Hace 7 años | Por candonga1 a elconfidencial.com
Publicado hace 7 años por candonga1 a elconfidencial.com

Lo que hace pocos trimestres era una previsión de la Autoridad Fiscal Independiente pronto se habrá convertido en una realidad. El Fondo de Reserva de la Seguridad Social se acabará en 2018. Es decir, en apenas año y medio la hucha de las pensiones se quedará sin fondos. La causa tiene que ver con el abono de las pagas extraordinarias a los pensionistas, que consume cada seis meses (en diciembre y julio) más de 8.500 millones de euros. Y los ingresos por cotizaciones sociales no son suficientes para hacer frente a las obligaciones de pago.

Comentarios

Dene

#2 se le olvidó decir que solo levantaría pedazos rotos

D

#2 Menuda hijaputez soltó.

LamaLLama

#2 Los buenos gestores...

stigma1987

#2 quien le iba a decir...que laS causas de la quiebra de España iban a ser sus politicas... ¡DE MIERDA!

scor

#2 Lo que realmente necesita el gobierno es que nos gobiernen las putas, ya que sus hijos nos han fallado.

Basta ya de politicas cínicas!

THX1138

#2 pues ahora que gobierne la lista más votada...

ochoceros

#2 Y eso que ya habían "levantado" a Telefónica, etc... pero mientras tengan cosas para seguir "levantando" no van a parar.

perrico

#2 La frase igual está mal transcrita. Mas bien quiso decir:
¡Qué quiebre España, que ya vendremos nosotros a llevarnos los despojos!

joeelgordo

#12 eso y los 15 mil millones que se deben a hacienda....

f

#13 Pero el fraude fiscal ni comentarlo, vaya a ser que se enfaden algunos.

Rigal_

#12 Pues que quiten las pagas extra y esa cantidad la repartan entre los 12 meses. Problema solucionado.

r

#19 menudo premio Nobel estás hecho,, entonces cien repartido entre doce no es lo mismo que cien repartido entre catorce?

D

#37 Creo que se te ha roto el detector de sarcasmos.

Rigal_

#67 En efecto se le ha roto completamente a #37. Es que la gente se piensa que la paga extra es un favor que te hacen cuando es tu sueldo merecido que te lo reparten de forma rara.

D

#81 "Es que como no sabes gestionarlo te lo guardamos y 2 veces al año te damos lo que hay en la hucha".

Shotokax

#12 ni la evasión fiscal, ni los rescates bancarios, ni la corrupción... La culpa es de los pensionistas y de los trabajadores, como siempre, que viven por encima de sus posibilidades.

scor

#12 ... formadores de opinión disfrazados de analistas.

D

#12 El problema de la privatización de ciertos sectores (ETTs) hace que los intermediarios se queden con parte del dinero y que éste no llegue a las arcas públicas. Y entonces la SS recauda menos.
Otro de los problemas de la privatización masiva de servicios... pero claro, el mercado se regula por sí mismo... ya... y todo el mundo más pobre (aumentan las diferencias sociales y económicas).

RojoRiojano

#14 muy fácil. Arruinas el país y obligas a la población activa a emigrar y... Voilá, llega un momento en el que se va tanta gente que aun con lo que mencionas, el paro baja!

D

#50 Es mucho más fácil, se emite dinero. Es lo que hacen TODOS los países con moneda propia. España, Italia, Grecia, Puerto Rico, etc son las excepciones, los que tienen problemas pero no solo de pensiones, sino de todo lo que necesita dinero. Es el euro estúpido, que dirían otros

https://es.wikipedia.org/wiki/Es_la_economía,_estúpido

D

#71 Exactamente. Muchos de los atávicos problemas económicos que tiene españa se deben a la entrada en el Euro.

Gazpachop

#14 te has equivocado de carita, tenías que poner esta:

D

#14 ¡Contradicción!

O una de las dos es mentira, o las dos son mentira, pero las dos no pueden ser verdad al mismo tiempo.

D

#29 Las pagas extraordinarias tienen ese nombre para hacer menos dramático el momento de quitarlas.

