Hace 7 años | Por Caramierder a eldiario.es
Publicado hace 7 años por Caramierder a eldiario.es

El primer milagro del nuevo Parlamento: los independentistas que “rompen España” y la derecha que usó a los aparatos del Estado contra ellos pueden entenderse

Comentarios

oliver7

#4 Está claro, hay que volver a salir a las calles.

unodemadrid

#46 Ya salimos a la calle el 26J.

kovaliov

#75 Yo salí hoy, dos veces.

#46 O pedir que nos invada alguien, yo qué sé. He pensado lo mismo que tú cuando he oído esto hoy, y luego he recordado cómo ha sido ignorada y reprimida la expresión ciudadana en los últimos tiempos y se me ha caído el alma a los pies.

oliver7

#89 #86 Os entiendo, pero si caemos en ese apatía nos habrán derrotado. Por más que cueste creo que hay que continuar luchando y unirnos de verdad. Creo en ese millón de votos "perdidos" y en otros muchos que quieren seguir luchando aunque no sea sólo en las urnas.

#95 En mi caso no es apatía, aunque hace mucho tiempo que me muevo casi exclusivamente por respeto a los que siguen, más que por esperanzas de influir mínimamente en algo. Lo que a mí me quita el sueño es la falta (relativa) de ideas. Tengo una horrible sensación de que esta aristocracia nos ha ganado tanto terreno que es prácticamente imposible recuperarlo.

S

#95 No es apatía, es desencanto. Es un estar hasta las pelotas de que la peña hable mucho y actúe poco. Es el hecho de que después de tres años haciendo barbaridades, en el ultimo año den caramelitos, desinformen todo lo posible y la mayoría o pase de ir a tomar acción (y vuelvo a repetir, por mucho que tomes la calle, si no actuas cuando te dan un poder tan grande como votar, no sirve de nada) o prefiera irse a la playa.

Mi problema ya no es apatía, mi problema, viendo las elecciones es que estás a punto de caer en el abismo de "que os den por el culo a todos, que solo miraré por mi mismo". No quiero, pero macho...

S

#46 No es por ser pesimista, pero ¿de qué sirve? Y lo digo muy jodido. Puedes salir a la calle todo lo que te salga de las narices, protestar, etc que cuando tienes la oportunidad de cambiar algo las cosas (votaciones), vuelves a votar a los mismos o incluso peor en algunos casos.

Y en esta segunda ocasión no vale aquello de es que hacía bueno etc

antuan

#46 Pero hoy no, que hace calor.

Frederic_Bourdin

#4 Totalmente de acuerdo, es más añadiría a esa lista a Podemos tras los últimos episodios de autoritarismo de la formación morada. Un partido que carece de la más mínima democracia interna no puede estar llamado a formar gobierno alguno.

#73 #4 #47 Tras leer vuestros comentarios sólo me sale reafirmarme en la idea de que los partidos son un problema, como concepto.

Vermel

#4 Ya, y luego llegó Podemos como alternativa y se bajó las bragas con el PSOE. Después se preguntan qué ha pasado con los votos...

j

#73 es que realmente es #nolesvotesvotameami

vviccio

#4 No es casual que los Pujol pudieran robar durante 30 años con total impunidad. Pues eso: a seguir robando.

armando.s.segura

#4 El problema del #nolesvotes era que la gente lo tomó como que había que abstenerse, daba pie a confusión y los anarquistas se metieron por en medio creando más confusión todavía. Poca gente entendió el juego de palabras.

Hubiera sido mejor lema #VotaAOtros, que es el que utilicé yo desde que surgió NoLESVotes.

mangrar

#4 Es que no hay argumento que valga, cada uno vota lo que cree que debe votar.

D

#4 Y si lo piensas bien el 15M se acabó cuando empezó podemos. O sea, se consiguieron cosas manifestándose en la calle eso está claro pero ¿Qué ha conseguido podemos? una puta mierda. Calmar a la gente y que dejen de gritar.

D

#2 ... esto tendrian que preguntarselo a Corcuera, Leguina y Felipe que eran los mas intolerantes con eso.

D

#13 y sin embargo en 1993, el PSOE prefirio a CiU y PNV

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_1993

mangrar

#84 y Aznar pactó con CIU en su primera legislatura, así que no es la primera vez.

D

#91 hombre claro los dos pactaron, pero contesto a alguien que me dice que la vieja guardia del PSOE no queria pacto.

