tengas en cuenta la responsabilidad (o la irresponsabilidad) del sector bancario; sobrevalorando las viviendas en las tasaciones, concediendo hipotecas a personas o familias que al primer tropiezo laboral no podrían pagar las cuotas mensuales de esas hipotecas (el Banco de España les había avisado de ese riesgo en 1994!!).
Tampoco me parece bien que olvides los años de gobierno de Aznar (y te compro todo lo que sobre él y sobre Glez. dices en el comentario #81, porque es bien cierto que hizo esas cosas y que fueron buenas); porque también es cierto que fue un error de sus 8 años de gobierno, "fiarlo todo al ladrillo"!! También es cierto que hizo una ley del suelo que permitió y espoleó la especulación por parte de ayuntamientos (con sus recalificaciones); de inmobiliarias (en cuyo accionariado estaban grandes constructoras y bancos...) hinchando de forma artificial el precio de la vivienda (cuando debería haber bajado!! porque no dudo que esa ley del suelo podría haber logrado también ese objetivo, si no se hubiese permitido la especulación); de instituciones locales y regionales construyendo lo que sabemos que construyeron porque la mayor parte está sin uso (aeropuertos, parques culturales) o sin terminar.
Yo aprendí de mi abuela que nunca se deben poner todos los huevos en la misma cesta. Aznar no era nieto de mi abuela y lo cierto es que hizo bien poco por otros sectores industriales, y casi nada por la innovación.
Es cierto que Zapatero se comportó como un niño estúpido queriendo ocultar la realidad, negando la crisis. No es cierto que Zapatero crease la crisis y sabes que aunque no se hubiese tirado un par de años haciendo el gilipollas con aquello de la "desaceleración" (por cierto, un chiste a la altura de los "brotes verdes"... que mira que han pasado años y aún siguen verdes); la crisis financiera era imparable.
También es cierto que si Rajoy no rescata a la parte de las cajas de ahorro que decidió rescatar, es muy probable que el paro hubiese llegado a los 6 millones. Tan cierto como que la cifra de ese rescate saldrá de nuestros bolsillos (y de los de nuestros hijos).
La realidad no es tan simple como echarle la culpa a unos cuantos sátrapas que gobernaron mal y dilapidaron (pongamos que desde 1982) y no reconocer los errores de los otros sátrapas que también gobernaron (menos años, eso si). Porque en España, el bipartidismo y el: "tu tapa mis corrupciones que yo no miraré las tuyas y así nos turnamos en el poder...", que han practicado tanto el PSOE como el PP (como CIU) durante años.
#200:
#81 ¿Estás seguro de que lo creó por eso (Keynes) y no porque pretendía pasar de un sistema de reparto a uno de capitalización como mandan los cánones de la escuela de Chicago (Friedman) y avanzar hacia el modelo de pensiones privadas (Hayek)?
Lo digo más que nada porque 'para usarlo en caso de crisis' en general se aumenta la reserva (oro), no el Fondo de inversiones (bonos, además bonos españoles, autocartera, doble exposición a la misma crisis) y se supone que Rato era un gran ministro de economía...
Lo digo más que nada porque 'para usarlo en caso de crisis' en general se aumenta la reserva (oro), no el Fondo de inversiones (bonos, además bonos españoles, autocartera, doble exposición a la misma crisis) y se supone que Rato era un gran ministro de economía...
#7:
Jajajajaja. Ahora el abuelito al que Podemos no le explicó bien que se quedaban sin pensiones, se lo van a explicar.... pero con un curso práctico.
#186:
#49 ¿¿¿¿???? ¿Perdón? Zapatero dejó un déficit del 9,3% (4 puntos más que actualmente), siendo el primero, además, en pedir un rescate bancario (de 15000 millones). El muy sátrapa además dejó un dos por ciento adicional de déficito oculto y que acabó descubriendo la UE.
Y todo el mundo coincide en que su tardanza en reaccionar ante la crisis, por no llamarla interesadísima ocultación, provocó un ciclo crítico 3 años más duradero que el del resto de países que padecieron la crisis en la zona UE 25.
Y todo el mundo coincide en que su tardanza en reaccionar ante la crisis, por no llamarla interesadísima ocultación, provocó un ciclo crítico 3 años más duradero que el del resto de países que padecieron la crisis en la zona UE 25.
#49:
#15 hay que ignorar mucho para meter al psoe en esta mierda. Zapatero dejó la cuentas de la Seguridad Social sin déficit y 66.000 millones en la hucha. Es la reforma laboral de Rajoy la que hunde las contribuciones al hundir los salarios y provocar un agujero de 20.000 millones que sigue creciendo. En 2017 Rajoy habrá acabado con la hucha y o sube los impuestos o recorta las pensiones o ambas cosas.
Comentarios
Cuando no quede nada y no paguen a los pensionistas muchos verán las consecuencias de sus votos.
#4 Pasará como en Valencia, ganará otro partido (o coalición) y tendran que pagar los platos rotos los mismos de siempre, los ciudadanos de a pie.
#5 Pasará como en Grecia, donde el PP y el PSOE griegos arruinaron el país, y ahora ambos culpan a Tripsas de sus desmanes, manda huevos.
#4 Las pensiones son insostenibles gane quien gane, no te engañes.
