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![La UE dice a Suiza que no hay acceso al mercado único sin libre circulación de personas [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/28/48/media_thumb_2x-link-2639900.jpeg?1467545886)
#2:
Misma posición que con UK. Tiene sentido.
#17:
Me parece bien. A ver si dejamos de devaluar la UE y su modelo de libre espacio y dejamos claro que out is out. Pero aviso a todos que in es in. Es decir fuera estatutos especiales, paraisos fiscales dentro de la UE y armonizacion fiscal y bancaria de una puñetera vez.
#5:
#4 los suizos ya hicieron un referendum vinculante hace dos años en 2014
Pero claro, en un acuerdo, las condiciones deben ser aceptadas por ambas partes, no impuestas por una sola de ellas
http://www.eldiario.es/politica/Suiza-entrada-europeos-mercado-laboral_0_227127546.html
Pero claro, en un acuerdo, las condiciones deben ser aceptadas por ambas partes, no impuestas por una sola de ellas
http://www.eldiario.es/politica/Suiza-entrada-europeos-mercado-laboral_0_227127546.html
#11:
#10 Panama fue el pais de moda de defraudar hace unos años, pero no recientemente. La inmensa mayoría de los papeles de panama eran de los años 90, principios de este siglo, muy pocos desde el inicio de la crisis en 2008
Y contestando, NPI, no me dedico a eso, tan solo leo noticias e informes... a toro pasado
Y contestando, NPI, no me dedico a eso, tan solo leo noticias e informes... a toro pasado
#1:
Si no hay libre tránsito de personas como van a ir con los maletines llenos de mordidas, digo a esquiar?
#50:
#38 SI LO ES, porque con ese argumento, los ricos siempre serian mas ricos, podriamos llevarlo al extremo, y las ciudades ricas, que se gestionen solas. Es una situacion que tarde o temprano se acabara, de eso estoy totalmente seguro, sin quererlo el tema catalan os va a perjudicar y mucho.
"Si es un privilegio, por que no lo piden Andalucia, Extremadura etc etc?"
PORQUE ES UN PRIVILEGIO para los ricos; el argumento de que los ricos se gestionen lo suyo ES UN PRIVILEGIO
"Si es un privilegio, por que no lo piden Andalucia, Extremadura etc etc?"
PORQUE ES UN PRIVILEGIO para los ricos; el argumento de que los ricos se gestionen lo suyo ES UN PRIVILEGIO
Comentarios
Misma posición que con UK. Tiene sentido.
#2 Puede que lo del Brexit, vaya mas en serio que lo que por ahora se han creido los mercados.
#2 Otro país que quiere ir a su bola pero sin asumir obligaciones.
#33 quieren la ventajas pero no las obligaciones. Pues a tomar por culo.
Me parece bien. A ver si dejamos de devaluar la UE y su modelo de libre espacio y dejamos claro que out is out. Pero aviso a todos que in es in. Es decir fuera estatutos especiales, paraisos fiscales dentro de la UE y armonizacion fiscal y bancaria de una puñetera vez.
#17 diselo a los vascos o catalanes....a ver que les parece eso de que no haya privilegios de territorios.
#20 que privilegios dices que tienen catalanes y vascos?
#29 Catalanes los quieren pero no los tienen, vascos y navarros tienen el privilegio de tener el concierto; pero eso da igual, a medio y largo plazo eso es seguro que la union europea no lo va a permitir. Y eso poniendo en duda que los españoles lo permitan por mas tiempo, ahora que el tema catalan esta descontrolado, ya da igual lo que pase en el pais vasco. O todos iguales, o fuera de españa y de la UE.
#30 a ver si lo entendido, gestionar tu dinero (menos un 12% que se lo lleva hispanistan por su cara bonita) es un privilegio. Entonces, el recibir la pasta de otras comunidades como hacen la mayoria que es? Si es un privilegio, por que no lo piden Andalucia, Extremadura etc etc?
#38 SI LO ES, porque con ese argumento, los ricos siempre serian mas ricos, podriamos llevarlo al extremo, y las ciudades ricas, que se gestionen solas. Es una situacion que tarde o temprano se acabara, de eso estoy totalmente seguro, sin quererlo el tema catalan os va a perjudicar y mucho.
"Si es un privilegio, por que no lo piden Andalucia, Extremadura etc etc?"
PORQUE ES UN PRIVILEGIO para los ricos; el argumento de que los ricos se gestionen lo suyo ES UN PRIVILEGIO
#50 Sacrileeeegio. Pero, pero... eso de ser nacionalista ... es de izquierdas, no? La decisión de los pueblos y tal... ya tu sabes.
poco a poco vuelve la cordura a este sitio... thanks.