A mi me parece, normal pactar con nacionalistas, pero el PP lo critica en los demas y no en ellos, como cuando negociaron con eta

mangrar

#96 eso lo hacen todos, criticar algo y hacer lo mismo. Como lo del IVA, pues no dieron por culo en el PP con eso, y luego lo subieron.

blokka

#96 Todos sabemos por qué CiU pactó con PSOE y PP no? Pujolgate

D

#2 "Que el PP ahora negocie con los nacionalistas es una buena noticia: tal vez ayude a la solución del conflicto con Catalunya."

Claro que se va a solucionar el conflicto, los partidos independentistas dejarán de serlo y todo solucionado.
Poco a poco iran dejando de hablar del tema en los medios, si lo hacen de golpe se podría producir el efecto contrario, lo mismo con la propaganda y confrontaciones con los demás partidos y las camisetas del barça poco a poco irán volviendo a su estado original...

Es algo que ya hemos visto en un montón de ocasiones, la verdad no me sorprende.

morlaboo

#59 Excepto que Convergència no puede dejar de ser independentista si no quiere ser aniquilado por ERC. En el independentismo siempre estuvieron por interés y por la presión social, mira lo que pasó con Unió.

D

#2 Y el cielo se ve azul, y las cosas caen, y el agua moja...... Este país no tiene remedio...

Hay gente que, si eres capaz de retorcer lo suficiente la conversación, es capaz de negar que está viva. lol

D

#2 Gusana tiene hoy la cabeza como una olla exprés.

M

#2 #15 El PSOE también hizo un pacto parecido en las anteriores elecciones, cediendo senadores para que CDC y ERC tuvieran grupo propio. Una cosa son estos "trapicheos" parlamentarios y otra apoyar a Rajoy en la investidura, como mínimo para eso le pedirían que aprobará el referendum y es imposible que el PP lo consienta.

El resto del artículo me ha parecido sensacionalista.

rupper

#5 A nivel político quizá, otra historia es a nivel popular. Habría que verlo. Me temo que es más complejo que lo que ocurra en el parlamento.

armando.s.segura

#51 Los catalanes volverán a votar a la misma derecha cómplice de los corruptos de Madrid. Porque les contarán la milonga y se la tragarán.

El nivel de analfabetismo político en todas las naciones españolas es de órdago.

rupper

#88 Creo que ERC hace tiempo que le dio el sorpasso a Convergencia. No quiero decir que ERC sean mejores o peores, pero no son los mismos. Los catalanes han castigado a CDC a su manera también. En mi opinión CDC tendría que haber desaparecido ya, junto con el resto de partidos, de Cataluña y de España, pero claro, yo soy un poquito radical con esto

D

#5 No existió hasta que se les empezó a joder el pufo que tenian del 3% y esas cosas... De momento esta mañana decian más de un millon de euros en campaña independentista.

Lamentablemente los catalanes sufrimos a fascsitas de la españa que no es cataluña y fascistas de la cataluña que es españa (aunque ellos digan que no)

D

#10 Y también habría que decir que el idioma se llama español, no castellano. Pero eso ya es mucho pedir, supongo.

G

#53 Deberías corregir a la Carta Magna y el DRAE, no saben que están equivocados.

D

#70 La RAE ya ha dicho muchas veces que lo recomendable es usar el término "español". Y lo que diga la Constitución a este respecto no importa una mierda. También están reconocidos Catalunya o A Coruña como nombres oficiales cuando es evidente que no se escriben así en español.

Corrección política porque a algunos les molesta el término "español", que es el fondo del asunto.

D

#70 Y por cierto, ¿decías que se llama Diccionario de la Lengua Castellana?

http://www.rae.es/obras-academicas/diccionarios/diccionario-de-la-lengua-espanola

D

#53 En españa siempre ha sido castellano: Mucho Antes de que existiera España como país existía el idioma castellano, lo mismo que el leonés, vascuence, catalán o gallego. Todos igual de españoles como el castellano.

D

#83 Lo de siempre, mezclando churras con merinas y sin entender que la localización geográfica tiene poco que ver con el nombre del idioma. ¿Haces lo mismo con el inglés? ¿Y con el francés?

Además de que castellano no significa nada. No hay una variante castellana del español porque, para empezar, ¿a qué castilla te refieres? Además, no tiene nada que ver el castellano de Andalucía con el de Asturias o Cataluña, así que darle una pretendida homogeneidad por medio del nombre es no tener ni puta idea de cómo funciona el idioma español y los idiomas en general.

En todo caso, y aunque debatible, habrá una norma peninsular. Pero "castellano" no hace referencia a nada que exista de verdad.

D

#130 Y me lo dices después de darme negativo en #53, hostia, pero ¿cómo tienes tanta cara?

