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#2:
El PP su mayor electorado es gente pensionista, a la gente joven ya la han perdido.
El año que viene misteriosamente estaremos como en Grecía, bajadas de pensiones brutales y la culpa por supuesto del coletas.
No me cansaré de decirlo, lo mismo decían de que los pisos eran imposible que bajasen.
Ahora será cuando veamos bajadas drasticas del valor de la vivienda al ni siquiera poder mantenerlas todos esos millones de jubilados con varios pisos en propiedad y ni puedan mantenerlos.
El año que viene misteriosamente estaremos como en Grecía, bajadas de pensiones brutales y la culpa por supuesto del coletas.
No me cansaré de decirlo, lo mismo decían de que los pisos eran imposible que bajasen.
Ahora será cuando veamos bajadas drasticas del valor de la vivienda al ni siquiera poder mantenerlas todos esos millones de jubilados con varios pisos en propiedad y ni puedan mantenerlos.
#5:
Aunque ya ha salido bastante sobre el tema por aquí, este artículo (aunque no lo aparenta en titular y entradilla) hace mención a que se han saltado la ley por sus santos cojones para poder aplicar el hachazo.
#20:
#12 Por eso el único objetivo de UP era el sorpasso, no gobernar. El colapso del sistema de pensiones y la explosión de la burbuja de deuda se la tienen que comer ellos con patatas. Si la gente sigue queriendo despilfarro y corrupción es lo que hay.
Por otro lado, el BCE seguira inyectando droga a lo loco en el sistema antes de ver que un too big to fail como España cuestione el cachondeo monetario que nos esta llevando a la ruina.
Aun así, si el desastre ocurre sus votantes le echaran la culpa al tiempo, la gobernabilidad, el Brexit, la herencia o lo que sea con tal de cultivar su disonancia cognitiva un poco mas.
Por otro lado, el BCE seguira inyectando droga a lo loco en el sistema antes de ver que un too big to fail como España cuestione el cachondeo monetario que nos esta llevando a la ruina.
Aun así, si el desastre ocurre sus votantes le echaran la culpa al tiempo, la gobernabilidad, el Brexit, la herencia o lo que sea con tal de cultivar su disonancia cognitiva un poco mas.
#6:
No hay problema. Da igual que subamos a portada está y mil noticias más como esta.
La gente en la tele y en los periódicos ve otras cosas y no se enteraran de nada. El PP va viento en popa.
La gente en la tele y en los periódicos ve otras cosas y no se enteraran de nada. El PP va viento en popa.
#39:
#20 ¿Tu de verdad crees que Europa no está al tanto?, Europa esta encantada con Españistan, firmo Felipín para ser estado miembro dedicandose al sector servicios, al turismo y chorradas por el estilo. Actualmente, no competimos con ningún país europeo en nada, ni industria, ni agricultura ni nada, hasta el turismo que tenemos es de 3a división y con la sudamericanización del país no creo que vayamos a volver a hacer sombra a nadie en siglos, yo creo que les ha valido la pena regalar unos cuantos millones a la casta corrupta, que menos invertir en cosas útiles como industria energías renovables etc a invertido en todo, ha tirado la pasta en obras absurda de las cuales toda Europa está al tanto, aeropuertos vacios, palacios con bóvedas millonarias en cristal... se han asegurado tenernos por decadas contra las cuerdas, todos tirando para adelante compitiendo y aquí así.
#4:
¿ Pero además se han saltado la ley ?
Menudo país tenemos.
Ya veréis como nadie protesta. Nadie. Ni la oposición.
Menudo país tenemos.
Ya veréis como nadie protesta. Nadie. Ni la oposición.
#31:
#2 En este país sale casi gratis el tener viviendas paradas, así que no creo que le moleste mucho a ese sector. Otra cosa es que te cobrasen por una segunda vivienda parada el IBI x 2, por la tercera el IBI x 4, por la cuarta el IBI x 8, etc... Una medida así es lo único que puede estabilizar el sector de la vivienda. Y que no se escaqueen los bancos de esto, claro.
#1:
Tiene miedo de no poder gobernar hasta 2017, y quiere acabar con ella antes.
#71:
#70 Yo vivo en Ecuador, y efectivamente esta gente me ha dado trabajo, me imagino que desde tu sity se ve todo màs chick. España y sudamèrica van a estar eternamente ligados.
Veo que el discurso de Trump ha calado en tu hipotàlamo, y te pongas como te pongas no hay 9,5 millones de sudamericanos en España, dificilmente llegan a los 2 millones.
Ademàs un migrante hispano clamando contra la migraciòn sudamericana, esto es absurdo.
Veo que el discurso de Trump ha calado en tu hipotàlamo, y te pongas como te pongas no hay 9,5 millones de sudamericanos en España, dificilmente llegan a los 2 millones.
Ademàs un migrante hispano clamando contra la migraciòn sudamericana, esto es absurdo.
#24:
No hay nada raro. Las pensiones no se pueden pagar con la M de salarios en general que cobran los trabajadores que cotizan ahora y hay que tirar de la hucha. Tiran de la hucha cada vez que hay que pagar la paga extraordinaria. Debe quedar para 2-3 pagas extras, hasta finales del año que viene aproximadamente. Luego se acabaron las pagas extras en las pensiones lo que equivale a un recorte de pensiones. Eso para empezar.
#75:
#6 exactamente. Algunos piensan que menéame es un ejemplo del mundo real y por eso alucinan que gane el PP.
Pero la realidad es que para el españoles medio, todo está igual de bien con el PP como lo estaba con Franco.
Sí, hay gente que está convencida que cuando estaba el dictador España nadaba en oro y que fue la democracia la que lo jodió todo. Total, en el NODO decían que todo marchaba estupendamente, pero a partir de la democracia sólo salían líos y corrupción. No es que antes los medios se callaran las cosas, es que todo iba como la seda.
