Hace 7 años | Por --373686-- a eldiario.es
Publicado hace 7 años por --373686-- a eldiario.es

La banca italiana sufre una crisis de morosidad como resultado de ocho años de debilidad de la economía y negocia cómo afrontar su rescate. Renzi quiere argumentar que el Brexit ha "perturbado" la situación económica para lograr reflotar los bancos sin hacer pagar a los preferentistasEn otoño de 2015, el gobierno italiano liquidó cuatro pequeña

Comentarios

D

#56 Yo no digo que haya que volver a nada. Yo hablo de una situación mejor en la que todos estemos.

YOYOMISMA

Ya estaba tardando. "Pero los ministros en el eurogrupo dejaron claro que los rescates bancarios a cargo del erario publico son cosa del pasado." Qué cachondos ¿no?, ahora, no te jo

neuron

#2 y ya hicieron una quita privada...

D

#53 El tema de la impunidad con la que los bancos venden todo tipo de productos de riesgo sin dar información creo que es general (mundial).

c

#2 Si, como en España...

d

#2 el capitalismo tiene estas cosas: inviertes y ganas, pa ti; inviertes y pierdes, te aguantas y no llores a papá estado, siempre y cuando no te hayan vendido algo como si fuera otra cosa (como en España).

Minipunk

#7 ¿Esperas un evento de cisne negro económico? ¿Algo así como que el dinero pierda su valor de un día para otro?
Catastrofista!

D

#92

un cisne negro no se espera, te lo encuentras cuando ya no se puede hacer nada

YOYOMISMA

#3 Pues ahí, ahí andan

D

#3
1- EN la Wikipedia se puede ver muy bien la cronologia del desastre y la cadena de pete que empezo ya por el año 2011
https://es.wikipedia.org/wiki/Monte_dei_Paschi_di_Siena
No le he podido dedicar ni 20 segundos, pero creo que haber leido, lo que siempre hemos sospechado, que si petaba grecia detras iban cayendo como fichas de domino, todos estos bancos europeos y detras de ellos, los fondos de inversio, y detras.....

2- Suena algo asi como: que a que eran millonetis decadentes que le habian dejao el negocio al cuñao del cuaño con estudios, que era se creia muy listo y pillo la "crinshi"
No le he mirado muy bien, he leido por encima, pero me ha parecido enteder, que los dueños llevaban toda la vida viviendo de las rentas y soltando pasta en plan mecenas, a todo lo mecenable en esa zona..
Es decir, de estos bancos / familias, que estan totalmente imbricados en la vida economica, politica y social y el tejido mismo de una region
Carreras de caballos, equipos de deportivos, caridad , etc.
Muy estilo Medicis_

3- En 2009 estaba en manos de Fondazione Monte dei Paschi di Siena, es decir el "La Famiglia" familia ese de toda la vida y otros amigetes como CHIPI MORGAN
55.489% Fondazione Monte dei Paschi di Siena
4.655% JPMorgan Chase
3.923% Francesco Gaetano Caltagirone
2.427% Unicoop Firenze Società Cooperativa
2.052% AXA


3- En los 2011 o por ahi se lo dejan un niñato huniersitario y se la lia, perdiendo "la familia" el banco
--------de esto ni idea he leido en 20 segundos-------
No sabemo si han debido dejar el negocio en manos del tipico banquero flipao, que se lo ha jugado a todo y ha perdido
Lo han despedido monstrandole la decepcion de toda la familia dandole matarile
Y empiezan a destaparse el pastel, de todos los negocios sucios y trampas que utilizan estas sagas, para mantenerse en el poder
https://www.theguardian.com/business/2013/feb/01/mps-bank-siena-scandalY
Y luego han rescatado el banco repartiendose el muerto entre diferentes actores publicos y privados
--------de esto ni idea he leido en 20 segundos-------



4- Aparece en escena "BLACKROCK" u para meter pasta. una de las corporaciones mas "misterioras", que acudio al Bilderberg 2014
https://actualidad.rt.com/economia/177833-blackrock-club-bilderberg-corporacion-poderosa
el economista cita al expresidente del Sistema de la Reserva Federal, Paul Walker, según quien BlackRock es la corporación financiera más poderosa del planeta.

