Hace 7 años | Por candonga1 a elconfidencial.com
Publicado hace 7 años por candonga1 a elconfidencial.com

Hay días en los que, si no fuera por el precio de los billetes, para un usuario de Renfe sería más rápido hacer un triángulo con escala en Madrid para desplazarse desde Valencia a Barcelona y viceversa que recorrer la distancia más corta. Al menos tendría clara la duración de su viaje, algo más de cuatro horas y cuarto cambiando de un AVE a otro en Atocha. El pasado jueves, los viajeros del Euromed que cubre la ruta entre la segunda y la tercera capital de España tardaron seis horas en completar un recorrido de 350 kilómetros...

Comentarios

D

#2 El problema es un sistema de transporte público en descomposición.

D

#17 el ave a sevilla, coruña y demás ruinas ya tal.

D

#75 Ojala pudiera votarte más veces, o traer a mis abuelos a votarte (como hacen en el pp ). Ahora en serio, estaría bien incentivar el AVE como innovación, pero intentar articular el transporte público entorno a él no tiene sentido. A día de hoy no es viable, ni rentable.

D

#93 No, ave hoy por hoy, no. Más aún porque la mitad del tiempo no es ave, es "moderada velocidad española". Pero no puede ser que por hablar de rentabilidad, descuidemos las regiones no centrales de España y, si alguien quiere cogerse el tren en vez del coche, tarde 10 u 11 horas en llegar a Madrid. Porque eso solamente fomenta que usemos la alternativa sucia.

D

#79 pues pedid un tren de media distancia decente. Un AVE cualquiera en España es injustificable, para amortizae la inversión de esa ruina del AVE a Galicia cuántos viajes se precisan? Por otro lado, nosotros aquí los cercanías no hay día que no haya incidencias y para ir de Bcn a Puigcerdà nos tiramos 4 horas (150 kms).

D

#17 No es AVE a París, es Barcelona - Frontera francesa, además existen los tráficos de mercancias

Robus

#17 Mira un mapa.

D

#17 ave a París? Si creo que Francia nocoincide ni ancho alta velocidad...

D

#17 Claro hombre, unirnos con Europa ha sido una barbaridad. Y por cierto, el tramo de la frontera es PRIVADO y de PEAJE, único caso en toda España (para variar)
En cambio para vosotros los mesetarios es mucho más útil dilapidar en dinero en hacer un doble acceso Madrid-Valencia, el AVE a Galicia o el de Valladolid.

D

#2 Esto crea 10^23 independentistas más.

Porque esto se arregla con la independencia, como lo de las farmacias...

D

#34 Forma parte de un plan para joder a los catalanes asegurar la unidad de España, que es lo que realmente interesa a la hora de dar prioridades en los presupuestos estatales. Por eso se le debe dar prioridad al corredor central.

D

#47 Pues el plan debe funcionar de cojones, porque los catalanes siguen teniendo una de las mayores rentas de España.

Que putada ¿verdad?

D

#53 Y por eso hay que joderlos más priorizar más los presupuestos. Si quieren un tren en condiciones, que se lo paguen de su propio bolsillo, no de lo que pagan de los impuestos. Son ricos, pueden permitírselo.

D

#54 Sí.. Es posible que haya que invertir más en zonas menos desarrolladas y menos ricas... ¿por que no?

¿donde quieres invertir entonces? ¿lo que se recaude en Barcelona SOLO en Barcelona? ¿y lo que se saque de Gracia en el barrio unicamente?

D

#55 ¿Qué tal SOLO invertir hasta que se arreglen los problemas? Igual sería una buena idea aplicar criterios lógicos en vez de utilizar el culo.
No, no: mejor joder a los catalanes porque entre ellos hay nacionalistas. Por razones políticas e ideológicas.

D

#56 Claro... por eso franco, que era anticatalán dejó Cataluña hecha un erial en su día... por razones políticas e ideológicas.

No cuela.

D

#60 Vaya, creía que solo eran los progres los únicos que sacaban a Franco a relucir a las primeras de cambio. Que yo sepa, Franco lleva años muerto y no está gobernando en la actualidad.

Los criterios del gobierno actual no están orientados a solucionar los problemas de la ciudadanía, si no a dar réditos electorales de los votantes que creen que 'los catalanes, que quieren irse de españa son demasiado ricos, que se jodan'.

D

#69 Años no... décadas.

Que putada... No son todos los catalanes los que quieren irse de España.

Y sí.. los que han montado todo el tinglado y engañado a otro montón para decir que quieren irse lo han hecho por la pasta. Ahí no hay duda.