Mi suegra, una mujer que cree saber mucho, pero que no tiene ni putísima idea de nada, es una de esas personas.
Pero la realidad es que para el españoles medio, todo está igual de bien con el PP como lo estaba con Franco.
Sí, hay gente que está convencida que cuando estaba el dictador España nadaba en oro y que fue la democracia la que lo jodió todo. Total, en el NODO decían que todo marchaba estupendamente, pero a partir de la democracia sólo salían líos y corrupción. No es que antes los medios se callaran las cosas, es que todo iba como la seda.
Mi suegra, una mujer que cree saber mucho, pero que no tiene ni putísima idea de nada, es una de esas personas.
#3:
Huele... Uh... Huele como a... Si! Huele a incompetente
Comentarios
El PP su mayor electorado es gente pensionista, a la gente joven ya la han perdido.
El año que viene misteriosamente estaremos como en Grecía, bajadas de pensiones brutales y la culpa por supuesto del coletas.
No me cansaré de decirlo, lo mismo decían de que los pisos eran imposible que bajasen.
Ahora será cuando veamos bajadas drasticas del valor de la vivienda al ni siquiera poder mantenerlas todos esos millones de jubilados con varios pisos en propiedad y ni puedan mantenerlos.
#2 Que no te quepa duda de que para sus votantes " la culpa será de los rojos, por haber intentado crear incertidumbre en momentos críticos para el país".
#2 #7 Sin dudarlo. La culpa es de los que no han dejado a mariano otra mayoría absoluta para gobernar a placer, entonces ya seríamos como alemania.
En cuanto a lo de que el pp ha perdido a la gente joven, si, han perdido a mucha gente joven. Pero te sorprendería la cantidad de gente joven que les vota, que no "se fia" de los otros, que dicen que todos son iguales, y luego vota al pp, que no quieren gobierno de izquierdas pero no saben que es eso de ciudadanos... en fin, incluso entre la gente joven parece que a más corrupción más votos.
#25 Yo creo haber descubierto una clave más: Jóvenes que votan al PP porque "Si son capaces de robar así es porque son unos cracks".
#7 la culpa es de todos los políticos, que cuando tenían esta guadaña amenazante próxima a segar a pensionistas y funcionarios, jugaban a sillones y a evitar o convocar referéndums que no son una prioridad en estos momentos críticos para todos. El resultado es haber estado 6 meses sin Gobierno, darle el poder al PP, y una alfombra roja al rescate y bajadas del 20% de las pensiones.
Disfruten lo votado. Sea a quien sea, se han reído en vuestra cara una vez más. Hay que acabar con esta lacra de los políticos, un verdero lastre a las libertades y el progreso, en este caso, para España.
#7 Igual que para la izquierda todo lo malo es culpa de los gobiernos de derecha. ¿O los has oído siquiera una vez hacer autocrítica? Yo nunca.
La misma historia del otro bando pero al revés.
#65 Claro, porque todos son iguales. Puedes seguir votando al PP.
#65 ¿ Qué izquierda? ¿ El PSOE?
#65 A PODEMOS les he oido muchas veces hacer autocritica, a IU también, a UI lo mismo después del resultado. ¿Para ti la izquierda no será el PSOE no?
#65 Hombre, primero tendrían que gobernar...
#7 Alfonso Rojo y compañía.
#2 Por eso nunca trabajaré ni tributaré en un país de subnormales como es España.
#30 Gracias hombre por generalizar. Te recuerdo que el PP es el mas votado, pero no la mayoría, algunos tenemos criterio.
#30 El subnormal lo serás tú.
#67 No me voy a prestar un sueldo miseria e inflarme a pagar impuestos, para que 8 millones de retrasados voten a un partido corrupto e inepto para que cuando me toque a mi jubilarme o usar servicios públicos no haya dinero porque se ha evaporado. Por eso trabajo en el extranjero, e iré sólo de vacaiones a España.
#78 Yo vivo en NY y no llamo subnormales a mis conpatriotas.
#81 Al menos 8 millones lo son.
#30 Lo dice alguien que seguramente ni trabaja. O trabajas? No. A que no? O sí? Tramposín.
#84 Trabajo, en una universidad extranjera.
#86 Pues da gracias por ello y no insultes a los que tienen que trabajar donde pueden y de lo que pueden.
#86 ¿Dónde? Quiero saber cuál es ese país de intelectuales.
#94 No es España.
#107 #94 Es el pais feliz, de la casa de gominola de la calle de la piruleta.
#86 Que chachi eres no como los que nos tenemos que tragar al PP porque tenemos a unos millones de compatriotas gilipollas. Que guay y que hipster.
#30 Jajajaja un saludo desde Canadá! 😂
#2 En este país sale casi gratis el tener viviendas paradas, así que no creo que le moleste mucho a ese sector. Otra cosa es que te cobrasen por una segunda vivienda parada el IBI x 2, por la tercera el IBI x 4, por la cuarta el IBI x 8, etc... Una medida así es lo único que puede estabilizar el sector de la vivienda. Y que no se escaqueen los bancos de esto, claro.
#2 Una puntualización respecto a tu última frase, que considero erronea: si tienes una vivienda en propiedad y no tienes para mantenerla, lo primero que harás si no la quieres vender será alquilarla, ¿no? ¿Por qué tendría que bajar entonces su valor? En todo caso el valor de los alquileres si de repente hay más oferta que demanda.
#31 Gratis no, que el IBI hay que pagarlo igual, asi como la comunidad y todos esos gastos comunes, y mantenerla limpia y presentable es otro trabajo a mayores. No entiendo por qué si mis padres se han matado a trabajar en su época para tener su primera vivienda, ahora que la tienen parada porque viven en una mejor y que en un futuro cercano puede que la usemos nosotros sus hijos, ¿por qué van a tener que pagar el IBI x3? Eso para los bancos, que las tienen paradas tras desahuciar a sus ex-dueños como si fueran perros, cuando los desahuciados podrían estar usándola con un alquiler social hasta que encontraran un dueño definitivo para la casa.