--------elucubraciones-------
Misteriorioss por que esta en todas,,, como lo esta otro fonde inversion "VANGUARD", que es dueña creo de "ACADEMI", la empresa de mercenarios y ejercitos privados antes conocida como "BLACKWATERS"
¿nos acordamos todos que era Black rock (Black stone)?
"la Roca Negra"? es la roca de la kaaba
--------elucubraciones-------

--------noticia mainstream-------
En la última reunión del club Bilderberg ha participado la compañía de gestión de inversiones BlackRock, que a pesar de ser bastante menos conocida que otros miembros del grupo, en la opinión de especialistas, es la corporación financiera más poderosa del mundo.
https://actualidad.rt.com/economia/177833-blackrock-club-bilderberg-corporacion-poderosa
En Austria se acaba de celebrar la reunión del club Bilderberg, en la que este año ha participado Philip Hildebrand, el vicepresidente de la compañía de gestión de inversiones BlackRock, que a pesar de no ser muy conocida puede no ser inferior en nada a JPMorgan, Goldman Sachs y Morgan Stanley juntos, opina el economista Valentín Katasónov en su artículo publicado por el sitio Fondo de la Cultura Estratégica.
A continuación, el autor cita el artículo de Elena Lárina, titulado "Las guerras de Wall Street", donde expresó que "detrás de los famosos bancos de Wall Street hay estructuras aún más poderosas y descontroladas", refiriéndose a las compañías de gestión de activos, de las cuales "la más grande y misteriosa es la corporación BlackRock".
--------noticia mainstream-------


BlackRock (another of the "big four"):
PNC, Barclays e CIC. - See more at: http://www.pravdareport.com/business/finance/18-10-2011/119355-The_Large_Families_that_rule_the_world-0/#sthash.l7c5znPv.dpuf

Atencion pedrada
Elucubracion pura lol

D

#1

menuda perogrullez, se haga como se haga siempre va a repercutir sobre el erario público. Acaso tú tienes pasta de la que esquilmaron los bancos europeos en las flexibilizaciones cuantitativas o los apestosos LTRO's

YOYOMISMA

#6 Lo siento Semtex, mis conocimientos no llegan como para entenderte, no sé si me das la razón o me la quitas, no sé que son los LTROs

YOYOMISMA

#16 Bueno, ya sabes, la banca siempre gana. Si hubieran ayudado a empresas en crisis financiera porque sus clientes les pagaban a 500 años y 1 día, se hubieran salvado muchos puestos de trabajo.

sauron34_1

#16 pero es que no es eso ni siquiera. Vale que me parece mal que se rescate una empresa privada con dinero público, por supuesto, pero todos sabemos que un banco no es una empresa privada al uso. Si lo dejamos caer y no tienen suficiente para garantizar todo el dinero de las cuentas corrientes, que?

Democrito

#44 Yo en mi inocencia creo que un banco debe poder caer si se lo merece.
Para el pequeño ahorrador existe el (teórico) fondo de garantía de depósitos hasta 100.000 euros. El que tenga más ya se preocupará de no tener todos los huevos en la misma cesta.

sauron34_1

#65 ya, pero ese fondo existe? O solo lo nombran para que no cunda el pánico? Porque si el banco solo debe garantizar el 10% del depósito, ya me contarás de donde sale ese fondo.

Democrito

#78 Formalmente se hace cargo el resto del sector bancario, aunque algo me dice que también nos tocaría poner pasta a los demás.
Pero en ese caso la entidad quedaría disuelta y nos quitaríamos de encima un muerto.

D

#44 y si tengo el dinero en mi casa y me roban qué? Y si pierde valor por la inflación qué? No entiendo porqué el dinero con el que hacen negocio los bancos lo garantizamos entre todos y el que tengo en mi casa no...

D

#88

acabas de describir el tocomocho anarcolibeggal en el que hozamos

sauron34_1

#88 yo no he dicho que tenga que ser así, he dicho que es así. La mayoría del dinero en circulación no lo crea el BCE, lo crean los bancos prestando el 90% del dinero que depositas y garantizando solo el 10%. Es lo que es. Si un banco quiebra y no se le rescata, que pasa con todo ese dinero? Os pido reflexión, no un típico comentario que queda muy bien aquí, pero que se ajusta poco a la realidad.