#14 Las pensiones llegará el momento que se tengan que financiar vía impuestos. Cuando había gran cantidad de cotizantes era una fórmula aceptable pero en la actualidad efectivamente es insostenible.
#18 No dice el gobierno que hay tantos cotizantes como cuando se llenaba la hucha de las pensiones?...el probema es otro, el problema es que con trabajos de mierda, salarios de mierda y cotizaciones de mierda.
#20 Y gente mierda que les sigue votando.
#25 Turkeys vote "yes" for Christmas.
#25
Y no aprendeis ..,
Si seguis insultando será 2 millones de votos los perdidos
#20 Exacto. El fondo de reserva está para esto. Pero evidentemente da para lo que da, o conseguimos más ingresos o acabará secándose. Y cuando lo haga, a ver qué coño hacemos, porque las pensiones son la mayor partida de los presupuestos generales.
#20 la deflación ha llegado a las pensiones!
#20 También. Porque si se hubiesen creado 1 millón de puestos de trabajo "de verdad", esas cotizaciones existirían.
#18 no se pueden subir mas los impuestos.
No ves que los impuestos los están pagando los jóvenes y se están yendo a cientos de miles de España.
Si me suben los impuestos hago las maletas y como yo mi pareja y todos los jóvenes.
#36 Nadie ha dicho de subir impuestos, yo digo de financiar vía impuestos. A lo mejor es que hay que redistribuir en qué se gastan los impuestos o luchar contra el fraude y la evasión de los mismos.
#36 Curioso trabajo el tuyo que te permite comentar a todas horas en menéame.
#36 Se pueden subir los impuestos y que a ti no te afecte. En la situación actual del país, los van a subir, mucho y te va a afectar a ti también, porque el agujero en las arcas públicas es monumental y Europa va a obligar a cerrarlo, por lo que los impuestos van a subir independientemente del color del gobierno.
#36
A ti no te los suben, tranquilo
#36 Ganas mas de 45000 al año?. Pues no se de que te quejas.
El tema es a quien se suben.
#14 no te engañes tú, si has visto la lista de morosos a Hacienda, dejarás de engañarte.
#14 Tu si que sabes, cuñao.
Vale, ahora una pregunta de verdad complicada, por qué mi gata se lame las patas después de comer?
#34 por qué tiene un dueño que no tiene ni idea de lo que habla.
#14 Ese fondo creció al amparo de la burbuja inmobiliaria y fue artificial y electoralmente hinchado por el PSOE.
Ahora la culpa como todo lo que pase de malo es del pp.
La sostenibilidad de las pensiones vienen de la mano del crecimiento económico y del consiguiente empleo, empleo de calidad y de valor añadido, aparte es cierto que debe reformarse la seguridad social por la vía de una correcta y neutral inspección laboral, empresarial y tributaria.
El libre mercado nunca debe estar reñido con el control de sus agentes.
#14 y Claro, como son insostenibles con el sistema actual en lugar de modificarlo la idea de los liberales es quitarlas o privatizarlas.
#73 no, lo que hay que hacer es invertirlas, diversificando el riesgo, para que el dinero crezca. No hace falta privatizarlas, solo poner el dinero a trabajar. Si lo que haces es usar las contribuciones de los trabajadores para pagar las pensiones, es un esquema piramidal y todos sabemos lo bien que funcionan (afinsa o Maddoff, por ejemplo)
#14 Con un índice de paro decente, una clase política que deje de robar a manos llenas y con una edad de jubilación de 65-67 años, te aseguro que si es sostenible.
#79 ¿qué propones?¿Matar a todos los mayores de 65? eso resolvería el problema pero entonces robarían aún más y volveríamos a la misma situación. Con el PP si el saco está roto no se tapa el agujero, se añade más cantidad.
#14 Por suerte, va a recoger el mismo gobierno que ha sembrado.
Gracias peperos, vais a ver cómo os explota en la cara "la buena gestión".
#14 El sistema actual es insostenible. Si se cambia, no lo será.
#14 Lo que es insostenible es poner ladrones a cargo de las cuentas,miles de aseguradoras en todo el mundo sacan dinero con el mismo negocio,mucho dinero....
#14 Falso, Carmena ha reducido muuucha deuda y ha creado empleo.
Pero lo dicho, mejor cancer que quimioterapia.
#14 Tú con tal de apoyar al partido ese mierdoso del PP no sabes ya ni que decir.
#14 Nada que ver con una mala gestión.
#14 Es tan cierto esto que dices como inútil... es como decir que de alguien que está enfermo (aunque sea de un resfrío...) "no te engañes, va a morir"....
#14 las pensiones no son insostenibles, en otros países son perfectamente sostenibles. Es como decir que los puestos de trabajo se han agotado. El problema es el sistema, el sistema que tanto el PP como el PSoe vienen imponiendo.
#4 Entonces votarán al PSOE. De la mierda a la inmundicia.
#15 hay que ignorar mucho para meter al psoe en esta mierda. Zapatero dejó la cuentas de la Seguridad Social sin déficit y 66.000 millones en la hucha. Es la reforma laboral de Rajoy la que hunde las contribuciones al hundir los salarios y provocar un agujero de 20.000 millones que sigue creciendo. En 2017 Rajoy habrá acabado con la hucha y o sube los impuestos o recorta las pensiones o ambas cosas.