#60 En #31 no hablo de gratis sino de "casi" gratis. En el caso de los bancos sí que es menos dinero el desembolsado porque se ahorran gastos de comunidad y cosas de esas.
Respecto a por qué tienen que pagar tus padres (y cualquiera) más dinero por tener viviendas paradas es por el simple motivo que esas viviendas tienen carreteras de acceso, tendidos eléctricos para abastecerlas, tuberías para el agua corriente y otras tuberías para los desagües, canalizaciones para las telecomunicaciones, hospitales y colegios cerca, etc... Prácticamente todo eso, por lo menos en los tiempos que tus padres compraron, son cosas que paga y mantiene el estado vía impuestos. ¿Te imaginas el despropósito de tener un parque de varios millones de viviendas más paradas y con esos mantenimientos pagados? ¿No crees injusto que si una persona quiera tener su vivienda en la ciudad y "el chalecito en la playa" pague lo mismo por su viviendas que uno que llega justo a fin de mes y sólo tiene una?
Y no digas que ya se paga el IBI, porque ese impuesto representa una parte ridícula del montante necesario para mantener las viviendas y las infraestructuras que necesitan.
#64 Vamos a dejar una cosa clara: esas "carreteras de acceso, tendidos eléctricos para abastecerlas, tuberías para el agua corriente y otras tuberías para los desagües, canalizaciones para las telecomunicaciones, hospitales y colegios cerca" los siguen pagando igual que si vivieran: seguimos pagando los correspondientes impuestos de las carreteras por los dos coches que tenemos, seguimos pagando la luz y el agua con todos los impuestos que corresponden (aunque el consumo sea 0), seguimos pagando el impuesto de basuras, mis hermanos siguen utilizando los colegios cercanos (porque nos mudamos muy cerca de nuestra antigua casa)... Todo nos sigue costando lo mismo, excepto porque no vivimos y por tanto el consumo de recursoso (luz y agua básicamente) es nulo. Por tanto, deja de criminalizarnos cuando tenemos las dos viviendas pagadas, y te diré más: mis padres de forma ignorante se endeudaron hasta el culo para pagar su primer piso (y salieron adelante a base de currar), por tanto tienen todo el derecho a tenerlo en propiedad ya sea ocupado o desocupado. Y es una situación totalmente incomparable con un parque de viviendas paradas, porque mientras tengan su titular, no veo cual es el problema. El problema sería si hubiera escasez de viviendas y la gente se negara a alquilar sus viviendas paradas, pero con la cantidad de viviendas vacías en venta y la cantidad de alquileres suficientes que existen para todo el que requiera de vivienda, ¿cuál es el problema? ¿Qué exista una carretera de acceso a mi vivienda vacía (que he pagado con mis impuestos)? Idem de lo mismo con el chalecito de playa, el que pueda permitírselo bien por el, yo no le envidio, ni le voy a criminalizar porque yo no pueda permitirme uno, eso ya es envidia pura. Y te lo dice un joven de la generación "no tendremos un piso en propiedad ni aunque nos toque la lotería y malviviremos toda nuestra puta vida".
El IBI no es más que un impuesto para grabar todos los inmuebles propiedad de alguien, pero nadie dice que ese IBI valga para mantener la infraestructura alrededor de ese inmueble. Para cada infraestructura esta su impuesto, para el tendido eléctrico los impuestos de la luz, para el agua sus respectivos impuestos, etc. No saquemos de quicio la utilidad del IBI, que no es más que un impuesto por ocupar X porción de terreno de X municipio.
#72 Como veo que estás sacando las cosas de sitio y ¿te lo tomas como un ataque personal?, permíteme que lo exagere para ver si así lo entiendes mejor:
El señor "A" tiene 1 millón de viviendas paradas en la ciudad de Madrid. "A" paga el IBI de sus pisos (~300 millones de euros anuales) y su recibo del agua, luz, teléfono, etc... de su vivienda habitual. Cuando hace la compra paga religiosamente el IVA de sus alimentos, así como del combustible de su coche. Eso sí, la comunidad tiene que mantener carreteras, hospitales, escuelas y demás infraestructuras equivalentes a un millón de familias, que cuestan bastantes miles de millones más que lo que paga el señor "A". Ese dinero extra al final sale equitativamente del bolsillo del resto de habitantes sin mantener la proporcionalidad debida en función a las posesiones y necesidades de cada uno.
#79 No, tal y como comentabas, parecía más un ataque indiscriminado a todo el que tenga más de una propiedad. Que propiedad no es solo una casa, es un local, que en el caso de PYMES pueden tener varios locales en propiedad, ya sea tiendas o locales para guardar vehículos de empresa. Volvamos a #31 -> En este país sale casi gratis el tener viviendas paradas, así que no creo que le moleste mucho a ese sector. Otra cosa es que te cobrasen por una segunda vivienda parada el IBI x 2, por la tercera el IBI x 4, por la cuarta el IBI x 8, etc... Una medida así es lo único que puede estabilizar el sector de la vivienda. Y que no se escaqueen los bancos de esto, claro.
En todo caso, más que ir multiplicando el IBI, yo creo que debería cobrarse un impuesto a mayores por cada x cantidad de inmuebles parados durante cierta cantidad de tiempo. P.ej. si una entidad tiene + de 10 viviendas (o locales) paradas más de 1 año, aplicar x impuesto a cada vivienda/local desocupados cada x tiempo. E ir subiendo ese impuesto relativamente al tiempo que haya pasado sin ocuparse (siempre que fuera viable su alquiler, que en ciertas zonas puede resultar imposible alquilar ciertos inmuebles). En apenas un par de años tendrías tres escenarios:
1. Que los bancos empiecen a alquilar las viviendas desocupadas o desahuciadas que no se venden.
2. Que los bancos paguen una burrada de impuestos por tener miles de viviendas paradas, cosa que subirá el precio de dichas viviendas haciendo inviable su venta.