#93 te digo lo mismo, no digo que tenga que ser así, estoy pidiendo reflexión. También hay que pensar un poquito es que una empresa del tamaño de, por ejemplo, el Deutsche Bank, si se le deja caer, no afecta solo a los directivos que se están forrando (de hecho, esos seguramente se vayan de rositas) si no aun montón de empleados directos y indirectos. Yo trabajo para una multinacional con miles de empleados cuyo principal cliente es el DB.

D

#44

un banco era una empresa normal que se podía dejar caer hasta que estos hijos de puta mezclaron la banca tradicional con el casino de inversión. Eso de que no se puede dejar caer es una cantinela interesada que ya apesta, hasta que no caigan un par de mierdas sistémicas y lo vea con mis ojos, no compro esa bazofia de discurso

jaspeao

#16 si me dieran el manguerazo de euros a mi, te juro que lo ponía en circulación a la velocidad de la luz.

D

#86

siento decirte que lo más que te va a ofrecer esta panda de psicópatas es una limosna caída del helicoptero financiero

crycom

#1 El problema es que España representa una amenaza similar a la italiana en la Eurozona y por eso se uso dinero público EUROPEO para rescatar, porque no se puede dejar cundir el pánico en economías de ese tamaño. En realidad no sólo los bancos son too big to fail, si no ciertas economías nacionales que no cumplen las reglas.

#0 Se nota que está el becario de turno en la redacción, porque se come palabras y conjuga mal tiempos verbales (lo que no salta con el corrector ortográfico).

D

#14 Es que en el mes de julio sólo trabajamos los pardillos.

DeepBlue

#14 Bueno, hay otros que escriben cierta conjunción adversativa (*) separada en sílabas porque tampoco salta con el corrector (ley de Skitt).

(*) sino

crycom

#19 Yo no soy redactor de un periódico, el listón ahí debe ser más alto.

c

#14 Europeo, los cojones. Tenemos que devolver hasta el último céntimo. Es un préstamo

V

#75 El dinero lo devuelven los bancos que lo reciben.

c

#98 En españa no

V

#99 Dejad de decir tonterías, hasta Bankia esta devolviendo todo. Y los bancos quebrados igual, lo devuelve su nueva matriz.

reithor

#1 Eso se dice de los pantalones de campana, pero siempre vuelven.

YOYOMISMA

#17 Ya, es lo que tiene la moda, que la dirigen cinco.(y ya te sabes la rima)

reithor

#34 pse, Versace ya murió, con lo que la dirigen cuatro (que también tiene rima).
Edito: dolce y Gabana cuentan juntos cuentan como una, con lo que la dirigen tres (que rima también).

YOYOMISMA

#36 No la conozco, ¿tenemos para rato?

reithor

#38 Los Porretas te dan una pista

YOYOMISMA

#39 Ya, el aparato lol lol

habitante5079

#1 También dijeron que iban a 'refundar' en capitalismo, cosa teóricamente imposible, y sigue todo igual. En lo dice es el gobierno o los banquero hay una absoluta certeza de que nos están engañando.

YOYOMISMA

#32 Es que son amiguitos (mira a Durao Barroso)

D

#32 Se han refundado sus bolsillos a base de destruir estado de bienestar. ¿A qué te crees que se referían?

xamecansei

Que vienen los rojos!

d

#27 muy bonito e idilico: "Que pete todo". Suenas como Nigel Farage a una semana de la votacion de Brexit.

Hay que trabajar todos juntos para que Europa se algo mas que una union economica. La igualdad social y la calidad de vida que se puede alcanzar solo puede conseguirse si trabajamos todos juntos. El sistema no es perfecto ni mucho menos, pero "que pete todo" es una solucion extramadamente cobarde.

D

#31 Que pete todo es la única solución por que todo está de corrupción hasta las cejas.

d

#33 Pues como esta Espanya ahora mismo. Con politicos gobernando de manera democratica despues de haber sido reelegidos por la gente. Crees que la gente se va a volver inteligente de un dia para otro ? No, cuesta mucha paciencia y recursos el educar suficientes generaciones como para que se comporten de manera coherente y no solo ignorante o egoista.