#49 ¿¿¿¿???? ¿Perdón? Zapatero dejó un déficit del 9,3% (4 puntos más que actualmente), siendo el primero, además, en pedir un rescate bancario (de 15000 millones). El muy sátrapa además dejó un dos por ciento adicional de déficito oculto y que acabó descubriendo la UE.
Y todo el mundo coincide en que su tardanza en reaccionar ante la crisis, por no llamarla interesadísima ocultación, provocó un ciclo crítico 3 años más duradero que el del resto de países que padecieron la crisis en la zona UE 25.
#49 Como que la reforma laboral del PSOE no trajo consecuencias negativas...
PSOE/PP, las dos caras de la misma moneda en lo económico.
#49 #186 Estaría bien que cuando pongáis datos numéricos citéis también las fuentes
#4 Algunos se habrán muerto antes. (Sin acritud)
#4 Pues que hubieran votado a Pablito... que iba a hacer magia potagia.
#31 Lo que podría hacer Pablito nos vamos a quedar con la duda de saberlo. Lo que están haciendo estos que hay ahora lleva a las consecuencias de lo que indica esta noticia.
#33 Es un hombre de palabra. Es cosa sabida. Si queda a una hora para comer o cenar... acude.
#33 Han vuelto a votar a los que nos han traído a esta situación para que la resuelvan.
#33 Y estos siguen con lo mismo que llevan haciendo 5 años. Que nadie se haga ahora el tonto.
#31 A lo mejor cambia la dirección del modelo que nos lleva inexorablemente al desastre. Cuando el vehículo está conducido por un loco, o bien te lanzas del vehículo en marcha (como todos los que han emigrado) o intentas cambiar de piloto para que éste intente frenar.
Ahora bien, si hace 7 años que el bipartidismo decidió arrancar los frenos de cuajo, entonces no hay piloto que salve esto, pero tampoco es muy lógico seguir aplaudiendo a los tipos cuya gestión degeneró en todo eso.
#90 Cuando no se ha echado aun a patadas a los tipos que han llevado las cosas hasta este punto no es porque sean buenos... Sino porque la alternativa no sirve.
Ahí radica el problema.
Si Pablo y sus esbirros hubieran hecho una campaña SIN estupideces habrían ganado. Y muchos les habríamos votado.
#31 por el culete .tontito
#31 Pablo será muchas cosas, pero este problema, el, no lo ha creado.
#4 La culpa será de Podemos o IU olos Rojos de turno, no te preocupes.
#4 Seguro que siguen votando al PP solo por revanchismo político al más puro estilo "Hemos vuelto a ganar las elecciones rojos de mierda. Os jodeis."
#47 Juraría haber visto eso palabra por palabra varias veces durante estos días. Pero ya sabes lo que dicen, el que no se consuela es porque no quiere .
#4 Le echaran la culpa a podemos y la gente se lo creerá
#4 Tranquilo, será culpa de El Coletas.
#4 si hubiese ganado UP esto no habría pasado. Ya habrían solucionado todos los problemas de España.
#54 No sabemos como actuaría UP pero de lo que estamos seguros es de como actúa el PP y sus consecuencias lo tenemos es esta noticia.
#57 el PP y sus primos, no te olvides de sus primos.
#57 ante esta situacion .... paguita pa todos y paguita pa todos los que vengan en patera y aluego ... http://televicentro.hn/nota/2016/1/28/as%C3%AD-son-los-asaltos-a-plena-luz-del-d%C3%ADa-en-venezuela-video
#54 No,pero si gobernase Podemos y un niño estornudase en Huelva le echarían la culpa a Podemos.
Solo mira cómo atacan a Carmena y Colau por nimiedades.
#54 Pues claro, fue ganar el PP y los de Venezuela desaparecieron. Quizá si gana Podemos en España...
#4 OK, entonces qué hacemos?
- No pagan las pensiones.
- Cogen ese dinero de otra partida (y deben hacer recortes)
- Lo piden prestado y suben más la deuda (ahora ya está por encima del 100% del PIB...)
- Suben los impuestos para recaudar más.
Hagan lo que hagan mal.
#59 Luchar contra el fraude y la evasión de impuestos y distribuir los ingresos existente de forma mas racional y fuera de los sobres.
Se puedne incrementar los ingresos o reducir gastos innecesarios ¿o crees que la partida de gastos por misiones militares en el exterior está justificada en estos momentos de crisis?
#61 Claarooooo, porque se pueden sacar 9.000 mill al mes de eso jajajaja
Seamos un poco serios por favor.
No digo que se malgaste el dinero, pero solo eso no sirve.
#62 Pues a lo mejor hay que subir el SMI para que se incrementen las cotizaciones y luchar por que los salarios sean dignos y no en situación de esclavitud. Claro que eso tendría como consecuencia ir contra sus amigos empresarios y poderes económicos.
Lo que no es concebible es que haya tanto defraudador y eso que se contabilizan deudas de mas de un millón de euros http://www.elespanol.com/economia/macroeconomia/20160630/136486491_0.html
#63 Ya estamos pidiendo cosas comunistas. Si empiezas a pagar salarios dignos, todos esos empresarios no tendrían mas remedio que largarse con su dinero a suiza o panama y deslocalizar la producción a algún otro pais de mierda, donde niños de seis años les cosan balones sin tanto querer comer todos los dias, derechos laborales ni tanta gilipollez.