D

#48 Spanish truquele no?

Para recordarte que no te mereces lo que te pagan claro.

Empresaurio's mind.

Aficionado_1

#5 ¿No será Soylent Green? El soma era la droga de «Un mundo feliz».

ziegs

#8 No.

c

#9 Sí.

Seyker

#8 perdón, dedazo más móvil:(

spit_fire

#34 El gobierno puede soltar "PODEMOS se ha robado el dinero de las pensiones". La mitad o más de la mitad de las personas mayores que se lobotomizan por la tele se lo creerán. No tienen voluntad,mientras el gobierno no trate con catalanes,rojos y siga cerca de la iglesia el PP no tiene que temer nada. Tiene a su masa aborregada,no hay más que ver cómo lo celebraron.

elelfo

#34 No van a recortar pensiones. Precisamente porque, como dices, los jubilados son su base electoral. Pondrán impuestos para pagar las de viudedad-orfandad y los demás veremos recortes Y subidas de impuestos.

D

Fácil: se toma de los bancos a cuenta de lo regalado prestado.

Shotokax

#3 a sus jefes ni los mencionan.

J

#3 dices de los depositarios e inversores a los que se rescató? Al pobre viejo que estuvo a punto de perder el dinero de su cuenta corriente es al mismo al que le quieres quitar ahora su dinero para pagarle su pensión?

D

Pero que buenos gestores estos del PP!!!

Por un lado el que no vaya a entrar UP en el gobierno le va a venir hasta bien ya que cuando peten las pensiones y la seguridad social tendrán que pedir otro rescate a la UE y ya no podrán utilizar el argumento de la herencia recibida más siendo ellos los que han metido la mano en la hucha de las pensiones, no me quiero ni imaginar que pasaría si con UP en el gobierno peta el sistema por la aplicación de las políticas del PP.

Buenos si peta el sistema que pete que así lo ha querido 1/3 de la población, DISFRUTEN LO VOTADO!!!

b

#49 Dirán que la herencia de Zapatero era tan, pero TAN horrible que no tuvieron otro remedio que pedir otro rescate. Y millones de ingenuos se lo creeran.

Si todavía hay quien dice que todo es culpa del Gonzalez ( que conste que no estoy quitando ninguna responsabilidad a éste cabronazo).

D

#49 No hace falta que lo imagines: mira lo que pasó en Cádiz al entrar Kichi. Resulta que Teófila no había dejado ni el papel de bater pero la culpa la tenían los que llevaban 2 meses en el puesto.

mperdut

Han predicado la reducción de los sueldos y claro, cuanto menos sueldo menos se cotiza, menos se gasta y menos tambien en recaudacion de iva. No se puede tener a gente con contrato de media jornada, cobrando 450 euros y pretender que la recaudación por cotización e impuestos sea alta.

Es como el refran aragones creo que era, estos pretenden tener a la suegra borracha y la bota llena.

k

#40 España ha pasado de mileurista a ochocientoseurista, y ahora está en camino el seiscientoseurismo.

Esto mezclado con las elecciones de la semana pasada, dan una mezcla que se define en patetismo extremo.

D

#16 ... debajo de las piedras no ... pero en paraisos fiscales parece que si, no para de aumentar.

difusion

#17 Evidentemente eso hay que combatirlo, no puede ser que los muertos de hambre estemos cargando con gravámenes absurdos para un retorno de servicios tercermundistas.

El problema también esta en el término de desarrollo económico contra crecimiento económico (que no es necesario en estos tiempos); otro punto a sumar es la falta de economía real.

delcarglo

#17 Suiza, en breve será provincia

D

Se quitan las subvenciones a partidos políticos, fundaciones, televisiones públicas..... Y para la según.social, a ver si todos pueden vivir de los presupuestos y los pensionistas no.

D

#30 "Se quitan las subvenciones a partidos políticos, fundaciones, televisiones públicas"


Modo "barra de bar" On.