3. Que los bancos no paguen estos impuestos y el Estado tras reclamar la deuda se quede como pago las viviendas que correspondan, pudiéndolas convertir en pisos de protección oficial o alquileres sociales.
Y así si se acabaría con lo que criticas sin penalizar a los pequeños propietarios que apenas tienen un par de casas que han obtenido con su propio esfuerzo.
#88 Hablo de inmuebles parados, sin uso, "desperdiciados", no de inmuebles en alquiler, con funciones dentro de una empresa, etc... Y si te fijas, el modelo de cobro del impuesto es una progresión geométrica para desincentivar la tenencia de demasiados inmuebles, de tal manera que la cantidad de vivienda real (oferta) se adapte a la cantidad de gente real (demanda) sin posibilitar que venga un especulador (o más) y reviente el mercado, como ha sucedido con la burbuja. Tener una segunda vivienda parada supondría unos 600€ al año, una tercera unos 1200€, una cuarta unos 2400€. Claro que si tienes 20 viviendas paradas te trae más cuenta regalar que pagar el impuesto. Y es de lo que se trata.
Y en el punto 2 te equivocas. En el momento que el banco tiene que pagar es el primer interesado en poner los inmuebles a la venta o alquiler, por lo que lo hará a un precio bajo, razonable, y así evitar pagar impuestos. Si los pusiese al mismo precio de oro que los tiene ahora se los seguiría teniendo que comer con patatas además de pagar los impuestos.
#60 perdón, se me fue el dedo. Compenso.
#60 No se si lo que aporta el compañero #31 hubiera sido lo adecuado, pero desde luego no hubiera venido nada mal haber dispuesto de buenos políticos que hubieran establecido medidas para haber puesto límites a la puñetera burbuja inmobiliaria que se ha creado gracias en buena medida a la Especulación. En mi opinión disponer de una vivienda extra para tenerla cerrada y sin disfrute no debería ser lo normal. Que sí, que comentas que en un futuro posiblemente lo disfrutarás tú, ok muy bien, pues como es una inversión a futuro y en ese tramo de tiempo va a estar vacía, paga un extra por ello. ¿por qué? pues por contribuir a inflar el mercado
#31 Ojo, que en esto también hay dos Españas. Ese tipo de medidas pueden tener sentido en la regiones con una demografía saludable, con cierta pujanza económica y tal. Pero en el noroeste con un envejecimiento brutal, sin jóvenes, sin emigración, sin demanda turística donde las familias heredan casa por pura ley de vida y que no pueden ni hábitar ni vender porque nadie las quiere, es una locura ... Aquí un impuesto así sería una puta sangría.
#2 Siempre se menciona a los jubilados, pero ¿y qué hay de los autónomos? ¿es que nadie va a pensar en los autónomos?
#59 que son mayoría absoluta de gilipollas.
#61 Si lo piensas bien, al ser la tributacuón de los autónomos una sangría injusta esto puede provocar una "selección" social del induviduo autónomo. Por un lado, los propensos a hacer trampas para pagar menos, por otro lado los que aguantan sin quejarse de toda la mierda que les echen y por último los que corrigen el saqueo del estado explotando ellos a otros trabajadores.
¿A quién crees que votarán?
#59 Estoy alucinando con el gráfico... Yo que pensaba que todos los autónomos reclamaban que las cuotas a pagar fueran en función de sus ingresos (para potenciar nuevos emprendedores y que puedan aguantar los primeros años) y resulta que la mayoría
son gilipollas yvotan al PP.#59 me parece extraño que la clase alta y media alta vote a podemos como primera opción.
#100 A mi también, y más aún que voten más a Podemos las clases medias/altas que los asalariados (clase media), aunque viendo que se parece mucho a lo que votan los electores con Educación Superior, tal vez dentro de esa categoría entren muchos universitarios que están trabajando con un sueldo medio/alto en relación con lo que tienen el resto, que es de mileurista o menos (es decir, que cobran una miseria para lo que cobran haciendo lo mismo en otros países pero teniendo en cuenta los sueldos españoles es un "buen" sueldo).
(Habría que saber qué consideran clase media/alta)
#100 Normal. Nos han machacado por todos lados con que eran perroflautas.
#100 el tipo de clase social no va a ser tan determinante en el futuro. Tanto si eres de derecha o de izquierdas, lo que se exige de los políticos es que hagan lo que digan los votantes y no lo que diga un lider, esa es la nueva generacion, que no quiere caudillismo y se preocupa por lo publico, una epoca que la tecnologia ha puesto transparencia a la gestion publica en la nueva materia social, hasta podemos le pasa factura esto. El post franquismo de las dos familias políticas ha terminado.
#2 Pero si en Grecia mandan los populistas baratos que tanto adoráis y que tanto adoraba vuest ro lider & amo Pablo Iglesias ...
Y ya veis que ha pasado con el populismo barriobajero.
#91 Si porque de los 20 años anteriores mejor olvidarse.
#91 Dinos tu lo que ha pasado, quiero aprender.
#2 No entiendo tanto escándalo por usar la hucha de nuevo, era evidente, o eso o no pagar a los pensionistas. ¿O alguien aquí esperaba que por arte de magia no hiciese falta usarla al igual que el resto de años?
El verdadero escándalo no es que la hayan usado de nuevo, es que les hayan votado sin que en su programa hayan planteado ningún cambio cuando falta un año y medio para que los pensionistas no puedan cobrar.
Aunque ya ha salido bastante sobre el tema por aquí, este artículo (aunque no lo aparenta en titular y entradilla) hace mención a que se han saltado la ley por sus santos cojones para poder aplicar el hachazo.