#58 Es una paradoja porque también es de izquierdas eliminar fronteras.
Los de derechas también son nacionalistas, eso no creo que tenga que ver con un bando u otro. Por ejemplo en Italia los secesionistas son de derechas. Y bueno, el llamamiento patriota se usa tanto por la izquierda como por la derecha, es propio de gente que quiere más poder, ya sea de un lado u otro.
#63 Te estas liando me temo. De derechas es (intentar) no pagar/contribuir lo que te corresponde. Lo de las fronteras y el colonialismo... es mu viejo (y una disculpa que intenta autoconvencer).
#58 No, el nacionalismo no es de izquierdas. De izquierdas es el derecho de autodeterminación de los pueblos. Precisamente como método de atajar los conflictos nacionales y volver a los conflictos de clase.
#30 ¿Te das cuenta de que estás apoyando a los independentistas? "O todos iguales o fuera de España y la UE"
#47 NO, porque nadie querra salirse de la UE a costa de que haya igualdad entre todos. Yo no quiero una UE donde no todos sean iguales sin privilegios de nadie.
#49 No termino de entender tu comentario...
#53 ninguna region querra secesionarse de un estado miembro si es a costa de salirse de la UE, aun a costa de tener independencia economica.....
#57 Depende. Si tienen la perspectiva de volver a meterse después, o si consiguen acuerdos favorables con la UE no tiene por que no querer.
#60 Eso esta por ver, si la independencia implica la salida de la UE, ESO ESTA POR VER.
#59 no se van a poder meter si la razon de su salida fue que les obligaban a tener el mismo regimen fiscal que las demas regiones.
REPITO, en una union europea con mas unidad fiscal y economica, la situacion del pais vasco y navarra tiene sus dias contandos.
#59 Es un poco estúpido salirse por querer mantener u obtener una diferenciación (por no decir privilegios) para luego querer entrar teniendo que renunciar a esa misma diferenciación. Y mientras tanto, por el camino, tener que hacer una travesía del desierto de perspectivas inciertas ¿No te parece? (No me contestes, ya sé tu respuesta)
#30 Como quitéis el concierto al país vasco se hace independiente en 0 coma.
#29 Identifican como privilegio lo que no pueden robar. Después de fundir del todo las pensiones imagínate a lo que van a recurrir.
#17 Yo creo que el miedo del ciudadano continental a la inmigración es más étnico que nacional. Un suizo no tiene miedo de que su país se llene de alemanes, franceses o incluso españoles o italianos (que ya ha tenido a punta de pala). El problema está en la libre circulación no de los europeos sino de los que, sin serlo, han accedido a algún país de la UE y gozan de esa libre circulación. Y no digo gentilicios: todos los tenemos in mente
#17 me encanta la moral española esa de querer tener a la gente e su país por miedo y no por que quieran....
Para, reglón seguido, quejarse de q no reman todos en el mismo sentido...
Es tan retard.... Franco y sus cojones os amputaron el cerebro...
#8 No. Los defraudadores ya saben eso desde hace tiempo, ya han sacado su pasta de Suiza o se acogieron a la amnistía fiscal. Igual que con Andorra
#9 Tras Panamá ¿cuál será el siguiente país de moda para esconder el dinero? Como si lo tuviera...
#10 Panama fue el pais de moda de defraudar hace unos años, pero no recientemente. La inmensa mayoría de los papeles de panama eran de los años 90, principios de este siglo, muy pocos desde el inicio de la crisis en 2008
Y contestando, NPI, no me dedico a eso, tan solo leo noticias e informes... a toro pasado
#10 EEUU. Ya lo es desde hace años, en Delaware.
#12 En Estepona lo saben bien
#10 Hay paraísos fiscales en todos los usos horarios. Puedes elegir.
#10 eeuu
#10 Puff... todos los clones helvetófilos juntos, BillyTheKid, eulerian5, edudu1...
Me pregunto ¿cómo sabe el operador de esos clones tanto de offshores? y...
¿Cómo hace para despistar al sistema y que no le detecten como clones? ¿Varios proxys?
#10 Yo apostaría por Luxemburgo.
Aclaro que no tengo ni un Draghi allí; no me da la vida para usar paraísos fiscales.
#9 No les hace falta, se eliminó el secreto bancario de personas físicas pero no de empresas, por eso han pillado a tanta gente con sociedades off-shore que utilizan de pantalla para tener bien secreto su dinero en Suiza.
Si no hay libre tránsito de personas como van a ir con los maletines llenos de mordidas, digo a esquiar?