D

#37 No, para eso se necesita educación, y es justo donde se recorta. No se quiere ciudadanos inteligentes. Pero da igual, la economía no es una ciencia exacta, y petará igual.

D

#31

alguien te debería explicar lo que es un reset

D

#52 #27 #51 Yo también estoy favor del reset. Prenderle fuego a todo el dinero, los bonos, las acciones, los bancos y los banqueros. Pero lo veo difícil. Si hubiera un crack del copón y el sistema se fuera a la mierda seguro que los que ahora son ricos serían más ricos, no en dinero del de ahora, sino en lo que fuera que tuviera valor ¿oro?.
No basta con desmontar el sistema, me temo que hace falta una Revolución de clases con sangre de por medio.
¿Alguien que sepa historia por MNM sería capaz de ilustrarnos con alguna situación parecida del pasado y cómo crujió?

c

#55 las revoluciones de 1820, 1830 y 1848. La siguiente fue la de 1917. No se debieron a una crisis financiera, sino a las condiciones de vida y al autoritarismo político. Hasta donde entiendo ninguna crisis financiera ha provocado de forma directa una revolución obrera.

El negativo fue un error de dedo.

mopenso

#55 Normalmente se acaba con la mayoría de la población en la miseria, los que tienen pasta fortificando urbanizaciones, y una junta militar en el poder: focos de resistencia depurados y la gente conforme si puede seguir con vida.
Hay muchos lugares en el mundo parecidos a eso.

d

#51 Y a ti te deberian explicar que cuesta mas cambiar las cosas que simplemente decir que quieres un reset o que peten.
No, no quiero una guerra mundial, no es posible quemar todo el dinero y "empezar de nuevo". Esto es un juego mucho mas grande que tu y tus ideas sin guion ni descripcion.

Hay un millon de cosas que puedes hacer para hacer que las cosas cambien a mejor, pero pedir que todo explote para ver si te favorece el resultado es mucho mas comodo. Y si sale mal... ya te quejaras de nuevo.

d

#57 Se te olvidan las cosas buenas cuando criticas solo las malas.
Dejame ilustrarte un poco : derechos sociales, libertad de movimiento, union monetaria, enorme periodo de paz, reducion del anafeltismo, tarjeta sanitaria europea... solo por citarte unos ejemplos.

No digo que sea perfecto, pero es mucho mas dificil construir algo que querer que todo pete.

misterPCR

El culebrón europeo del verano. Esta temporada toca Italia

j

#29 mas o menos de acuerdo en el fondo filosofico de tu argumentacion, pero nada nos garantiza que el cambio sea a mejor

D

#41 Puede ser, yo hablo por mi, y mi proyecto de vida ya me lo jodieron así que peor no puedo estar.
Ya me quedé en el paro,
ya me volví a casa de mis padres,
ya me quedé sin un duro,
...
etc.

j

#42 tengo colegas en situacion parecida, y sé que es muy duro, pero aun vivimos relativamente bien comparados con el resto del mundo o con practicamente cualquier otra epoca de la historia.

animo!!

D

#47 Gracias, pero el tiempo perdido no me lo va a devolver nadie, y uno ya no tiene edad para empezar de 0. Así que, con todos los respetos QUE LES DEN.

c

#47 Aún, es la palabra clave...

c

#42 El dia que tus padres hayan muerto y tus amigos se hayan esfumado, el dia que te veas haciendo cola para rebuscar la cena en un cubo de basura, el dia que te veas durmiendo entre cartones en parques y cajeros, el dia que te des cuenta de que la gente te evita y te ignora porque tu miseria les incomoda... ese dia volverás a pensar que peor no puedes estar.

Y volverás a equivocarte.

D

#80 Me da igual, prefiero vivir de pie que no arrodillado.

c

#83 Eso siempre.

D

Marchando una ronda de recortes!

D

A mi me la pela la crisis. Tengo trabajo fijo, casa y coche. En las pasadas elecciones intenté ayudar al pueblo español y éste prefirió votar a los causantes de la crisis, así que a la mierda.

p

#67 Ay, la de gente con "trabajo fijo" que había hace 10 años diciendo lo mismo...

El trabajo fijo no existe amigo.