#5 España es su cortijo para hacer y deshacer a su antojo. El pueblo español lo ha legitimado en las urnas.
#5 Pueden hacer lo que quieran porque
están en funciones y han dicho que por eso no tienen que dar explicaciones a nadieson el PP#5 Mientras solo aparezcan tímidos artículos como este en el que no se atreven a acusar claramente todo va bien.
Es un robo a mano armada como para tomar el país y paralizarlo todo.
#5 No se han saltado la ley. La han cambiado, que para eso les hemos dado mayoría abdoluta.
No hay problema. Da igual que subamos a portada está y mil noticias más como esta.
La gente en la tele y en los periódicos ve otras cosas y no se enteraran de nada. El PP va viento en popa.
#6 ¿Te refieres a La Sexta, la SER, Público, eldiario.es, El Boletín, El País...? ¿Esos también hacen campaña por el PP o es que todo el mundo se informa por ABC y La Razón? ¿Dónde tendrían que "enterarse" según tú?
#69 Pues sí, hombre desactualizado. Concretamente El País es de derechas.
#83 ¿El PSOE es de derechas?
#90 No se lo que es eso que llaman PSOE pero te aseguro que El País es pro-Ciudadanos
#90 Acabas de descubrir America chaval
#69 la realidad de mucha gente viene de TVE , antena3, telecinco, el mundo,.. 13tv..
#69 Público, eldiario.es y El Boletín se encuentran entre las fuentes de información principales de la población española. Claro.
RTVE, Atresmedia, Mediaset, PRISA y Unidad Editorial. El resto accesorios.
#6 exactamente. Algunos piensan que menéame es un ejemplo del mundo real y por eso alucinan que gane el PP.
Pero la realidad es que para el españoles medio, todo está igual de bien con el PP como lo estaba con Franco.
Sí, hay gente que está convencida que cuando estaba el dictador España nadaba en oro y que fue la democracia la que lo jodió todo. Total, en el NODO decían que todo marchaba estupendamente, pero a partir de la democracia sólo salían líos y corrupción. No es que antes los medios se callaran las cosas, es que todo iba como la seda.
Mi suegra, una mujer que cree saber mucho, pero que no tiene ni putísima idea de nada, es una de esas personas.
#75 Te acompaño en el sentimiento... En mi caso es la familia al completo. Por parte de padre y madre. Nacidos en el 64-68
#75 Coño que Franco murió en 1975, que la gente que lo conoció mínimo está en los 60 años (unos 20 cuando cascó), aunque sí aquí hay "iluminados" que piensan que este "foro" es el mundo real.
Igual las nuevas tecnologías no son tan convenientes para ciertos votantes.
#6 Sólo te enteras tú por lo que veo, eres el más listo de todos.
¿ Pero además se han saltado la ley ?
Menudo país tenemos.
Ya veréis como nadie protesta. Nadie. Ni la oposición.
#4 Parte de la oposición protestará. Sus votantes son los que no lo harán.
#13 ¿ apuestas ?
#14 A lo de sus votantes lo que quieras, ja, ja
#4 Peor todavía, protestarán pero seguirán votando al PP.
#4 ¿Qué oposición? este pais lleva años sin oposición
Tiene miedo de no poder gobernar hasta 2017, y quiere acabar con ella antes.
#1 No si al final va a ser bueno que gobiernen. Que recojan los frutos que han sembrado...
#12 Por eso el único objetivo de UP era el sorpasso, no gobernar. El colapso del sistema de pensiones y la explosión de la burbuja de deuda se la tienen que comer ellos con patatas. Si la gente sigue queriendo despilfarro y corrupción es lo que hay.
Por otro lado, el BCE seguira inyectando droga a lo loco en el sistema antes de ver que un too big to fail como España cuestione el cachondeo monetario que nos esta llevando a la ruina.
Aun así, si el desastre ocurre sus votantes le echaran la culpa al tiempo, la gobernabilidad, el Brexit, la herencia o lo que sea con tal de cultivar su disonancia cognitiva un poco mas.
#20 ¿Tu de verdad crees que Europa no está al tanto?, Europa esta encantada con Españistan, firmo Felipín para ser estado miembro dedicandose al sector servicios, al turismo y chorradas por el estilo. Actualmente, no competimos con ningún país europeo en nada, ni industria, ni agricultura ni nada, hasta el turismo que tenemos es de 3a división y con la sudamericanización del país no creo que vayamos a volver a hacer sombra a nadie en siglos, yo creo que les ha valido la pena regalar unos cuantos millones a la casta corrupta, que menos invertir en cosas útiles como industria energías renovables etc a invertido en todo, ha tirado la pasta en obras absurda de las cuales toda Europa está al tanto, aeropuertos vacios, palacios con bóvedas millonarias en cristal... se han asegurado tenernos por decadas contra las cuerdas, todos tirando para adelante compitiendo y aquí así.
#39 Claro que esta al tanto, pero no les queda otra que hacerse los suecos. Si hubieran tenido que que aplicar las sanciones y forzar las medidas antes de las elecciones hoy el parlamento tendría otro color y eso para los intereses de los que tienen la sartén por el mango en Bruselas y su visión de Europa es un riesgo que no van a permitir, aunque tengan que imprimir euros para que sus incompententes perros aquí se rebocen en euros.
#20 Vamos que ha vuelto a ganar el PP las elecciones pero la culpa de que España sea una puta mierda económica es del "cachondeo monetario que nos está llevando a la ruina"
#41 Pero vamos, a ver, esperas que vengan de fuera de casa a sacarnos las castañas cuando nosotros votamos en masa a LADRONES? Europa hace bien. Ante un país de gilipollas, déjales hacer y ya recogeremos los frutos nosotros. Cualquiera país con un mínimo de inteligencia colectiva lo haría.
#39 A termino de duda a que te refieres con sudamericanizaciòn?