#1 Suiza es el que más pierde fuera de la UE.
#14 suiza no es y nunca ha sido de la UE
#34 Fuera del EEE.
#24 Sí, pues me alegro, pero es que las exportaciones e importaciones por aire son caras y se hacen masivamente por mar y tierra (trenes y camiones) de manera aplastante frente al avión por unas cuantas razones...
#26 Bueno, siempre pueden vivir de aliexpress
Me huelo la respuesta suiza: No hay libre mercado, no hay secreto bancario. Y las risas van a escucharse en Marte.
#6 Ya no existe eso del secreto bancario en Suiza.
Lo que no existe aún (llega en 6 meses) es el intercambio automático de información fiscal de personas con el resto de países de la UE
#7 Entonces... ¿dentro de 6 meses tendremos otra ola de escándalos?
#6 Si: Suiza podría estarse descojonando durante los próximos siglos... a partir del día siguiente a ser incluído en las listas oficiales de paraísos fiscales.
Como no han cambiado nada sus leyes bancarias para salir de ahí...
Como el ttip "Hola simpáticos europeos, somos los mercados estadounidenses, compradnos nuestros productos y no nos pongáis barreras en forma de aranceles y otros impuestos, pero ni se os ocurra pisar nuestra tierra sin permiso sucios apestados".
#42 Oh, nada. Cataluña jamás ha obtenido nada de España, nunca.
Al contrario, la sangrienta ocupación española del histórico Reino Independiente de Cataluña ha costado que sea la región más pobre, con menos infraestructuras, menos inversiones estatales, mayor número de parados y encima sin sector financiero ni sanidad autogestionada ni fuerzas de seguridad propias ni nada.
Una tragedia, con todo lo que Cataluña ha hecho por España, lo poco que ha recibido a cambio.
#27 Juan Carlos Monedero
Como los británicos en la UE o los catalanes en España. Quieren el jamón pero sin pezuña. Y si lo votan ellos, pues es democrático. Menudos listos.
#37 que dices que quiere catalunya de espanha?
#42 Pues por ejemplo han decidido que el Barça jugaría la Liga española, por sus santos cojones, y que podrían seguir en Europa, también por sus santos cojones. Entre otras quimeras. Básicamente todo lo bueno seguiría siendo como ahora o muchíiiisimo mejor.
#44 1) lo del barsa lo decide la lfp, que por cierto perdería el culo para que jugase, porque sin el barsa la liga no existe.
2) lo normal en los estados pequenhos es que su equipo o equipos jueguen en ligas grandes proximas. Liechestein por ejemplo.
3) en europa podrán seguir ai europa lo consiente, y no veo motivo para que no (bueno, espanha lo vetaría claro).
4) si me vienes con lo de 'y la europea' me meo toa.
#46 1) ¿Ves?
2) Jajaja, lo normal... Entonces me lo creo.
3) Tú lo has dicho, España lo puede vetar.
4) No, el ciudadano que tenga nacionalidad española podrá seguir siendo Europeo. Otra cosa es que Catalunya fuera un país europeo, eso habría que verlo. Aunque claro, como lo normal sería que sí, ¿no? Pues ale, también nos lo creemos.
#48 España lo puede vetar si y Catalunya puede no reconocer nada de deuda Española. Cartas para negociar tienen ambas partes así que lo normal es que llegasen a un acuerdo. La UE les obligaría. Lo contrario es un suicidio para ambas partes pero sobretodo para España que no puede permitirse sobre endeudarse un 20% de golpe. Sinceramente, lo normal negociaran y todos seguirán dentro que es lo que le conviene a la UE a menos que alguno no lo desee.
#62 Claro, porque Catalunya decidirá lo que paga España y lo que no. Eso también, recordad ponerlo en el referendum. 4ª pregunta, después de preguntar si quieres que el Barça siga jugando la Liga y que Telecinco se siga viendo en Catalunya, podríais preguntar si Catalunya debe asumir su deuda o que se la quede España.
#64 como el perro del hortelano, ni come ni deja comer.
Por una parte aseguras que Cataluña fuera de España se ahogaría, por la otra no permites que se vaya. Si ten seguro estás de que a Cataluña le irá fatal si se independiza... deja que nos vayamos, ya padeceremos nosotros las consecuencias, no te preocupes.
#71 No tiene sentido tu lógica, cosa que no me sorprende. Si alguien cree que Catalunya se ahogaría si se independizara, lo normal es que no quiera que se independice. A no ser que sea muy hijo puta, que los hay, claro, pero vamos. Yo concretamente no quiero que a Catalunya le vaya mal ni al resto de España tampoco.