D

#48 Y alguno más aquí le siguió el juego.

capitan__nemo

¿Quienes son los principales accionistas del monte de piachi este?
¿Quienes son los directivos famosos?
¿Donde tienen la mayoria de su negocio?
¿Qué participaciones de empresas tiene de las que puede desacerse?
¿El pareto de los mayores prestamos morosos a quien se los dio?
¿Se saltaron los calculos de riesgo al concederlos?
¿Hay muchos personajes como Díaz Ferran en Caja Madrid-bankia con prestamos corruptos?

D

#87
1- Monte Piachi, "el banco mas antiguo del Mundo" = "papa qie yo no soy illuminati de esos, eso son mi amigos, dame perras que pa esclavas y vicios, bail outs y eso...
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/italy/12033933/Investigation-reopened-into-mysterious-death-of-banking-executive-in-Tuscany.html
Monte Piachi, "el banco mas antiguo del Mundo", con carta de presentacion que escuche el otro dia por la tele, referirse en la tele a dicho banco, y claro.. ya mi imaginacion echo a volar, imaginandose escenas

2- Investigation reopened into mysterious death of banking executive in Tuscany
Resulta que el banco colapso en 2013 y no he leido bien, no se si se trata de un despido sin indeminzacion y poco amistoso, o un caso de cerrarle la boca, pero inmediatamente el director aparecio muerto lol

Family of David Rossi, senior executive with world's oldest surviving bank, believe he was murdered
David Rossi, 51, was the communications director of Monte dei Paschi di Siena bank, which was founded in 1472 and grew rich on lending money to monarchs across Europe.
His death in March 2013 came at a time when the bank was pushed close to the brink of collapse over a scandal involving the loss of hundreds of millions of euros through risky investments and shady financial deals.
It was a huge shock for the Renaissance city, which for decades had relied on the generosity of the bank, nicknamed “Babbo Monte” or “Daddy Monte” for its largesse, to fund everything from sports teams to day care for children and the famed Palio horse race.


¿¿En el mero terreno de lo novelesco, no son evocadores esos nombres tan "Nobleza Negra", "Medici", Renacimiento? dan para novelaca buena

Evoca castillos europeos a lo Eyes Wide Shut con decadentes orgias ocultistas de viejas familias estio Rothschilds

Aqui podeis ve algo mas, de lo que nos quiso ostro Kubrick entre estas viejas familias de banqueros y particular cultura propia
Casa real britanic y mascaras eyes wide shut
http://vigilantcitizen.com/moviesandtv/the-hidden-and-not-so-hidden-messages-in-stanley-kubricks-eyes-wide-shut-pt-ii/

Aqui fotos de las fiestas de los Rothchild con gente tan varipinta como Dali, actrices de le epoca, etc
http://vigilantcitizen.com/latestnews/pictures-rothschild-family/#AwghGeKWETFw4pkD.99

D

A mi todo el tinglado que tiene montado los mercados, donde lo único que importa es el beneficio, donde el todo vale es su máxima, donde se rescatan bancos en lugar de personas, donde el dinero es el único dueño y señor, donde el ciudadano no cuenta una mierda, y donde sea hace lo que se quiere creando dinero de la nada, a mi, en estos momentos.

ME LA SUDA Y ME LA PELA.

d

#21 Pero... vamos a ver. Me parece muy bien que te la pele todo, pero es importante lo que pase en los mercados y en los bancos porque te va a afectar personalmente. El precio de la comida, de la vivienda, de la gasolina etc esta regulado por los mercados. A que ya no te da igual? Si solo te importan cosas que te afectan directametne, mira lo que paso en 2008 con la ultima crisis. Te dio mucho igual entonces?

D

#23 Insisto, ójala pete todo. Ya se renacerá de las cenizas. La situación actual me parece lamentable, inaceptable, ya no solo economicamente hablando, también moralmente. Así, que espero que algún día, todo este montaje que se ha creado desde la 2ª guerra mundial donde se permitió crear dinero de la nada, y con ello, dar rienda suelta al todo vale, se vaya directamente por el sumidero. Quizá con eso, se vuelva a una situación donde exista un mayor reparto de la riqueza y donde tengamos un mundo más humano, más ético, más ecológico y sobre todo más justo con todos, los desfavorecidos y lo que no, que permita a todos, crearse un proyecto de vida independientemente de quien se sea, de donde vivas y cuanto dinero tengas en la cuenta bancaria.