J

Profecía: Cuando todo se vaya a la mierda con el gobierno del PP al frente, los peperos le echarán la culpa a Bruselas.

rigordon

#51 lo mismo hasta hacen otras elecciones votando ellos incluso a podemos para que a coma el marrón y echar la culpa como los griegos a syriza

eltiofilo

Un día descubriremos que las pensiones se puede pagar con los presupuestos generales del Estado y que esto de la caja de la Seguridad Social es un artificio, entonces se nos pasará el sofoco.

difusion

#15 ¿A qué precio?

La sociedad activa requiere prosperidad y la riqueza no sale de debajo de las piedras.

eltiofilo

#16 Teniendo en cuenta que se calcula que en el pico de gasto se gasta el 16% del PIB y hoy en día se recauda el 38%, lo de la riqueza y las piedras como dramaturgia quedó bien.

difusion

#18 No hay dramaturgia alguna, ¿y los gastos esenciales existentes?

eltiofilo

#28 ¿Esenciales como las pensiones?

difusion

#87 Por supuesto.

/cc #28

scor

#16 ¿Sociedad activa?

difusion

#20 Tendrías que darle una visual al siguiente documento de la OCDE: 🔗 https://www.oecd.org/employment/emp/30%20YEARS%20%20OECD%20EMO%20final.pdf

/cc #16

s

Esto ya es inevitable. Después del resultado de las elecciones, sólo espero que pase cuanto antes por dos motivos: Que me pille siendo joven y me de tiempo a organizarme mi vida sabiendo lo que hay y para que la peña que ha votado al PP para asegurarse lo suyo, jodiendo el futuro de todo el país, que se jodan también ellos.

pepel

Que los coja de la hucha de las pensiones.

delawen

#6 Es que el sistema es insostenible si empiezas a usar ese dinero para otras cosas...

D

#6 Todos los sistemas de pensiones del mundo son insostenibles según esta noticia. En todos los países el presupuesto de pensiones se pagan con aportaciones+presupuestos del estado, NINGÚN país puede mantener un sistema de pensiones SOLO con aportaciones, no funciona así. Los países con moneda propia emiten moneda (a costo gratis) y en ninguno se dejaron nunca de pagar las pensiones porque el dinero no puede acabarse en un sistema FIAT.

El problema de este tema es el analfabetismo económico, no la insostenibilidad.

upok

#63 y qué puedes comprar con esas pensiones? Pásate por un país del este a ver cómo es el maravillosos sistema de pensiones con billetes impresos.

D

#66 Si ellos tienen unas pensiones de mierda...pregúntales a ellos porqué lo hacen, a mi que me preguntas?

M

#6 Gerontocracias aparte, cualquier negocio que para mantenerlo necesitas ampliar la base de la pirámide ( en este caso, la de cotizantes ) es una estafa piramidal de libro.

Lo ha sido siempre, solo que antes con la natalidad y el aumento de salarios se iba compensando y ahora entre la no natalidad, la emigración forzosa y que los nuevos cotizantes cobran infinitamente menos que los pensionistas, esto no se aguanta por ningún lado.

La culpa no es de los que están cobrando una pensión, esas eran las reglas del juego para todos. Ahora nada más falta que el establishment ponga a los jóvenes contra los viejunos para justificar un cambio de reglas a medio partido ( como siempre)

Divide y vencerás!

jaguarluis

#94 Gerontocracias aparte, cualquier negocio que para mantenerlo necesitas ampliar la base de la pirámide ( en este caso, la de cotizantes ) es una estafa piramidal de libro.


Se llama esquema Ponzi. https://es.wikipedia.org/wiki/Esquema_Ponzi

s

#94
**
#94 #6 Gerontocracias aparte, cualquier negocio que para mantenerlo necesitas ampliar la base de la pirámide
**

Hombre necesitas que cotice la cantidad suficiente. NO es necesariamente piramidal por cuanto no ha de crecer sin parar sino la cantidad suficiente y no necesitas tener más personas ganando poco. Puedes tener menos ganando más y funciona. pero si el sistema económico y productivo se te hunde, claro

D

#94 "Ahora nada más falta que el establishment ponga a los jóvenes contra los viejunos para justificar un cambio de reglas a medio partido ( como siempre)"

Esto es inevitable ya que los viejunos se han puesto voluntariamente en contra de los jóvenes desde hace bastantes años ya (toda una vida para algunos de nosotros) con lo de ninis, vagos, etc, etc. Y no, no es normal que una generación esté prejuzgando constantemente con ese raca raca contra las siguientes sin haberles siquiera dado tiempo a hacer nada.