Déjate de meterle ideas raras a la gente y búscate un curro, vago. Que te veo muy relajao para ser viernes por la noche.
#62 Sabes lo que es poner un dato de ejemplo? Pues eso, seamos serios.
#61 Justificada por Merkel, OTAN y demás, así como el resto de atropellos
#61 y sólo podemos imaginar lo que han robado, lo que nunca podremos calcular es lo que se habría ganado si las cosas se hubieran hecho bien.
#61 Elevar los salarios. Fundamental, básico, de perogrullo.
#59
- Ponerse las manos a la cabeza, cerrar los ojos, abrir la boca y explotar como un Lemming.
#59 de momento, que dejen de saquear.
#59 Si no saben, que dejen probar a otros. Y si no te gusta ninguna de esas soluciones haber votado a quienes proponían otras.
#4 Cuando no quede nada le echarán la culpa al partido que venga detrás y volverán a ganar.
Será que no lo han hecho veces: provocando la burbuja inmobiliaria, despilfarrado todos los fondos allí donde pillan poder, endeudándonos para la eternidad... y siempre se lo montan para echarle la culpa a otro y volver a ganar elecciones, porque vivimos en un país de ignorantes sin memoria.
#64 Nuestros jubilados son unos egoístas, hablan de los nini, de la juventud de ahora, pero los peores de todos son ellos. Han llevado al país a la ruina, han perdido todos los derechos laborales ganados, y ahora sus hijos y nietos no van a tener ninguna oportunidad de poder enmendar esto, más que de irse a la ruina. Chusma, entienden de lo que le conviene.
#77 de la paguita, de eso sí pilotan.
#77 Los que hemos perdido los derechos por los que habían luchado los jubilados somos precisamente los jóvenes, apoltronados y despreocupados de la política.
Solo los muy jóvenes parecen reaccionar ahora.
Hay mucho community dedicado a preparar la gran bajada de pensiones, intentando que encima la aplaudamos.
#77 Me parece muy tonto que vuelques toda la culpa en el conservadurismo de los mayores, cuando es la abstención de los jóvenes lo que le regala las mayorías en bandeja al PP, una y otra y otra vez.
Si el voto fuese obligatorio el PP no ganaría jamás. Sencillamente porque la masa social pobre siempre es mayoría. Pero si la masa social pobre es imbécil y pasa de votar... difícilmente puedes achacarle eso a los jubilados, chato.
#64 Cuando no quede nada le echarán la culpa al partido que venga detrás y volverán a ganar.
Es obvio que para ganar no necesitan echarle la culpa a nadie. Tienen un colchón de votos que les sostendrá en el entorno de 7-8 millones de votos.
Pero decir "volverán a ganar"; aunque sea cierto que han sido el partido más votado tanto el diciembre del 2015 (con la que estaba cayendo), como el 26j; también es cierto que en diciembre otros tuvieron la oportunidad de enviarles a casa!! y no lo hicieron. Ahora esa posibilidad no se atreven ni a explorarla!! porque temen más a unas nuevas elecciones que a otra cosa.
En España no gobierna el candidato que consiga más apoyos en el Congreso de los Diputados y desde ese punto de vista (legal y democrático), ser el partido más votado puede no servir de nada.
Otra cosa es que en España "la izquierda" se dedique a darse navajazos entre ellos y sean incapaces de hacer un pacto para investir como presidente a uno de los suyos y gobernar!!
Es decir, el PP "no volvió a ganar en diciembre de 2015, ni el 26j"; la realidad es que los otros perdieron y volvieron a perder cuando no fueron capaces de juntarse.
#4 Votar positivo este comentario es casi orgásmico.
#3 Se hara un tsipras
C/C: #4 (lo mismo que paso en grecia, no?)
#98 En Grecia el PP y el PSOE griegos arruinaron al país y falseron las cuentas que les llevaron a 3 rescates. Pero el que no paga las pensiones es Tsipras.
Hay que tener maldad para decir esas cosas joder.
#4
#4 si el problema de la situación lo vivieran los políticos, si el problema fueran solo los votos...
#4 me alegro. Espero que a esos viejos de mierda PPeros no les llegue ni para comprarse un yogur.
Como a ellos les suda la polla el futuro de España, a mi me la suda que vayan a pasar hambre. Si joden mi presente y el futuro de mi hijo, al menos espero que sufran horriblemente.
Pero aún así, aunque no puedan pagar la luz, ni el agua o la comida; aunque tengan que pagar el importe total de las medicinas o les cierren los ambulatorios, seguirán votando al PP hasta la muerte. Es lo que tiene ser un maldito hijo de puta: las canas no mejoran a una mierda de persona.
#4 Calla agorero. Ahora eres brujo o algo así?
#4 Ahora recogeremos TODOS lo que sus votantes han sembrado...
#4 Esto ya no depende de los votos de ahora, viene de varias legislaturas haciéndolo MAL. Ya no tiene arreglo.
#4
La letra con sangre, entra.
#4 Disfruten de los "sorpassado" !