D

#24 #27 por supuesto, pero si eso sirve para que todo cambie y tengamos un futuro mejor, firmo ya.

D

#27

El hijo de puta de Reagan puso el mondongo y aún estamos esperando que alguien tire de la cadena. Lo malo es que nos vamos detrás.

thepiratecat

#23 Aparte de votar cada X años no hay mucho más que podamos hacer roll ¿o sí?

d

#61 "Si crees que eres demasiado pequeño para hacer una diferencia,trata de dormir con un mosquito en la habitacion " Dalai Lama

Puedes reciclar mas, hacer voluntariado, unirte a un partido politico que te gusten sus ideas para que ganen influencia y tus ideas se vean representadas, ayudar a la economia local comprando en comercios en vez de de en grandes superficies,etc solo por ponerte algunos ejemplos.

O puedes quedarte diciendo "quiero que todo pete" delante de un teclado porque la situacion no te es favorable.

thepiratecat

#63 No he dicho que "quiero que todo pete", sólo muestro desilusión. Ya hago lo que puedo por cambiar...

d

#70 Mea culpa. Me lie con el comentario de otra persona.
De verdad, disculpa.

c

#23 Se trata de legislar para reducir el poder "de los mercados".

D

La que esta liando zp

D

#71 y

Mauro_Nacho

¿Esta la economía europea preparada para una nueva crisis? La crisis de los bancos italianos ya la puede degerir Europa y retrasa darle solución. Meterse contra Grecia fue muy fácil. Era un país pequeño con una economía que poco podía repercutir al resto de países. Italia hace retumbar los cimientos.

m

¡Corralitto!

vviccio

polvos.magicos

Si le dan el dinero al pueblo paga a la banca y todos contentos, si dan el dinero a la banca el pueblo sigue sin pagar y solo gana la banca, como siempre.

Sofrito

No me creo nada. Seguimos igual que siempre.

l

Ya estoy hasta los cojones, ojalá se vaya todo a tomar por culo.

JBM00

Necesitamos un Hari Seldon y un planeta habitable para crear el nuevo Imperio

U11s2001

#72 seguro que hay otras formas

U11s2001

cuando le deis al reset por favor repensad el concepto de dinero,..o la cagaremos de nuevo.

D

#64 Tenemos que volver al trueque. Nada de dinero virtual.

D

El botón de reset por favor?

D

y que? desde antes de los Romanos ya siempre hay crisis, la gente esta acostumbrada, resistira, ya le da igual

rigordon

Deutsche Bank en 3...2...1

D

No hay que esperar, ya peto la eurozona esta noqueada no hay campana que la salvé, gracias a Dios que el norte de África y Asia central están a palos.
Así se desvía la atención

G

Es mejor no agobiarse y seguir intentando degfraudar al fisco todo lo que podamos para sacar 100€ que gastar en algo parecido a vacaciones. Mejor eso que dejar que se lo gasten en yates, putas y cocaina los que intentan hacer "Una Europa Mejor".

D

el capitalismo siempe ha sido asi, primero se gasta se hace unas deudas tremebundas ... y luego para pagarlas se fabrica el dinero, no hay otra, sinó no se avanza, que se le pregunte a los paises que no haga eso, viven en el atraso ...

hispar

#20 Claro, gastar más de lo que se tiene es culpa del "malvado capitalismo(TM)", que cualquier economía, la organices como la organices, quiebre cuando gasta más que ingresa de forma sostenida, no tiene nada que ver.

D

#66 algún ejemplo de economía sin deuda?

D

#66 es que no hay otro capitalismo, no es posible, de siempre es sabido que cada ciudadano de EEUU por ejemplo debe unos 200 mil dolares y esa deuda jamas se pagara, la integracion de Europa significa eso, mas fuerza financiera y mas entrampamiento posible, asi que ya estamos en las mismas, solo queda la huida hacia adelante, fabricar continuamente mas dolares y euros, montañas, para meterlos en el sistema y crear la ilusion de que algo al menos se va pagando y de ahi estas convulsiones ... pero no hay otra

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