#63 Probablemente a la masiva llegada de inmigrantes de un nivel cultural bajo (mano de obra barata) de Sudamérica, los cuales son ya (entre nacionalizados, residentes y segunda generación) el 20% de la población Española.
#66 Eso basicamente es mentira, no hay en España 9,5 millones de sudamericanos o residentes sudamericanos nacidos en sudamèrica, de hecho no llegan ni a los dos millones.
https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a
Lo que màs hay son marroquís y rumanos basicamente a y ingleses jubilados.
#68 Te estoy hablando de los nacionalizados, los de segunda generación, los ilegales y los legales.
Pero vamos, que si te parecen pocos, podemos meter unos cuantos más.
A mi de da igual, yo vivo en Nueva York. Sois vosotros los que tendréis que buscarles curro.
#70 Yo vivo en Ecuador, y efectivamente esta gente me ha dado trabajo, me imagino que desde tu sity se ve todo màs chick. España y sudamèrica van a estar eternamente ligados.
Veo que el discurso de Trump ha calado en tu hipotàlamo, y te pongas como te pongas no hay 9,5 millones de sudamericanos en España, dificilmente llegan a los 2 millones.
Ademàs un migrante hispano clamando contra la migraciòn sudamericana, esto es absurdo.
#71 "Veo que el discurso de Trump ha calado en tu hipotàlamo" ¿Perdón? Este último no acabo de entenderlo.
La cifra que estoy poniendo, no la vas a ver en ningún sitio, esta es la cifra "oficiosa" que maneja el departamento de extranjería de la Policía Nacional Española (en el cual tengo una amiga).
"España y sudamèrica van a estar eternamente ligados". Si, eso me temo.
La pena es no poder estar más ligados con aquellos países desarrollados, donde la delincuencia y la pobreza no campa a sus anchas: Países escandinavos, Alemania, centro Europa, etc.
Pero en fin, todos los países tenemos algún pecado nacional que pagar, el nuestro fue jugar a los "colonizados" en vez de habernos dedicado a hacer una revolución Francesa y un renacimiento y haber echado a la iglesia católica a patadas.
#73 La pena es no poder estar más ligados con aquellos países desarrollados, donde la delincuencia y la pobreza no campa a sus anchas: Países escandinavos, Alemania, centro Europa, etc.
Venga, más tópicos ultra-derechistas y xenófobos. La mayoría de delitos, incluyendo los callejeros, son realizados por E.S.P.A.Ñ.O.L.E.S. Pero claro, no crees en las estadísticas oficiales, así que...
#73 seguro que en vez de una amiga es la famosa prima de Rajoy.
#70 en Nueva York si que hay Hispanos
#70
Y Si fueras Catalan, a lo mejor le echabas la culpa a los andaluces, vete tu a saber.
Si quieres echar a nacionalizados españoles o de segunda generacion, dinos como, y si despues echaras a cualquiera que sea moreno o no cuadre con tu perfil de buen español. Y ademas cuentanos a donde les echaras.
Y ojo, que os confundais, nadie habla de fronteras abiertas aqui, fronteras va a haber siempre, pero no nos inventamos excusas burdas, como quien es màs español. Español o se es, o no se es. No hace falta pajearse con la bandera para ser español.
#97 ¿Me puedes contar de que estoy "echando la culpas"? Estoy muy intrigado.
También me gustaría que me aclararas donde he puesto yo, eso de "echar" a nadie.
#70 Estas españolizando U.S.A., sinvergüenza
#70 Dios mio, lo que me faltaba por oír, ahora una conspiración sudamericana que nadie ha visto pero que claramente representa el 20% de la población.
Dios mio, a ver si terraformamos marte de una vez...
Por cierto, dudo que puedas seguir por mucho tiempo en "Nueva York", gracias a gente como tú.
#70 -Nacionalizados son Españoles pues porque se les ha otorgado la nacionalidad y por tanto no son extranjerosw ya
-2ª Generación son Españoles, puesto que han nacido en España y aunque su país no tenga tratado ( que los países Iberoamericanos suelen tenerlo) se les concede si la solicitan aun siendo niños pequeños.
¿A cuantas generaciones nos remontamos para decir que un español es español? ¿Vale con que lo diga la ley y su DNI o tiene que hacer algúnn rito de iniciación? ¿ Hacemos un libro verde para saber cuantos españoles de sangre pura hay en una localidad? ¿ Los hijos de matrimonios mixtos serán solo medio españoles?
¿Si eres un emigrante, Por qué te da tanta rabia que oteros vengan a trabajar y a vivir en el país que tu has abandonado? ¿ Acaso crees que tu nuevos conciudadanos te diferencian de un Mexicano?
#68 siguen siendo demasiados
#39 Vamos. Que seremos un país de camareros malpagados al servicio de los turistas ricos... ¿ Ese ese el futuro de que nos espera?
#39 No competiras con ningun europeo tu, yo si les he quitado proyectos a unos cuantos rubiacos.
#39 Según dices tú, parece que la culpa sea de la Unión Europea y del PPSOE. Cuando ha quedado muy claro, que la culpa es de los cazurros de tus compatriotas, que a sabiendas les votan... CC: #44
#20 tonterías, lo que de verdad importa es la unidad se España y la lucha contra el terrorismo...
#12 El problema es que ellos no los van a recoger, ya tienen sus salarios, chanchullos, etc. Los que se joderán serán los de siempre para variar y encima aun se echaran vaselina con una sonrisa.
#12 ya lo dijo hace tiempo montoro...
'Que caiga España que ya la levantaremos nosotros”
#36 Si España insiste en tirarse del puente mientras corta la cuerda que la protege, que quieres que te diga... no me parece mal plan. A lo mejor una bofetada de realidad bien dada le quita la tontería a algún hoolingan electoral de los que votan a X "porque no hay nadie mejor, que me lo ha dicho X".
La putada es que me tocará a mi apoquinar con mis impuestos para reconstruir lo que se pueda. Pero bueno...