#4 Entonces se podrá soltar este discurso:
[eng]
#4 pagarán seguro. Con más deuda comprada a bancos y respaldada por nuestra constitución. True.
"No votes a los Podemos, que nos quitan las pensiones!"
Menos mal que tenemos la población que tenemos y han votado al partido responsable
#24 Déjalos. Que ellos saben lo que hacen...
#24 A algunos hay que dejarles que sufran en carne propia la cruda realidad.
No deseo el mal a nadie, pero creo que es la única manera de que se den cuenta y recapaciten.
Hay que votar estando bien informados y al tanto de todo lo que acontece, pero a muchos ni tan siquiera les gusta leer ni las noticias. Así vamos....
Felicidades PPeros
Suma y sigue
#1 resta y sigue
#65 Dicen que menos es mas
#84 Sí, menos pensiones es más corrupción.
#65 resta y frena en seco
#1 Para eso está, ¿no?
#66 #81 En realidad deberia ser para garantizar el sistema público de Seguridad Social, como paliar los desajustes de la pirámide poblacional.
Para desajustes normales de ingresos/gastos está el superhabit/déficit.
En 2-3 años, como sigamos así, el sistema de pensiones estará roto.
Nadie ha perdido tanto dinero como este PP en tan poco tiempo.
#91 Si el país va bien y se crea empleo el sistema no se rompe. Y si se rompe siempre se pueden pedir créditos para ir tirando. EL fondo esta para no depender de créditos pero si no hay otra hay que pedirlos. Como se hacia con Felipe.
#91 ¡No puede ser! ¡Todos saben que son excelentes gestores!
(no se si hace falta indicar que es un comentario irónico)
#91 Parece que se hayan pulido todo el dinero que había para tratar de aparentar normalidad o recuperación en el último año de su legislatura.
Me veo otros 3 años de "las circunstancias nos obligan"
#91 ¿2 ó 3 años? Si se han pulido un tercio hoy... En tres viernes lo tenemos a cero.
#66 Pues eso pienso yo, que la alternativa es peor.
#66 Claro, claro. El dinero es para gastarlo, dí que si.
#1 Para eso inventó Aznar el fondo de reserva. Para usarlo en caso de crisis. Recuerdo que cuando entró el en el gobierno no existía el Fondo y tuvo que pedir un crédito con condiciones leoninas para pagar las pensiones. Sí, el Psoe y Felipe González le dejaron un buen agujero cuando entró a gobernar. Y por eso puso creó el Fondo de reserva. Parece mentira una cosa de Aznar que nos viene bien en tiempos de crisis, como la eliminación de servir al ejercito de forma profesional y no obligada. Felipe decía que un ejercito profesional era imposible y que todo joven tenia que servir a la patria mínimo un año de gratis.
#81 No estoy justificando lo del PSOE felipista, Ni he dicho que ese fondo fuera una mala idea pero puestos así si nos remontamos mucho vemos la procedencia del PP, un partido fundado por y para franquistas. En otro orden de cosas, Que se use ese fondo de reserva es una noción mas de la nefasta gestión del Partido Popular.
#86 POs fale Si se crea para las crisis económica y se usa en crisis económica. Y tu lo ves mal y buscas el origen franquita del partido popular. Pues busca el origen de España del Psoe y lo nefasto que fue en su momento para el País colaborando con Primo de Rivera.
#94 y eso lo he justificado alguna vez? NO. pero tu estas justificando que se creo un dinero reservado para las crisis económicas, crisis que ellos mismos propiciaron para ahora usarlo (claro que las arcas mientras tanto se han ido vaciando por tanto ladronzuelo suelo) y ahora lo usan, me recuerda un poco a lo de valencia (que estoy de acuerdo en que la comunidad valenciana lo tiene que pagar) que le exigen el pago ahora que no están ellos. Eso es también corrupción y de la más dañina que puede haber.
#100 La crisis española la provocaste tu y todos. Se compraban pisos pensando sacarles 6 mil euros en cada reventa. Colapsó y media españa se quedo con pisos sin vender e Hipotecados. La crisis no es culpa del PP que no gobernaba. La crisis fue la dejadez de un gobierno que que sabia lo que le venia y no movió un dedo para regularla pensando que estaba en la cima de la Ola o en la Champions.
#94 El unico gobierno que ha retirado fondos, con crisis o no, ha sido el de Rajoy a partir del 2012. Hasta entonces, el fondo siguió aumentando incluso en plena crisis. En esos 4 años se han comido aproximadamente 2 tercios del capital. La mayor retirada se produjo el año pasado, mientras decían que España empezaba a recuperarse. Un par de años mas y lo dejan a cero.
https://es.wikipedia.org/wiki/Fondo_de_Reserva_de_la_Seguridad_Social#Evoluci.C3.B3n_del_fondo
#81 Lo que no tiene sentido es decir hace 2 semanas que va todo de puta madre y ahora sacar 8700 millones del fondo de reserva de pensiones. Carece de coherencia.
#81 se te olvida decir que Aznar dejo el fondo con 19.000 millones, mientras que el denostado Zapatero dejó el fondo con 76.000 millones, y de esos 76.000 millones está viviendo el PP. Como ves, un dato "sin importancia"
#81 ¿Estás seguro de que lo creó por eso (Keynes) y no porque pretendía pasar de un sistema de reparto a uno de capitalización como mandan los cánones de la escuela de Chicago (Friedman) y avanzar hacia el modelo de pensiones privadas (Hayek)?