Se llama proyección, y es el recurso que tienen las generaciones mediocres para no sentirse responsables del mundo de mierda que nos dejan a los demás.

earthboy

#6 Seremos pasto de varias huelgas de pensionistas. Será terrible.

IshtarSpider

#6 Yo lo único que se es que mi madre trabajó desde los 9 años hasta los 67 (no siguió por enfermedad) y que no es normal,que en el futuro se vaya o a quedar sin pensión o a ver recortada la que está cobrando,porque nos expolian a manos llenas.

salteado3

#6 Tomo nota de la frase a julio de 2016. Más que nada porque si por casualidad un día llega Podemos al gobierno dirán que el sistema lo han quebrado ellos (como se dijo de Tsipras en Grecia)

SavMartin

#6 Ya pasaron las elecciones y se abrió la veda de que las pensiones no se pueden seguir pagando?? , que lastima que no se abriera el melón un mes antes de estas ultimas elecciones..

D

#6 Que pidan un rescate. ¿O es que los rescates son solo para salvar las empresas privadas?

sleep_timer

#1 Eso. Que se lo quite a sus votantes.

DanteXXX

#1 Que den conciertos.

scor

#1 ..o de la caja B

Aficionado_1

Podemos recurrir al método japonés: pedir a los viejos que palmen. Seguro que si se lo piden en nombre del Caudillo, más de uno nos hace el favor.

ziegs

#4 Eso y hacer Soma con ellos.

D

#4 No se por que a nadie se le ha ocurrido crear un partido para viejos.

👴

D

#42 ¿Igual ya existe y se llama PP?

J

#4 No hay que perder las buenas costumbres.

https://es.wikipedia.org/wiki/La_balada_de_Narayama

D

Llega a estar Podemos en el gobierno y ya hablarian de corralito y de regimen Bolivariano, chavismo y Grecia.
En cambio como esta el PP no pasa nada, ni una noticia sobre esto.

Donde estan esos "periodistas" que se ofenden si les criticas un articulo?
Lamiendo el culo al jefe y sacando portadas de la crisis de Venezuela (bueno, ya no, venezuela ya no es un problema, han pasado las elecciones)

f

¿Es ahora cuando empiezan las cantinelas de 'Europa nos roba' o del palo de 'si saliesemos de Europa, los XXX millones de euros que nos cuesta Europa, lo meteriamos a las pensiones y a la sanidad'?

Eversmann

Los que estamos fuera de espanya trabajando no vamos a ayudar...

xamecansei

#23 y menos con los resultados de las elecciones

D

#52 y aún menos con las negociaciones que hubo para formar Gobierno y para atajar cuanto antes prioridades como lo de la hucha de las pensiones.

ED209

¿y si prorratean las pagas?

mefistófeles

Comentario ingenuo del día..del mes..del año quizá: bueno, no hay que preocuparse, si hubo ese dinero para dar a los bancos, seguro que el gobierno también lo da para los pensionistas

Schwepps

"La herencia recibida" ... y tal.

scor

El PP y su gaviota nos toman por idiotas.

D

#21 Después de éstas elecciones creo que se lo hemos dejado bien claro, somos idiotas y nos tratan como tales.

D

#21 poeto!!!

Noosferatu

#21 pues le funciona

D

El PP ganó porque dilapidó la hucha de las pensiones y hace recortes para que todo parezca que no vaya tan mal... pero tarde o temprano, el régimen caerá.

Que sigan invirtiendo en represión y no en hospitales, carreteras, escuelas.

D

#78 "¡Más madera, es la guerra!"