¿Y tienes alguna prueba para respaldar lo que dices? Si la RAE significa Real Academia Española y en el resto de países latinoamericanos se llama español (no argentino ni boliviano), ¿dónde dices tú que se le denomina castellano? Que no sean documentos buenrrollistas posteriores a la Constitución del 78, claro.

Insisto en que no tienes ni idea y por eso te voto negativo. Porque tu opinión, más allá de que tengas el derecho a expresarla, está equivocada y deberías informarte. Castellano hace referencia a una variedad diatópica del idioma español, pero no al conjunto del idioma, porque un español se puede comunicar con un argentino o un peruano, por lo que hablan la misma lengua. Si hablan la misma lengua, ya no la puedes llamar castellano por motivos evidentes.

Así que deja tu hipocresía a un lado y ponte a leer.

O

#1 Pasó cuando CiU aún no se había apuntado al carro de la independencia. Después de todo lo que ha pasado, si PDC pacta de verdad, espero que los catalanes se lo paguen en las próximas elecciones con la práctica extinción del partido.

miniyo2323

#71 perdon dedazo.te iba a contestar q los q votan a pdc son como los q votan al pp.les da igual todo

D

#1 Es el fascismo HOLA DICTADURA A disfrutar de lo votado

D

#16 pagafantas?? despues de las justificaciones de Tardà y Rufián con el acuerdo rastrero de CDC con el PP, no hay mayor pagafantas en la política española que ERC.

en los colegios del Opus financiados con tu dinero te lo explicarán mejor.

D

#22 algunos se creen que se les tienen que votar por que són más "guais", o por que llevan la "etiqueta" de izquierdas, de que coño es de izquierdas el amigo Pachi?
En que se diferencia, en financianción , republicanismo, catalán en Europa , referendun etc.. el Pachi de la Pastor?, yo no se verlo

D

#23 que sí que sí...

tiopio

#16 Los independentistas de izquierdas, si es que existen, son unos ingenuos.

D

#24 Claro, si no votas al Pachi , eres ingenuo. Pues venga explicame en que se diferencia, en financianción , republicanismo, catalán en Europa , referendun etc.. el Pachi de la Pastor?, yo no se verlo

Manolitro

#16 nacionalismo de izquierdas

D

#32 lee.. independentismo de izquierdas

P

#19 ...de permitir que el PSOE y Ciudadanos ninguneasen 5 millones de votos por más de lo mismo

SavMartin

#19 A cambio de que?? porque todos sabemos lo que sacaba ciudadanos del pacto con el PSOE...

A la gente se le olvida que una vez se invista al presidente y este forme el gobierno , las alianzas a la hora de votar leyes se ve cada uniformidad, que da que pensar en según que casos..

Pepepaco

Cómo se dice en el artículo la cara de tontos que se les debe haber quedado a los barones socialistas es para hacer una foto y ponerla en la fachada de Ferraz.
¿Así que no se puede negociar nada con los que intentan romper España? Pues los que se consideran los principales guardianes de la "unidad de la patria" no han tenido la menor vergüenza en negociar los que haga falta (y lo que negociarán) con los rompepatrias.
El complejo del PSOE frente al PP y la "caverna mediática" es tan grande que no tiene el valor de defender sus propias convicciones y actuar según les conviene a ellos por no darles ningún argumento para criticarles. Y es tarea vana. Si no tienen ningún argumento cierto se lo inventarán.
Pedro Sánchez podría haber sido investido presidente a poco que lo hubiera intentado pero... ahora le tocan 4 años de "leal oposición" y a ver que ocurre después.

D

El PNV y Convergencia también son de derechas, así que es un acuerdo entre la derecha.

No sé que paranoia le ha dado al Podemismo con fingir que la derecha nacionalista vasca y catalana no es de derechas.

c

#21 Independentistas.


Lo olvidas? Hace 2 semanas se hablaba de cárcel oara Más y se amenazaba con los tanques...

D

Por si a alguien no le quedaba claro, el independentismo catalán es defendido únicamente por Esquerra y la CUP...los vástagos e hijos políticos ilegítimos de Pujol lo único que hacen, es puro postureo para pillar los votos de los más populistas que votan a la derecha

D

"El acuerdo entre la derecha y los independentistas es evidente"

Puff vaya artículo! No es que sea simplísta, es que rezuma fanfoyismo de izquierdas.