D

#60 A franco yo le añadiría todo bicho viviente del Ebro abajo y desde la franja de ponent a la meseta. Hablando de anticatalanismo, claro.

D

#56 El problema de invertir para arreglar el problema es que, en infraestructura, eso no funciona. Se debe invertir a largo plazo. Un trazado de tren te debería durar al menos un siglo, no se puede crear una infraestructura para cubrir las necesidades de hoy sin pensar en las de mañana.

D

#55 Digo yo que habrá términos medios, no? La inversión en el corredor Mediterráneo hubiera traído muchos retornos. En cambio la del AVE a León/Asturias y Galicia se podría haber aprovechado más eficientemente en inversiones industriales, reconversiones y mejoras de infraestructuras existentes.

D

#55 Si ese fuera el caso, no pasarían por Madrid.

D

#66 Ni por Barcelona... Pasarían por Pinto y por Cadaqués... solo por chulería.

Wir0s

#68 Se que tenemos nuestras discusiones, pero Cadaqués no me lo toques. Eso si que no

D

#54 Sin expolio no sería necesario hacer nada extraordinario. Madrid roba cuanto puede y este del tren es un buen ejemplo.

D

#80 ¿que culpa ni que porras?

Esto es un lloriqueo usado como alpiste para independentistas.. Nada más.

Y no son mayoría, ni de lejos.

jord.beceene

#83 culpa de los catalanes y los valencianos por no ser lo bastante españoles, por ser distintos. Se llama discriminación. El Estado discrimina. El independentismo es la consecuencia, y no la causa, de esa discriminación.

D

#86 Y una leche. Ve a cualquier punto del país y verás quejas ( así somos los españoles.. que por eso tengo claro que todos lo son ) diciendo que el gobierno central no les da pasta suficiente.

El independentismo es una pantomima creada a partir de la cuenta de la lechera: "Lo mío para mí"

No cuela.

jord.beceene

#87 es discriminación cuando no hay otro motivo que lo explique. Y no hay ningún motivo lógico que explique por qué por ej. Valencia, siendo más pobre que la media española en términos relativos y por cápita, aporte más de lo que recibe a comunidades más ricas sobre la media española en términos relativos o por cápita. O porqué Cataluña, siendo más rica que la media, tras aportar en nombre de la "solidaridad", acabe teniendo menos recursos por cápita que comunidades más pobres.

Pero admito que ud. ha sido sagaz y sabio al plantear que noticias como esta son "alpiste", insinuando que la solución es evitar dar este tipo de noticias en vez de reconocer los hechos. Ante la discriminación cerrojo informativo, como se ha hecho siempre.

D

#88 Me conozco el concepto de contabilidad creativa... 3% arriba o 3% abajo.

No empieces a segmentar por comunidades que lo mismo acabas segmentando por barrios o por calles...

La solución no se cual es, pero sospecho que cuando se reunen las personas que conocen bien el tema y llevan datos para argumentar con ellos, se pueden conseguir sacar adelante ideas en común.

Solo falta un político para joderlo.

jord.beceene

#89 Bueno, tras negar la noticia y llamarla "alpiste" y negar datos de sobra conocidos (ref. INE: http://www.ine.es/prensa/np901.pdf ; http://www.eldiario.es/politica/Madrid-deficit-fiscal-millones-Cataluna_0_284521745.html ) y llamarlo "contabilidad creativa" , y rematarlo llamando ladrones a los catalanes por ser los únicos corruptos en españa y cobrar un 3% de comisiones, te queda algo por descabezar o vas a seguir con un ad hominem?

D

#91 Negar no niego nada.

Lo que no hago es decir que es culpa de la puta España ni nada parecido, que es lo que alguno ha leído.

Y claro que me quejo de la contabilidad creativa... Tú mismo estás metiendo a todos los catalanes en un "agravio" como si criticar la independencia con esas tonterías de argumentos fuera un ataque a todos los ciudadanos de Cataluña.

Ataque con carta Espanya ens roba! A cubierto.

Pacou

#92 #91 ni puto caso a expertomilitar, es el mismísísssimo Fernández Días...

D

#94 No creo que él se lo pasase tan bien como yo.

jord.beceene

#92 La culpa no es de España. Los catalanes son España y no tienen la culpa. Esta realidad tiene unas raíces profundas ante las que se reacciona atacando al mensajero (llamar a la notica alpiste), al mensaje (llamándolo contabilidad creativa) o al afectado (insinuando que es un ladrón por su procedencia, aka "3%").
Hablas de independencia (cosa harto exótica en comunidades como Valencia, donde gana el PP) como si la discriminación que reciben los valencianos fuera por su independentismo. En todo caso la dependencia de esta situación discriminatoria es lo que deberías criticar si hubiera en tus argumentos un minimo de ética, ni que fuera por defender la unidad de todos los Españoles ante la ley y el impuesto.