D

#78 Sería un detalle por tu parte aportar una lista de gastos pagados con la hucha de las pensiones... diferente a pensiones, claro.

NapalMe

Que hagan un verkami entre sus votantes.

D

No hay problema, que se los pida a Bankia. Seguro que se los presta. Para eso les rescataron, para que ahora les rescaten a ellos ... O no?

delcarglo

#45 No sólo Bankia, muchas más entidades financieras se aprovecharon de ese rescate... que no h sido devuelto, claro...

http://m.eldiario.es/economia/recuperado-millones-ciento-ayudas-banca_0_384262431.html

rigordon

Insostenible va a ser la palabra más pronunciada por el pp va a ser la nueva Venezuela. Como tienen trazado el plan de privatizaciones, frotándose las manos las empresas que venden planes de pensiones. Que bobos somos. Disfruten de lo votado.

davamix

Que los busquen donde quieran menos en las cuentas bancarias de la gente, que ya me huelo que lo próximo será robar el dinero directamente de los que tienen unos poco ahorros.

te_digo_que_no

Esto ya se lleva comentando desde el comienzo de la crisis

Konata_Izumi_II

Fuera diputaciones provinciales

CEOVAULTTEC

Que van camino de arruinar la seguridad social es indiscutible. la cuestión de verdad es ¿está el pp a favor de esto o en contra?

D

Que dejen de usar la hucha de las pensiones para cosas que no tienen nada que ver con pensiones, como rescates o pagar ayudas a vagos y/o extranjeros

scor

#100 es el mismo argumento que esgrimían los favorables al brexit.

D

Subida del IVA en 3, 2, 1....

salteado3

#35 Qué va... que lo ha dicho Rajoy que va a bajar los impuestos como el IRPF.A

ver si te piensas que va a tocar el IVA de los chuches.

ElementoPrimario

" La causa tiene que ver con el abono de las pagas extraordinarias a los pensionistas"
La culpa es de los pensionistas, que a los muy egoistas les da por vivir!

Que nos roben a manos llenas ya tal. Que hayan vendido el país a cachos ya tal. Que no sean capaces de crear un puesto de trabajo estable ya tal.

Pero ehhh, han ganado las elecciones, asi que que sabre yo...

Mr.Google
mangrar

Pues ya saben, que creen empleo, como prometieron hace 4 años y que aún no han cumplido.

polvos.magicos

Que se saquen a los bancos que para eso se lo dieron primero.

D

Si cada vez que hay que salvar a España tiene que venir la derecha, entonces ahora tendrá que venir la ultraderecha... Al tiempo.

Ramsay_Bolton

#90 es que son los mismos

Gotnov

¿No hay un sistema que sea mejor que ir pagando las pensiones con los impuestos recaudados actuales?

D

#54 Lo malo es que no. Mejor no lo hay. Los sistemas de capitalización de las pensiones que se han intentado han fracasado aún más extrepitosamente que los de reparto.

Aunque desde los bancos y desde algunos portavoces políticos nos vendan que hay que hacerse pensiones privadas (de capitalización por tanto) para compensar las pensiones públicas.

La única alternativa, que también está cargada de inconvenientes, es pasar dinero de los impuestos a la caja de la seguridad social.

D

será pq el autónomo paga poco y defrauda claro, asco de país

txusmah

Una privatizacioncica y ale.

M

buenos gestores

p

Yo estoy muy tranquilo por el gobierno, asumo que ellos ya son todos millonarios y nunca tendrán ningún problema de pasta, ni aquí ni en el extranjero si se ponen la cosas serias por aquí.

D

22000 millones es lo que necesita los de la seguridad social o lo que necesitan pata sus caprichos?

D

Es curioso ver a la izquierda rancia de este país poniendo el grito en el cielo por el uso de la hucha de las pensiones, cuando en su día se opusieron con vehemencia a la creación de esa hucha.
Decían que si la SS tenía superavit, no había que ahorrar, había que subir las pensiones.
Unos linces.