Manolitro

#20 fanboyismo en el boletín oficial de podemos? No creo...

c

#20 No, el PP no ha acordado nada ni con PNV ni con CDC-Esquerra....lol lol lol

D

Los españoles han decidido elegir un parlamento en el que todo va a tener que ser negociar y pactar. Eso llevamos leyendo, escribiendo y oyendo desde el 20 de diciembre.

Peeeeero, todo eso solo es correcto mientras el que pacte NO sea el PP. El PP no puede, ni debe, ni se le debe consentir, ni nadie debe con él, pactar.

c

#27 El PP rompe España!!

c

#27 En realidad, no se le pasa a nadie. Les meten caña o de un lado o de otro y a menudo de los dos. Aún queda para acostumbrarnos a esto de pactar.

D

#27 Según las normas no, según la moral así debería ser.

D

#99 O dicho de otro modo: lo que han dicho los españoles es que todos deben pactar conmigo para que se haga la política que yo defiendo.

No, no me suena que eso esté bien.

D

capítulo a parte merece la ingenuidad de Podemos en este asunto...

Manolitro

#6 más que ingenuidad, soberbia y prepotencia

D

#30 Claro, Cuñadanos y PSOE es todo humildad y buenas maneras.

DonaldTrump

Vaya lince este Escolar.

D

Deberíamos aprender de la UE. Un referendum en Cataluña, votan Leave y se piran y se acabó la extorsión continua y los lloriqueos.

nemesisreptante

Osea que hemos repetido elecciones para que haya un pacto que podía haberse dado hace meses.

D

Pobrecitos votantes indepes... pensar que estaban apoyando al PP

D

elpanfleto.es y su cabecilla blanqueador de dinero hablando de fantasmas para meter miedo... Parecen el PP metiendo miedo con los populistas.

D

España quiere PP, lo ha dicho alto y claro. Si hay terceras elecciones tendrán mayoría absoluta. El PSOE no convence porque ha demostrado ser igual de corrupto que el PP, pero con el agravante de que nos metieron en esta horrible y eterna crisis, de la cual no han hecho ni la más mínima reflexión, ni tampoco han presentado ningún programa económico creíble, salvo decir que son muy socialistas y que están muy en contra de las medidas del señor Rajoy. Podemos ha ido cambiando mucho en poco tiempo, ha dado muchos bandazos y ha causado descontento en los sectores más críticos, con la consiguiente pérdida de votos.
La única esperanza en España es que al PP le de por robar menos y gobernar bien y que la izquierda haga una oposición constructiva sin caer en fanatismos ni ridiculeces.

z

si ciudadanos finales con esta maniobra del PP se desmarca... Ole sus huevos. Serán los únicos que han sido fieles a sus principios

a

#58 Ciudadanos nació para poner freno al independentismo y es algo en lo que nunca ha admitido ninguna duda. El PP a lo largo de su historia ya pactó con los nacionalistas. Pactar con los independentistas tampoco sería tan extraño y por lo que se ve los secretos a voces van por ese lado. Toda la izquierda son veletas que se mueven cada una por su lado y de vez en cuando coinciden y suman. Yo creo que Bruselas ha dicho al PP que no esperarán más y que si no forman gobierno ahora, que no cuenten con una nueva prórroga para esquivar las multas. Por eso tienen pánico a ir a unas terceras elecciones.

p

desde hace 80 años

D

Pues no quieren entenderse los podemitas con la casta del PSOE? porque estos no?

RobertNeville

Este artículo está redactado antes de esto: Ciudadanos votará en contra de Rajoy si pacta con los nacionalistas

Hace 7 años | Por vicus. a rtve.es


Yo ahora mismo apuesto más por unas terceras elecciones.

avalancha971

#45 Ojalá.

Pero yo no lo veo tan claro.

Y era de los que a la semana siguiente de las elecciones decía "ya veréis como al final ni Brexit ni Rajoy presidente".

RobertNeville

#52 ¿Por qué querrías terceras elecciones? ¿Para ver si Podemos obtiene un mejor resultado?

troymclure

#45 Como votante del PP( te considero de los inteligentes), te voy a hacer una pregunta sincera

¿que cuerpo se te ha quedado cuando el PP ha pactado con los indepes y los nacionalistas vascos que piden el acercamiento de los presos etarras?
Espero tu sincera respuesta.. gracias

RobertNeville

#54 El PP no tiene mayoría absoluta por lo que está obligado a pactar. Pactar implica dialogar y ceder. Es curioso, cuando el PP no recababa apoyos se le acusaba de estar aislado y ahora que ha conseguido un apoyo de los nacionalistas también se le critica.