Lo digo más que nada porque 'para usarlo en caso de crisis' en general se aumenta la reserva (oro), no el Fondo de inversiones (bonos, además bonos españoles, autocartera, doble exposición a la misma crisis) y se supone que Rato era un gran ministro de economía...
#110 Quieres decir que los daños de la crisis (que nació en el sistema financiero con aquello de las hipotecas sub prime en los EEUU y contagió -por avaricia y mala praxis- a todo el sistema bancario español, más a las cajas de ahorro) en España se debieron al gobierno de Zapatero y a la gente que compraba "ladrillo" con el fin de especular??
Yo te compro una parte de ese argumento. Es cierto que muchos españoles compraban viviendas con el fin de especular. También es cierto que otros las compraban con el fin de alquilarlas y tener unas rentas adicionales. También es cierto que muchos españoles compraron viviendas para vivir!!
Y la caída del sector acabó afectando a todos los que compraron. "Todos" perdieron!! unos perdieron parte de lo invertido, otros todo lo invertido y muchos la vivienda que habían comprado (los que fueron desahuciados, los que aún están siendo desahuciados; porque es obvio que la mayoría no tienen otra vivienda y se quedan en la calle y si un juez no lo remedia, en muchos casos con una deuda!! después de perder la vivienda.
Pero no me parece bien que no tengas en cuenta la responsabilidad (o la irresponsabilidad) del sector bancario; sobrevalorando las viviendas en las tasaciones, concediendo hipotecas a personas o familias que al primer tropiezo laboral no podrían pagar las cuotas mensuales de esas hipotecas (el Banco de España les había avisado de ese riesgo en 1994!!).
Tampoco me parece bien que olvides los años de gobierno de Aznar (y te compro todo lo que sobre él y sobre Glez. dices en el comentario #81, porque es bien cierto que hizo esas cosas y que fueron buenas); porque también es cierto que fue un error de sus 8 años de gobierno, "fiarlo todo al ladrillo"!! También es cierto que hizo una ley del suelo que permitió y espoleó la especulación por parte de ayuntamientos (con sus recalificaciones); de inmobiliarias (en cuyo accionariado estaban grandes constructoras y bancos...) hinchando de forma artificial el precio de la vivienda (cuando debería haber bajado!! porque no dudo que esa ley del suelo podría haber logrado también ese objetivo, si no se hubiese permitido la especulación); de instituciones locales y regionales construyendo lo que sabemos que construyeron porque la mayor parte está sin uso (aeropuertos, parques culturales) o sin terminar.
Yo aprendí de mi abuela que nunca se deben poner todos los huevos en la misma cesta. Aznar no era nieto de mi abuela y lo cierto es que hizo bien poco por otros sectores industriales, y casi nada por la innovación.
Es cierto que Zapatero se comportó como un niño estúpido queriendo ocultar la realidad, negando la crisis. No es cierto que Zapatero crease la crisis y sabes que aunque no se hubiese tirado un par de años haciendo el gilipollas con aquello de la "desaceleración" (por cierto, un chiste a la altura de los "brotes verdes"... que mira que han pasado años y aún siguen verdes); la crisis financiera era imparable.
También es cierto que si Rajoy no rescata a la parte de las cajas de ahorro que decidió rescatar, es muy probable que el paro hubiese llegado a los 6 millones. Tan cierto como que la cifra de ese rescate saldrá de nuestros bolsillos (y de los de nuestros hijos).
La realidad no es tan simple como echarle la culpa a unos cuantos sátrapas que gobernaron mal y dilapidaron (pongamos que desde 1982) y no reconocer los errores de los otros sátrapas que también gobernaron (menos años, eso si). Porque en España, el bipartidismo y el: "tu tapa mis corrupciones que yo no miraré las tuyas y así nos turnamos en el poder...", que han practicado tanto el PSOE como el PP (como CIU) durante años.
#81 lo del servicio militar pude que fuese más cosa de CiU y Jordi Pujol que de Aznar, fijate tú.
¿Te suena el llamado "pacto del majestic"?
#81 No te equivoques, Aznar lo que hizo fue crear una ley para garantizar que nadie metiese mano a ese fondo. En concreto, "los socialistas, si vuelven al gobierno". Eso es lo que decía Aznar en 2003: "... Aznar acaba de aprobar el anteproyecto de ley del Fondo de Reserva de las pensiones para que haya "una hucha", porque es necesario que "una ley garantice que nadie va a romper la hucha y va a meter la mano". ¿Quién podría hacerlo? Los socialistas, según Aznar, si "dentro de muchos, muchos años, vuelven al Gobierno", pues ellos "dejaron quebrada la Seguridad Social".
http://elpais.com/diario/2003/02/02/espana/1044140402_850215.html
#81 Pues lo de la mili... Un ejercito profesional sigue al que le paga, uno de ciudadanos sirve a los ciudadanos. Al menos eso es lo que decian en la Revolucion Francesa. Es incomodo, claro, pero es que no todo tiene que ser comodo...