D

#97 Pues ahí lo tienes... Si quieres criticar que está MAL montado, puedes hacerlo.

Pero inventarse "explicaciones" nacionalistas es una tontería... como si España no fuera un país ineficiente de por si.

jord.beceene

#98 Sí, puedo hacerlo. Que tu puedas admitirlo ya es harina de otro costal.

D

#99 Lo admito... la gestión española en temas de transporte es un asco.

Incluida la que se hace en Cataluña.

D

#2 ¡¡¡Calla, calla, insensato!!! Que te van a llamar victimista.


Madrilandia España es asín.

x

#2 El problema es de tu comprension lectora, porque si lees el articulo veras que los problemas que ha tenido son debidos a incidencias, incendios, obras de moejora (entre ellas la del corredor mediterraneo) y cosas por el estilo.

Lo que le tienes que decir a tus politicos es que dejen de gastar dinero en TV, castellers y soplapolleces similares para "hacer pais" y gasten en obras publicas, que si no tienen problema en saltarse competencias para hacer "estructuras de estado" de esas que permiten enchufar yernos para que pisen moqueta, tambien podian poner alguna catenaria de vez en cuando.

Pero ¿que te voy a pedir? Si tu eres Robus... TE pasas el dia lloriqueando por lo malo que es Madrid pero no tienes huevos para independizarte, quieren que te abran la puerta y no estas dispuesto a apechugar con las consecuencias de la independencia...

Yonseca

#5 ¡Pero tenemos AVE a Huesca, y a Tardienta! ¿Quién no quiere un AVE en Tardienta?

D

#30 He tenido que buscar donde está Tardienta...
Un AVE que para en una población de 985 habitantes, una maravilla, vamos.

D

#58 Se van a quedar con AVE en Tardienta y ya está. No pierdas tiempo.

D

#10 si llegas am entar a los rusos que también son muy malos haces pleno je je.

tiopio

#4 siempre llorando y votando al pp

jord.beceene

#12 españa se merece mil años de mayorías absolutas del pp

D

#29 y a quien votan en mayoria?

m

#77: Pues si te fijas, estadísticamente no hay mucha diferencia entre los votos de unos y de otros. Sólo cambia que en Cataluña funciona más el independentismo, pero el voto es igual de conservador.

D

#29 ¿Y porque estáis peor no nos podemos quejar?

U11s2001

Si conectara los puticlubs de ambas provicias el PP se pondría las pilas.

Noeschachi

#16 Eso si que es saber vender. Un eje La Jonquera-Pinedo con vagon VIP con putes.

U11s2001

#21

Pacou

#21 "volquetes" de putes, se dise

T

Tardé yo 4 horas 10 minutos en hacer 159 kms en tren hace unos años. Veo que no se pierden las "buenas" costumbres en Renfe.

D

#1 más lento que los ciclistas del Tour de francia

T

#19 Ese tren era un regional que paraba en todas las estaciones y apeaderos. No sé por qué empezó a acumular retraso y retraso. Ese trayecto en ese tren llevaba tres horas y diez minutos.

Cuando ya tendría que llevar media hora en casa y aún me faltaba media hora para llegar, entea el revisor en el compartimento, pasa a mi lado, se da la vuelta y me dice que "vamos con un poco de retraso"...

Lo bueno fue que en esas cuatro horas pude hacerme una práctica para la facultad, sería por tiempo.

c

#26 En todas las estaciones y apeaderos, no...creo recordar que una vez llega a la provincia de Barcelona, solamente para en Sitges y Vilanova.

T

#27 Es que no me refería a esa línea, ni en esa comunidad tampoco.

c

#27 En Sitges no, solo en Vilanova y no todos.

D

#1 En feve he llegado a tardar 12 horas en hacer el trayecto Navia-Ferrol. 12. Putas. Horas.

d

#74 Yo tengo de ir en el trayecto Oviedo-Llanes en tres horas o algo mas

brainsqueezer

Coruña-Barcelona 895 km en 15 horas, osea 59 km/h ¿Alguno de los presentes sabe lo que es pasarse 15 horas sentado en un asiento del tren? Vamos, que no son los únicos que pueden quejarse

gauntlet_

#40 Peor es el bus. Yo he hecho Oviedo París en ALSA y cosas peores.

c

#40 Las comparaciones casi siempre son odiosas...con todos los respetos para La Coruña, La Coruña no es la tercera ciudad de España...y aun así, para comparar situacines equivalentes... imagínate que la línea que llega hasta Santander fuera siempre llana, sin atravesar ninguna montaña, que Santander fuera la tercera ciudad de España y La Coruña la segunda y...que os saliera más a cuenta irse hasta Madrid para comunicar ambas ciudades.

brainsqueezer

#44 no cuesta imaginarse lo de que salga más a cuenta ir por Madrid. Es que sale más a cuenta y con unas cuantas horas de diferencia.