#12 No te creas, mira, han permitido que el PP casi duplicar la deuda que tenía Zapatero y tan tranquilos, porque el "austericidio" lo es para lo que ellos quieren y quieren que gobierne uno de los suyos (el parlamento europeo y casi todos los paises están controlados por el PP europeo).
Por lo tanto, mientras estemos en el € no tienen nada más que dejarle aumentar la deuda al PP hasta que llegue otro partido al gobierno y exigirle a ese que pague lo endeudado (vease lo que ha pasado a Grecia, o prácticamente todos los paises de cetro y sudamérica durante los años 90)
No es bueno que gobiernen porque las leyes no están hechas para ellos, solo para nosotros.
#12 Si, se la van a comer con patatas, pero con todos los medios de comunicación a su favor vamos a acabar dandoles las gracias por mandarnos a tomar por culo
#12 si no fuera porque los frutos los recogemos nosotros...
#12 vote a UP, no me gustó la campaña, pero voté por el futuro, lo único que me gusta de esta victoria PP, es que son quienes van a tomar las medidas, de los problemas que ellos mismos crearon, en Brexit y generales, ganaron los partidos con un votante medio de 65 años, votaron presente, no futuro.
#1 Bye Bye Partido Popular...
#1 Gobernarán hasta finales del 17. Cuando no puedan aprobar los presupuestos del 18 y ya no quede nada en la caja, convocarán elecciones, las perderán y dejarán el "muerto" a otro y podrán decir que con ellos las pensiones nunca bajaron.
#1
A DISFRUTAR DE LO VOTADO
A DISFRUTAR DE LO VOTADO
A DISFRUTAR DE LO VOTADO
A DISFRUTAR DE LO VOTADO
A DISFRUTAR DE LO VOTADO
A DISFRUTAR DE LO VOTADO
A DISFRUTAR DE LO VOTADO
A DISFRUTAR DE LO VOTADO
Huele... Uh... Huele como a... Si! Huele a incompetente
#3 Incompetente es que no tiene compentencias. Capitalista es que tiene capital. Esta no es una medida tomada por falta de conocimientos, sino a favor del capital. La banca se autorescatará con lo que gane con cientos de miles de nuevos planes de pensiones privados.
#52 No se si era exactamente así: "no atribuyas a la malmad lo que puedas explicar mediante la estupidez"; dudo que tengan algo parecido a un plan, eso demostraría inteligencia, y de momento no han dado señales de tener siquiera una gota. Son corruptos y estúpidos a partes iguales, pero por desgracia hay muchos como ellos.
#55 por desgracia cada vez hay más mediocridad tanto en en la política como en las cúpulas de las grandes empresas, principalmente por culpa de que se promociona a la gente por nepotismo, servilismo o docilidad en lugar de por méritos y aptitudes y no sólo eso, encima si alguien destaca por tener carácter o ideas propias se tiende a apartarlo o incluso a "destruirlo" porqué se percibe como una amenaza para la actual cúpula y no como un activo de la organización, que és lo que debería ser.
#55 Pues su estupidez les ha convertido en inmensamente ricos y a ti y a mi en invisibles. No sé, igual no es estupidez. Igual SI es un plan para quebrar la SS y privatizar las pensiones para salvar, una vez más, a la banca.
No hay nada raro. Las pensiones no se pueden pagar con la M de salarios en general que cobran los trabajadores que cotizan ahora y hay que tirar de la hucha. Tiran de la hucha cada vez que hay que pagar la paga extraordinaria. Debe quedar para 2-3 pagas extras, hasta finales del año que viene aproximadamente. Luego se acabaron las pagas extras en las pensiones lo que equivale a un recorte de pensiones. Eso para empezar.
#24 Si lo que dice el artículo es cierto, si que hay algo "raro". Es correcta tu argumentación de que la seguridad social es insostenible con el actual nivel de sueldos y paro, pero lo que dice el artículo es que sacar el dinero de dicha hucha es, de hecho, ilegal.
#27 No dice que sea ilegal (de hecho el único fin de este fondo es tener una reserva de dinero para pagar las pensiones), sino que no se cumplieron una serie de trámites.
#40 Un trámite recogido en la ley, ergo cuanto menos hay sospechas de alegalidad.
#24 Hay que ser muy ingenuo para pensar que en año y medio van a recortar pensiones. Antes subirán impuestos especiales, IVA, IRPF... para evitar perder votos. ¿tú no harías lo mismo?
#34 Sí, supongo que el primer paso será empezar a financiar las pensiones vía impuestos. Ya se ha empezado a lanzar la idea no hace mucho. Pero eso no quita que ello no vaya acompañado también de una reducción de algún tipo en las pensiones.
#34 de momento la presión fiscal a autónomos scp y su control (el control al menos en Catalunya, en el resto de España no sé), se ha incrementado de una manera brutal con la nueva normativa.
Se nota que no hay dinero y también a quién es más fácil expoliar, autónomos y pequeñas empresas no tienen ni poder para influir ni recursos para defenderse ante la administración.
#24 El artículo habla del procedimiento nocturno y alevoso con el que lo han hecho para no "alarmar" con la velocidad a la que se vacía la hucha de las pensiones no de sacar pasta per-se.
Segun los resultados, si el PP baja las pensiones un 30% sacara mayoria absoluta por el voto de las personas pensionistas.
#29 claro, porque si el PP las baja un 30%, los rojos las habrían bajado un 50% Hay gente que piensa así en serio. En una conversación en plan "Podemos va a subir los impuestos, van a bajar los salarios, van a vender nuestras casas", y mi respuesta sobre las subidas de IRPF, IVA, pérdida de un 20% en los sueldos y venta de viviendas a los fondos buitre, la contestación fue que los otros iban a ser sin duda peores
#29 Precisamente les votan porque sacan de la hucha que tendría que servir para pagar las nuestras en el futuro y no se las bajan a ellos ahora. Los que vengan detrás que se jodan. España en serio.