#72 Vale. Gracias por preocuparte por nosotros, muy agradecido
Nos podemos ir ya?
#74 Sólo cuando yo lo decida.
Te agradezco que me des ese poder.
#75 ya... O sea reconoces que no quieres que nos vayamos, para eso sirve ese "poder", pero lo haces por el bien de Cataluña, porque te preocupa mucho nuestro bienestar ¿no?
A otro perro con ese hueso. Adeu.
#76 A Catalunya le iría peor y a España también. Yo no soy el que vive en un delirio de grandeza y felicidad independentista, donde todo sería bonito y amistoso.
Sí, me disgustaría que le fuera mal a Catalunya también. ¿Por qué te extraña? Sólo argumento mi postura, no decido nada. El poder de decidir me lo has otorgado tú.
#78 gracias. Nos podemos ir ya? Es que España no nos deja, según ellos por nuestro bien. Dejadnos que nos independicemos y que nos demos una castaña. Ya os suplicaremos volver, ¿de acuerdo?
#79 Si quieres te puedo señalar la frontera en un mapa. Puedes irte cuando quieras.
#81 por fin!!
Ojalá Rajoy pensase como tú!!
Adéu y gracias, puedes venir cuando quieras
[editado a petición del usuario]
#85 Ellos tienen un plan para todo, para que se acabe haciendo todo lo que le interesa a Catalunya y a España no le quede más remedio que arrodillarse y tragar. Hasta la UE va a hacer presión contra España, del miedo que le va a provocar la superpotencia catalana. Son más listos que Grecia, que toda la UE y que el resto de España, por descontado.
Obvian que a la UE le interesa contener las ambiciones separatistas que hay en otras zonas. Hicieron un ejemplo de Grecia, ahora van camino de hacer un ejemplo de UK, pero se van a rajar contra la gran Catalunya. Ya veo a la Merkel y a Hollande suplicando y presionando para que a los catalanes les vaya de maravilla.
#87 a Cataluña, le iría muy mal sin España, es mejor unidos que separados, bla, bla, bla, pero al final usas el discurso del miedo, la amenaza. No te preocupes, si nos va muy mal lo soportaremos en silencio.
Y sé sincero, no eres demócrata, ni te planteas el que tengamos derecho a decidir. En Uk por lo menos si que dejaron votar a los escoceses, en esta mierda de país ni eso.
#88 no tienes derecho a decidir. Cataluña es tan nuestra como tuya. No lo olvides
#88 desde luego tú pareces un auténtico demócrata. Hablas como si todos los catalanes opinaran como tú y estuvieran dispuestos a sacrificar lo que haga falta por una Cataluña grande y libre.
#46 Cataluña tiene una superficie mayor que Belgica. No puede compararse con Monaco o Liechtenstein. Podria montar su propia Liga.
Es cierto que la decide la LFP. Pero tu diles a los equipos, que lo que se lleva el Barça (y el espanyol) ahora se reparte entre los demas, y quizas consiguen que voten en contra.
#52 Valencia, Atlético de Madrid o Sevilla se frotarían las manos porque se repartirían la mayoría del pastel. El resto de equipos también votarían que no continúen en la Liga, básicamente porque todos los aficionados de toda España mostrarían su rechazo absoluto.
#54 cojonudo, ya solicitaremos unirnos a otra liga, gracias por preocuparte por nosotros. Pasadlo bien y mucha suerte. Adéu. Recuerdos a Rajoy.
#52 #46 el presidente de la lfp ya dejo clara su postura. El barsa fuera.
#46 Solo te voy a contestar sobre el punto 1).
Si, lo decide la LFP, pero hay unas cuantas decisiones que tomar antes.
Primero: si cataluña quiere tener una selección internacional, es totalmente imprescindible que tenga una federación Y LIGA propias. Como le pasó a Andorra, por ejemplo.
Segundo: por definición, el Barça tendría que jugar en la liga catalana, salvo que expresamente solicite que no sea así, no solo a la liga catalana, sino también a la europea.
Tercero: una vez solicitado no jugar en la liga catalana, debería solicitar jugar en otra liga. ¿La española? ¿La francesa? Ellos mismos.
Cuarto: la liga en cuestión aprobaría o no (supongo que sí) esa solicitud.
Vamos, que efectivamente el Barça jugaría en la liga española. Donde no jugaría... es en la catalana.
Sobre el punto 3), la comisión europea, único interprete de los tratados de la unión, ya le ha contestado oficialmente al parlamento europeo. Te remito a esa respuesta. ¡Ah, y Francia también ha vetado ya a Escocia!
#46 la LFP perdería el culo para que el barca jugase porque sin el barca la liga no existe.