A todo esto las tres ciudades gallegas a veces funcionan como una ciudad. El mismo tren va de Barcelona a Coruña, Vigo y Santiago. Si las juntas con sus areas matropolitanas si que sería la tercera ciudad de España

c

#61 Pero vamos a ver, te repito que la línea Barcelona-Valencia va siempre a pocos metros del nivel del mar, en terreno llano, sin montañas...no se puede comparar con la costa cantábrica. Hacer una línea decente entre Barcelona y Valencia no cuesta casi nada en movimientos de tirrra, sería de las más baratas y rentables de España!!!

placeres

#70 Una duda sobre el corredor del mediterráneo, ¿Cual es el precio de los terrenos a lo largo de la vía? Es decir si me dices que va pegado al litoral en el caso que tengan que ampliar la zona de servidumbre el costo de las expropiaciones puede ser simplemente demencial, lamentablemente no tengo ni idea de cómo es esa zona.
Otra duda ¿Cómo es que los gobiernos autonómicos no se han puesto a actualizar tramos pequeños conectando sus localidades, cosa que podría estar entre sus competencias, y que ya luego posteriormente se conecten CCAAs?

court

#61 Si cuentas las areas de metropolitanas de Coruña, Vigo y Santiago no sería ni la tercera, ni la cuarta, ni la quinta, ni la sexta... Un poquito de por favor. https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:%C3%81reas_metropolitanas_de_Espa%C3%B1a

D

#44 pues entonces con los impuestos de todos los españoles solo se deben financiar infraestructuras en las localidades de mayor población y el resto de los españoles ya nos las arreglamos a caballo y a burro. A si también promovemos las energias limpias, otra cosa es que no quedemos estancados en siglo XV de por vida.

D

#40 A esas distancias y con esa orografía los TAV pierden sentido. Sale más rentable invertir y subvencionar transporte interno y luego aéreo con el exterior. En cambi hemos elegido tres aeropuertos en Galicia y un AVE q no llega.

brainsqueezer

#64 No te olvides de las mercancías. Y pensarás que las mercancías pueden ir despacio. Un usuario de Amazon Premium recibe pedidos por cero euros en un día, o a veces menos. ¿Como enviarías un producto fabricado en Galicia a Francia en menos de 24 horas por un coste prácticamente cero?

D

El tren del infierno! Madre mía que peliculón. Se tituló Runaway Train en inglés.

Me acuerdo de aquella peli.

D

#3 protagonizada por el padre de la jolie el hermano de la roberts y Dani Trejo

c

#3 Métete tú en la zanja por donde pasa el tren, a más de 30º, en pleno mes de julio, sin una puta sombra...a andar más de 500 metros sobre la machaca de la vía y pasando los trenes por la otra vía a toda velocidad...y he dicho tú, ahora imagínate gente mayor, con muletas,como las que salieron en las imágenes.

D

#3 yo la recuerdo porque el viejo tenía el mismo actor de doblaje que homer simpson

j

Badajoz-Granada, 10.5 horas, 450 km.
Badajoz-Sevilla, 4.5 horas, parada de 2.5 horas en Santa Justa, 3 horas Sevilla-Granada.

Sale a eso de 40 km/h. A caballo, cambiándolo en las posadas por uno de refresco, llegaría antes.

c

#37 Ten en cuenta que la línea Barcelona-Valencia va siempre a pocos metros sobre el nivel del mar, siendo la travesía del Ebro su máxima dificultad orográfica....las costas de Garraf las salva con túneles, construídos hace muchisimos años.

devnull

Lo mejor es que Renfe ha eliminado los compromisos de puntualidad en esa línea sin avisar. Solo las indemnizaciones obligadas por la ley.

D

En Valencia ya hay playa, chiringuitos y se habla valenciano. No hace falta ir a Barcelona para nada.

La conexión ferroviaria correcta y deseable, por tanto, es con Madrid. Así es como se fomenta el multiculturalismo y la confluencia de civilizaciones.