Huele a mierda como todo lo que hace el Gobierno.
Que Grandes Gestores, por Tutatis.
Hay algo que haga el PP que no huela raro o lleve la letra B?
Es una estafa a nivel de estado: vaciar las huchas de las pensiones y salir, sin que nadie pase más de uno o dos años a la sombra.
Ala, cien nuevos multimillonarios, mil nuevos ricos y un país desahuciado.
Quedan 3 años de hucha. El 4º año, cuando no paguen a los viejos, entonces perderá el PP. Y el partido que venga, sea Podemos o sea el que sea, tendrá un MEGAMARRÓN encima. Y nos acordaremos de Grecia por no haber solucionado nuestra mierda en estas elecciones.
Es el aroma a podrido de siempre...
Está guay tener leyes para luego pasárselas por el arco del triunfo. Mientras se toman
sus gintonics.lo que sea que tomen.#11 en el congreso, a 3€
Tres cojones me importa lo que pase en este país. Merecido lo tenemos y demasiado poco nos hacen para la panda de borregos bordeline que lo habitamos.
3000000 votos mas para el pp
Francamente, si yo fuera Iglesias, Grazón, etc... tiraba la toballa, esto no tiene solución, y es hacerse mala sangre tratar de enmendarlo. A vivir que son dos dias.
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5020890&highlight=
#49 Joder con los comentarios... Les da absolutamente igual el problema, son felices de poder acusar a uno de podemos de resentido... Así nos va.
Al final, habrá que salir a la calle, no ya por defender los derechos, si no por sobrevivir.
No tiene que ser malo...Puede ser malísimo. Disfruten lo votado
Sigo pensando que estos retrasados están forzando un relevo generacional a pasos agigantados. El objetivo de matar de hambre a todo jubilado y persona dependiente del jubilado va a buen ritmo. Y total, a mi, que no me voy a jubilar y no tengo jubilados me importa ya bien poco. Si es lo que quieren, bienvenido sea.
#33 Esas pensiones son el único sustento de muchas familias. Abuelos, hijos y nietos comen hoy del mismo plato, como quien dice, en demasiados hogares.
Esto puede terminar de arruinar el "colchón familiar", el único apoyo que separa de la pobreza absoluta a muchos españoles. Y mientras algunos haciendo palmas con las orejas, porque ha perdido el Coletas.
#47 Correcto. Y el único culpable de esto es quien con su desidia o ignorancia o egoísmo ha permitido todos estos años de corrupción y, para colmo, los ha vuelto a consentir. Que va a arruinar el colchón familiar? Que va a hundir en la miseria a millones de personas niños y abuelos por igual? Cierto. Pero al menos se arruinaran a gusto, porque los arruinaran "los suyos".
Sarna con gusto, no pica. Pues nada, a disfrutarla.
En juego de tronos al menos si el rey se pasaba de psicópata un miembro de la guardia real lo mataba. Aquí lo volvemos a votar.
#37 algún candidato en la sala? Algún manco que folle asíduamente con su hermana?
#0 "Del hachazo, por el que la hucha ha bajado de los 66.815 millones que tenía cuando llegó Rajoy al Gobierno a 25.176 millones ahora, nos enteramos los ciudadanos y los medios por una nota publicada por el Ministerio de Empleo y Seguridad Social anteayer viernes"
https://www.google.es/#q=fondo+reserva+seguridad+social&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A1%2F1%2F2012%2Ccd_max%3A1%2F6%2F2016&tbm=
Para el autor del blog, "me he enterado" = "los ciudadanos y los medios nos hemos enterado".
P.D.: Sí que es cierto que una gran parte, quizá una gran mayoría, de la ciudadanía aún no sabe nada de esto
#57 Si, ahora nos hacemos los tontos. Llevan 5 años haciéndolo y lo sabía todo el mundo.
1. Los jubilados aplauden que les paguen la paga de verano con ese fondo.
2. Los votantes del pp siempre votaran a la derecha, y si no hay alternativa seguirán votando al pp por confrontación a cualquier socialista, y no hay otro partido que represente claramente eso, Rivera y C's se equivocan cuando ponen como referentes a Suarez o Felipe Gonzales, o que dicen que son de centro, menuda estupidez política como estrategia de los naranjitos. Con lo bien que les hubiera ido diciendo que son de derechas, liberales y conservadores, que poca visión política estos nuevos, aunque en el fondo lo de muletilla estaba todo perfectamente organizado.
Antes se arruina Europa que España
Si en España no hay dinero para pensiones, ya vendrá Europa y lo pondrá, sólo tiene que poner la imprenta a funcionar. España es muy peculiar en ese aspecto, los jubilados pueden dejarse besar por Rajoy y el PP pero como bajen las pensiones salen a la calle a convertir besos en navajazos.
#93
Si, igual que lo puso en Grecia.
Son grandes
gestoresrufianesQue comienza así: Clická acá para ver cómo comienza!
Habrá que poner la edad de jubilación a los ochenta.
#46 jubilacion? eso tambien es comunismo
¿Qué raro ni raro? Será como mucho otro caso aislado de esos de los que usted me habla. Y le votan y todo JUAS JUAS JUAS JUAS
si se ha saltado la ley, ¿quién lo puede denunciar?
#26 en españa
#26 cualquier persona podría por tanto la pregunta no es quién sinó porqué no se hace.
Ojalá terminen gobernando y que en 4 años más se lo hayan cargado todo, haber si luego los viejales siguen dándoles el voto.
#42 Como dicen varios por aquí, están tirando de la hucha en cada paga extra porque no hay pasta en la caja. No llegan a 2018 antes de tener que poner
un impuestouna contribución temporal solidaria para financiarlas.No es admisible usar un fondo de emergencias para gasto corriente y de forma habitual.