D

#97 Tu ejemplo es una mierda.
Una mierda que demuestra que a lps de izquierdas, la economia os la suda.
El fondo de pensiones no es un bote, es el excedente de años con superavit, para usarlo en años con deficit.
Se creó para un fin, con vuestra oposición cuñada, y se está usando para ese fin.

D

#97 Solo que el fondo común se ha pagado justo en su objetivo: pensiones, digo en palomitas, refrescos y entradas.

mopenso

#74 El fin del sistema de pensiones se viene anunciando hace ya 15 o 20 años, incluso en plena burbuja se le daba fecha de defunción. Establecer un gigantesco plan de ahorro para cubrir las pensiones es una decisión tan infantilmente previsora como macabra, ¿son las pensiones la única partida con superávits en su financiación? Es el mismo dinero y sale todo de los mismos bolsillos, y no olvidemos el dogma liberal original: el dinero está mucho mejor en manos de la gente.
Ahora el fin del sistema de pensiones ya no se anuncia. Con la mitad de parados sin ingresos el tema da demasiado yuyu.

D

Leyendo lo mal que estamos uno se inquieta. Si no hay para devolver pensiones (que en su momento pagaron nuestros mayores), ¿de dónde van a salir los 66.000 millones de € de aumento de gasto que nos planteaba Podemos?

delawen

#38 Dile de mi parte a tu profesor de Introducción a la Demagogia que no os envíe a hacer prácticas antes de superar un nivel mínimo. Que estropea parte de la gracia.

D

#47 Eres un grosero, pregunto con ánimo de entender y sales con nada. Cuanta pedagogía os hace falta a algunos. Pensaré que en Podemos no todos son así, sino mal vamos. Por favor a partir de ahora pon ignore. Hazme el favor

Deume

#72 Tiene razón #47, creo que lo han explicado por activa, por pasiva, del derecho y del revés, si de verdad tienes interés, mírate el programa de ese partido, ahí lo explica bien, y además, varios economistas independientes le han dado la razón, así que estoy de acuerdo con #47, demagogias las justas... kiss roll

salteado3

#72 No cuela.

m

#38 No creo que nuestros mayores pagaran sus pensiones. Más que nada porque si fuera así entonces cuando gastaran su aportación se quedarían sin su paga. Se paga con las aportaciones de los salarios actuales, y el sistema funciona bien si hay pocos viejos y muchos trabajadores, no cuando hay muchos viejos y poco trabajo y mal pagado

D

#58 Los míos si, no puedo hablar por todos. Mi abuela con 96 años pago su "contribución agraria" al inicio de los tiempos de la SS. Como dice ella, mucho hablar pero a mi el único que me ha bajado la pensión fue Zapatero.... Pero el tema es su no llega para pagar....como Podemos aumentar el gasto en 66.000 millones de €, es que no lo veo por donde. Emitiendo más deuda y endeudando más a generaciones futuras, pidiendo más préstamos, el único camino coherente parece ser mantener el gasto pero aumentar ingresos. Se oye poco sobre cómo aumentar ingresos (fuera del socorrido aumentar impuestos).... No sé, no me cuadra

D

#76 Como lo están haciendo donde gobiernan: eliminando gastos absurdos y superfluos. Y resulta que van y bajan la deuda de donde están gobernando aumentando las ayudas sociales, mira tú.

D

#76 No, no pagó "su" contribución agraria. Pagó la contribución agraria que le correspondía, y con la ue se pagaron las pensiones de los ancianos que había en ese momento.

Y al haber pagado la contribución que le correspondía, se ganó el derecho a que los trabajadores que hay hoy le paguen a ella su propia pensión.

Que no es lo msimo.

m

#38 Del mismo sitio que la reducción de impuestos que planteaba rajoy

D

#96 es que leyendo el diario.es encuentro este dato: la rebaja de impuestos significará unos 1.500 millones. Hasta los 66.000 quedan 64.500 millones. ¿Alguna pista más?. Sigue sin cuadrarme

D

Soy objetor fiscal. La SS me arruinó en una ocasión.

No cuenten conmigo.

1 2 3