#81 Que raro, el PSOE dejando el país en la ruina. Seguro que de aquella también fue culpa del PP
#81 Inventarlo me parece demasiado. El Fondo de Reserva es consecuencia del Pacto de Toledo y de todo un largo camino, donde participaron también los agentes sociales, si bien es cierto que no se creó por ley hasta 2003.
#81 Crisis? Pero si ya hemos salido de la crisis, crecemos más que nadie y creamod más empleo que nadie!
No me lo puedo hexplicar!
#81 Yo hice 9 meses de objeción de conciencia, trabajando gratis para el ayuntamiento, y ni siquiera me lo contabilizan como meses cotizados a la seguridad social.
#1 son el Partido más votado.
Si la gente se queda sin pensiones es su puta culpa
#1 cuando terminen de fundirlo que no llegara a navidades, entonces se largaran y dejaran que gobierne la izquierda para hacer como en Grecia, y así poder decir lo malos gestores que son estos comunistas. Este país de subnormales da asco,
#1 No pasa nada. En España ni se sabe de números, ni se entiende de lo que es legal o ilegal.
Mientras otros estamos aquí comentando, los chorizos están fuera y son quiénes les votan!
#1 Un viernes 1 julio a las 8 de la tarde, cuando la mayoría tiene la cabeza en las vacaciones ¿para esto quieren gobernar?
Con los 8700 millones extraidos hoy el gobierno de Rajoy ha utilizado 51000 millones, dejando el fondo de pensiones más bajo que nunca, gracias votantes del PP.
¡Disfruten de lo votado!
Jajajajaja. Ahora el abuelito al que Podemos no le explicó bien que se quedaban sin pensiones, se lo van a explicar.... pero con un curso práctico.
#7 El problema es y seguirá siendo que muchos de esos abuelitos seguirán votando al PP por fijación genética
#7 el abuelito a visto con sus propios ojos a lo que lleva el comunismo, tu tranquilo que está durmiendo con la conciencia bien tranquila
#7 podemos habría hecho lo mismo
#7 Al abuelito que no quiso ni oir hablar de Podemos.
#7 El verdadero problema es que es la pensión del abuelito la que están recortando sino la tuya.
#37 ¿Que decisión para los ciudadanos se estaba tomando en ese reservado? Lo digo desde la ignorancia...
#38 Nunca te enterarás... Era un reservado.
#38 Me lo has quitado de la boca, por ello, positivo.
#37 García Ferreras, el hombre que mueve los hilos en España. Florentino, Botín, Ortega, Roig... no son nadie en comparación.
#75 ¿ellos también se han dado la hostia con un partido?
#78 Ellos siempre ganan, pase lo que pase.
#11 Es mejor sacar Venezuela cada 5 minutos.
#35 Este fondo siguió creciendo con la burbuja pinchada...alcanzando su máximo nivel al final de la legislatura de ZP, cuando la economía era un desastre, o eso nos decían.
#45 no es de extrañar siguiera creciendo ya que la deuda pública en el segundo mandato de zp creció en 300.000 mills de euros.
#52 Y ahora además de bajar las pensiones la deuda es de 1.078.806 millones de euros, algo más del triple, menos mal que recurrieron al fondo de pensiones.
#52 Mas ha crecido la deuda en la legislatura rajoniana...y la caja de pensiones se ha vaciado.
No voy a tener pensión. Cada día me pregunto más por qué cojones pago impuestos.
#46 porque lo que mejor funciona este país es hacienda y acabarías en la cárcel. A no ser que seas futbolista, político o Borbón.
#46 Yo a veces pienso cual sera una materia prima de facil adquisicion ahora y que mañana sea cara. Acumular lingotes y luego ir viviendo de ahí.
#58 Agua y alimento.
Yo voy a construir murallas para la horda zombie PPSOEDANA, ahi no los salva ni Dios.
#46 Fundamentalmente para la sanidad y la educación.
#76 No lo parece.
#46 Pues muy fácil: pagas impuestos para que la masa de votantes del PP tenga su paguita. Digo... pensión. ¿No es maravilloso?
SAQUEO!
#2 No, es una bancarrota en diferido.
La que está liando Podemos...
La hostia va a ser buena...
Que risa cuando la pirámide Ponzi estalle
Es cuestión de tiempo
Casi deseo que gobierne Rajoy y se trague la suspensión de pagos del país que el mismo está provocando.
#70 Nah, ya esta hablando de un pakto para gobernar dos aňos, y con el fondo de la ss vacio a ver como se lo encuentra Podemos.
Gracias Mariano!!!
Cuando lleguen a cero, pararán ¿no? Pregunto...
#37 No veas, la oligarquía española al completo en ese reservado
#93 Pues la oligarquía esa se ha metido un hostión electoral que flipas.
Yo bajaría las pensiones, pero la pensiones de 2000 euros no las de 800 como cobra mi madre. No es normal que un jubilado cobre más que un trabajador de su mismo sector.
Las pensiones es para garantizar una vejez digna, no para vivir a todo trapo tus últimos años.
Y lo digo por que parece que ya no queda otro remedio. Lo único bueno, de todo lo malo que puede traer, es que le reventara al PP en la cara.
Yo por mi parte ya estoy acojonado.