Soy del braça pero te equivocas
El barca es el que dejaría de existir sin la liga y sus jugadores se irian en masa. La mayoría libres por cierto al no estar el club en primera española podrían ejercer la misma clausula que si descienden. Para la LFP podría ser un golpe. Para el barca la muerte como un club grande que en pocos años seria como un segunda, o un club suizo, por decir algo que tenga que ver con la noticia
#42 #37 Churras con Merinas, nada nuevo bajo el sol, llevamos muchos años en que cualquier noticia se tergiversa para opinar sobre el "tema catalán".
Es lo lógico, la UE no es débil. No nos van a colar una NAFTA como a los mexicanos.
No hay huevos hacerle eso a Suiza.
#3 Suiza tiene mucho más que perder. Todo lo que exporte tiene que pasar por la UE. Y de todo lo que exporta más de la mitad es a la propia UE.
#13 Y todo lo que importe.
#13 Creo recordar que tienen algun que otro aeropuerto
#13 Puede que esté equivocado, pero tengo entendido que las mercancías sólo pasan la aduana en su destino final, no en los países de paso. Pero sí, supongo que les perjudicaría...
#13 Y que exporta UK? pk quitando la insdustria (si se puede llamar así) de railes de tren, que yo sepa UK es más importadora que exportadora, es más tiene poco que ofrecer en cuestión de materias, sólo que son unos piratas con paraisos fiscales y tienen la city
Ya sólo falta que la eurozona coincida con la UE. Porque lo que no es normal es que cada uno juegue con sus reglas.
#32 se llegará a la convergencia total, o se destruirá paulatinamente.
La UE tiene los días contados.
#21 No, solo le falta políticos dignos y sabios. El camino está hecho a medias, y puede ir hacia arriba o hacia abajo.
#25 No, solo le falta políticos dignos y sabios...
¿Como quien?
#21 Eso es lo que se la pone dura al fascismo, para así poder soltar sus populismos y atraer a la borregada. Un ambiente europeo similar al de los primeros años del siglo XX y al período de entreguerras, donde cada caudillo populista tenga a su rebaño lamiéndole las botas y odiando al vecino.
A río revuelto, ganancia de los hijos de puta de siempre.
Afortunadamente, eso no va a pasar. El Brexit ha sido una cagada del Camarón de la Isla que, pronto o tarde, se acabará corrigiendo. Y todos los adoradores de caudillos, patrias, naciones y razas os tendréis que volver a la gruta, a ver si en la próxima crisis hay suerte y conseguís convencer a mas idiotas que en esta.
#68 La UE es el proyecto más justo e igualitario que se pueda uno imaginar, un paraíso en la tierra, el jardin del Eden, la utopía hecha realidad. Pero al mismo tiempo tiene la peculiaridad de parecer un super-estado protofascista en construcción a las personas simples, sin formación académica y sin cultura política.
¿De qué me suena todo esto?
La UE se basa en destrozar sistemáticamente los países más pobres y que sus habitantes sirvan de mano de obra barata en los países ricos, paliando así su crisis demográfica. Si no entiendes esto, no tienes sitio en este club.
#31 hombre, eso es un poquito reducionista.
Por otro lado, si los cientos de millones que se han enviado a los países pobres de la ue se han invertido en campos de golf...que esperas de los ricos, que aplaudan con las orejas?
#39 el problema es que pobres son los ciudadanos no sus políticos que gastan las ayudas en campos de golf. Esos tienen mas pasta que los políticos de los países ricos que los pagan.
#39 Hace ya muchos años leía estupefacto el orgulloso cartel de una central de Telefónica en Mazarrón donde se informaba que su construcción-remodelación-ampliación (no recuerdo bien) había sido financiada con fondos FEDER. Por aquellas fechas Telefónica acababa de comprar una de las más importantes compañías de telecomunicaciones alemana, no recuerdo el nombre. Actualmente Telefónica es el mayor operador de Alemania.
Los suizos dirán, espera vamos a hacer un referendum, y la respuesta será also así como "estáis de coña, no?"
#4 los suizos ya hicieron un referendum vinculante hace dos años en 2014
Pero claro, en un acuerdo, las condiciones deben ser aceptadas por ambas partes, no impuestas por una sola de ellas
http://www.eldiario.es/politica/Suiza-entrada-europeos-mercado-laboral_0_227127546.html
#4 Y desde la UE les contestaremos: tranquilos, no hace falta que aceptéis la libre circulación de personas. Podéis comeros también vuestros relojes (preciosos y precisos, por otra parte), seguro que los exportáis con mucha facilidad pagando todos los aranceles correspondientes.