Poner una línea entre las mismas gentes, Valencia y Barcelona, los mismos pueblos, las mismas culturas... sólo sirve para perpetuar el aislamiento y la endogamia.

A

#31 ¿Ley de Poe?

trasier

Un poco relacionada hay esta noticia que envié no hace mucho:

126 incidencias pendientes de reparación por parte de Adif causan los retrasos crónicos de Renfe en Cataluña [CAT]

Hace 7 años | Por trasier a ccma.cat


Ahí hay el mapa de las incidencias pendientes de reparación, en catalunya, por parte de adif (algunas están justo en la entrada de barcelona sants y llevan años así):

http://www.ccma.cat/324/els-punts-negres-dels-retards-ferroviaris-a-catalunya/especial/2230/

D

Pues no te digo nada si lo que quieres es ir en tren de Zaragoza a Valencia... Renfe y Adif se lo están currando bien para acabar con el transporte ferroviario de pasajeros y dejar todo para el AVE.

Canet

#45 Ahí, ahí está el meollo de la cuestión.

c

[editado a petición del usuario]

Canet

¡Y Cúal pensais que es el problema? No sé, es que me da la sensación de que está demandando, quien escribe el artículo, alta velocidad, pero amigos, que la solución no es esa, ni mucho menos.

La alta velocidad, lejos de solucionar problemas, los agrava. Solo con que funcionaran con normalidad los trenes actuales, sería suficiente, luego entonces, me da que pensar que esos retrasos, esas faltas en los servicios, esa desidia, es más que interesada.

Una vez más, los intereses no son sino económicos, para hacer después de su capa un sayo y justificar lo injustificable.

D

#46 Eso de que la alta velocidad los agrava es porqué si, ¿no? Yo hago bastante el trayecto Barcelona-Girona y no hay color entre coger la alta velocidad y los regionales o media distancia. Son un poco más caros, sí (sin entrar en bonos, promociones y ofertas varias que las hay), pero no hay color en el servicio entre unos y otros, empezando porque tardas menos de la mitad de tiempo en el mejor de los casos de las alternativas.

Os invito a todos a hacer la ruta Badajoz-Madrid. Unas 6 horas en tren para hacer 400 km.

mmm_

#51 ¿La directa por Ciudad Real o la indirecta haciendo transbordo en Mérida?

#81 el de Ciudad Real para mí es un clásico. Un tren histórico de estos que están tan de moda ahora...

Hybris

#51 eh! no te quejes, que sale de Madrid! Lo raro es que no pidan quitarla...

D

Buah, ¿pues las 17 horas desde Galicia a Barcelona?
¿Las 10 horas del tren hotel de Galicia a Madrid?

Estos se quejan por nada.

lol

AIter

Esto no responde más que a la absurda competición entre comunidades autónomas. Todos se creen especiales y nadie mira por el bien del vecino. No existe coordinación. Así todo se decide en base a intereses particulares.

D

#52 La red ferroviaria depende de Fomento, no de las comunidades, y estos claramente han apostado por una distribución radial.

AIter

#59 Y Fomento ha apostado por eso por intereses particulares, o intereses electorales concretamente. Lo que más interesa a ciertas comunidades autónomas se lo pasan por el forro.

KimDeal

#52 no, es el puto centralismo de Madrid, acojonado ante el empuje de Valencia y Barcelona. Hay un acuerdo total entre ambas comunidades sobre este tema, no competencia

D

Y tendría que haver otra vía por la frontera de Portugal hasta sevillano.
Menos mal que galicia Barcelona en tren es directo

perrico

#33 Se dice javer.

D

Hago todas las semanas Valencia - Barna y era como un reloj hasta hace unos dos meses (al menos el Euromed; el Talgo un poco menos "reloj").
Pero ahora es cierto que tienes 30-90 minutos de retraso asegurado. Y también es cierto que por megafonía van más o menos actualizando el retraso.

Casanotra

Lo que dice el artículo va en serio, de hecho, incluso a velocidades normales, pasar por Madrid llega antes ,'

fcruz

Hace unos años no era así, no sé qué ha pasado en estos últimos años. Antes recuerdo que en 3 horas justas el euromed llegaba a Valencia desde Barcelona y viceversa. Luego empezó a ser 3:30h, y las últimas veces ya se acercaban más a las 4. Y todo eso por 'solo' 72 €urazos que te clavan.

D

#73 a poco que seais dos ya vale la pena alquilar un coche.

D

Seis horas y media es lo que tardó en el ferrocarril de Mérida a Madrid, que son menos kilómetros.

El sistema ferroviario en España necesita urgentemente una buena reforma.

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