#53 Lo tuyo es entrar al principio donde ganas puntos a estas altura no ganas nada.XD
Y ni zp ni mariano, es el sistema, si sale más de lo que entra... puta ruina pero es el sistema solidario izquierdista el que no funciona. 
#88 Eso 50 años atrás no ahora. 
no te jodes el listo. 
#88 Ya, buscar un rango más equilibrado (1000-1600 por ejemplo) y eliminar las prejubilaciones por motivos que no sean estrictamente de salud o voluntaria en el único caso de que el trabajador asuma un % perdido sobre su pensión final y tenga una edad no inferior a ~60. Porque al final, entre gente que pudo cotizar y se mete 2000 € cuando cobraba 1600 y empresas que aprovechan para prejubilar a gente que van a despedir (p.ej. los jetas de los bancos)...
Que la culpa no es solo de los jubilados, no les criminalicemos, la culpa es del mal reparto que este gobierno corruPPto ha hecho con los impuestos. Eso si, el sistema nunca estuvo bien montado, cuando se necesitan de media 3 trabajadores por jubilado, en tiempos de crisis el sistema se va a la mierda. Yo doy por seguro que jamás llegaré a cobrar una pensión como lo han hecho mis abuelos o lo harán (espero) mis padres.
#88 Las pensiones deberían ser iguales para todo el mundo, 1000€ (por decir una cifra) para todos independientemente de lo que hayas cotizado ¿acaso quienes cobran más tienen acceso a mejores médicos o mejores colegios? si las paga el estado tienen que ser iguales para todos y 100% aseguradas.
Y que ofrezcan un fondo de pensiones estatal, no privado, para quien quiera aumentarla cuando llegue el momento.
Queda para dos pagas extras de jubilados, y despues.....tic-tac-tic-TAC...
Lo raro es que todavia quede pasta allí
Si en julio sacan casi 9 000 millones, ¿quedaría dinero sólo para tres meses más?
#9 Supongo que si es por la paga extraordinaria de verano como dicen y suponiendo que no se ponga nada más quedaría hasta las Navidades del año que viene.
#17 Si, suele ser para las pagas extras. De momento el resto del año está cubierto. De momento..
#17 Si solo sacan para pagar las extras, queda hasta 2018.
Planea un ERE de extinción entre la comunidad de jubilados
Le va a reventar a Mariano.
Los jubilados se pueden ir preparando la bajada será espectacular de las pensiones
Un año y el país reventará.
Los jubilados se pueden ir preparando porque no se podrán subir mas los impuestos porque los jóvenes sé yendo del país.
#19 Claro guapetón. Lo que tú digas.
#74 él por lo menos ha dicho algo.
A disfrutar de lo votado.
#68 ¿Votando otra cosa cambiaría la situación? No veo cómo sinceramente.
Están en funciones, en teoría no podrían hacer eso, pero aquí no pasa nada. Impunidad total.
#11 Ostia, es verdad, vaya noticia más insignificante. /ironic off
dentro de 1 año seguiréis con el cuento de que todo fue culpa de ZP, pero vuestra moto cada vez la comprará menos gente.
#44 Es que el sistema actual está funcionando de puta madre, hoyga.
Espero que no pase como en ¿Chipre? que se lo cobraron de las cuentas bancarias de los ciudadanos. Yo creo que el PP robará todo lo que pueda, y cuando ya no quede más, antes de asumir el fracaso, se dejarán perder en las elecciones como ya hicieron antaño, para echarles el marrón a otros.
La gente precavida que vaya abriendo cuenta en el extranjero, o sacando la pasta o invirtiéndolo en algo productivo, porque nadie puede rescatar un sistema de pensiones con el paronama actual, es imposible de asumir.
#72 La cuenta que sea en un banco estadounidense. La banca europea está toda quebrada.
#92 No se porque te votan negativo, como el DeutcheBank caiga toda Europa tambalea, el santander suspendió los test de stress.....y según el Ibex es el segundo más fuerte de España.
Por cierto, para abrir cuenta en USA, necesitas abrirla fisicamente con el pasaporte??? Mas que nada, porque hay bancos europeos que te permiten abrirlas online ...... de echo tengo cuenta así en alguno. ¿Y el tema de la fiscalidad?
#92 En bancolchón, con su respectivo justificante de retirada.
Disfruten lo votado.
#97 ante esta situacion hay soluciones, paguitas para todos y dejar pasar a todo inmigrante y patera ...
que pena que no nos diesemos cuenta, en fin la inteligencia no se valora y no se vota
#97 Claro porque votando otra cosa esto cambia de la noche a la mañana. En fin...
Supongo que solo se perderá la mitad entre los ladrones.
Hasta dejar bien seca la hucha... Estos liberales no conocen los límites.
Ya tienen la mayoría absoluta atada y bien atada..
Solo hay que aguantar a rajoy 4años más, por que en ese tiempo muchos se habran muerto y al resto les harán un ERE en sus pensiones
Tic, tac, tic, tac,...
#69 Hay una patata caliente, veremos a quien le explota en la cara, y si es a nivel global o local
Bueno, si los chorizos devuelven lo robado tendríamos para un tiempo creo yo.
Los jubilados se están cargando al país.
Bueno, ser lo han cargado. Casa a tener hijos quien yo me se.