En cuanto a lo que ha pasado esta semana, no creo que este pacto para formar la mesa del Congreso pueda extrapolarse a una investidura de Rajoy. No veo a PNV ni a CDC absteniéndose para facilitar un gobierno del PP.

Yo soy partidario de reformar la ley electoral porque favorece en exceso a los nacionalistas.

D

Y cuando no...

Peachembela

Es una completa desgracia.

C

Si os meteis en Netflix y mirais House Of Cards en España la han cambiado de Series a Documentales....

a

#56 Mariano Rajoy es a Frank Underwood lo que Espinete a Patton

C

#64 Si era mas en las formas que se mueven las voluntades en un parlamento que comparar a Frank con Mariano.Frank es malo, Mariano tambien, aunque no deberia atribuir a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez

D

Novedad: la derecha miente.


lol lol lol lol

G

Me encanta cuando nos explican que si no votas al PPSOE entonces estás colaborando con el PPSOE.

PasajeroDelTiempo

Aznar gobernó gracias a Ciu en su primera legislatura como presidente. Por otro lado, llevamos 40 años de gobiernos de derechas muy de derechas y mucho de derechas ¿cual es el problema ahora?

D

Me gusta votar noticias en la porta. Espero.

Frederic_Bourdin

#43 Anda que si todos hiciéramos igual...

D

#48 A ti no te gusta, no lo hagas.

Algunas veces hay cosas que no me gustan aunque las tenga que hacer.

También me gusta votar positivo comentarios, negativo no ¿Es malo doctor?

D

#102 Además, no has oído hablar del libre albedrío, pues eso, Yo dejo y luego juzgo.



cc/ #48

agramunti

CiU se hizo independentista en 2012 cuando la corrupción acorraló a los Pujol. Solo era una cortina de humo (otra mas) con la complicidad de Oriol Junqueras de ERC. Ahora las cartas están sobre la mesa.

Yuiop

¡FELICIDADES A TODOS!

kaleborroka

Qué gran oportunidad perdida en la pasada legislatura para no tener un gobierno del PP.

Gracias, Podemos, por pensar solamente en vuestro propio culo. El tiempo os pondrá en vuestro sitio.

D

#9 No, Podemos entero no. Pablo Iglesias el ególatra.

D

#37 ¿Cómo se renuncia a algo que no se tiene?

mcguin

#50 ¿Con 69 escaños?

D

#69 Con 69 escaños, ¿qué?

p

#50 es lo que tienen las negociaciones, que se negocian cosas que no se tienen.
Por ejemplo, Rajoy podría renunciar a la presidencia en las negociaciones, cosa que no hace.

p

#50 Por otra parte, decir que renunciaba a lo que por lógica debería de tener en caso de llegar a un acuerdo.
Pedro, como cabeza de primer partido, optaba a la presidencia.
Pablo, como cabeza de segundo partido, optaba a la vicepresidencia.

Por lo tanto renunciaba a algo que no tenía porque renunciar.

e

#9 un poco viejo se te ha quedado el argumento.

Zade

#17 Viejo pero igual de válido

manitu69

#29 Es peor todavía, esto demuestra como el IBEX 35 controla toda la política española y decide quien puede pactar con quien. Podemos solo tiene un camino a la Moncloa, ganar por mayoría absoluta.

D

#29 "de verdad no entiendo tu razonamiento. Precisamente se ha demostrado que les excusas para evitar un gobierno de izquierdas (no solo con Podemos sino con IU, Compromís y confluencias), eran una farsa."

No hay más ciego que el que no quiere ver.

Lo que no sería normal es que el PSOE hubiera gobernado con los votos de Podemos pero sin la participación de estos. Un dame tus votos que yo gobierno con nuestras políticas de siempre, que aquí ni vais a pinchar ni vais a cortar nada.

Zade

#29 "Había números para un gobierno de izquierdas" con PNV y CiU lol lol lol lol lol lol lol

T

#9 Porque el tiempo no está poniendo en su sitio al PSOE verdad? Tu argumento de que Podemos tiene la culpa de todo es como el de Rajoy con la herencia de ZP, que al principio vale pero despues de tanto tiempo no tiene sentido.

La culpa la tiene el PSOE por querer ser el partido que fué y que ya no es. Quería gobernar en solitario como si tuviera fuerza para hacerlo y no es así. Podemos le dió la oportunidad, compartiendo el trozo de pastel. Cosa que por cierto me parece de lo más normal y natural y que hubiera servido para que se controlaran mutuamente.

PD: Uso negritas porque veo que ahora están de moda en mnm para dar más énfasis si cabe a las palabras.

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