Hace 7 años | Por Riski a telecinco.es
Publicado hace 7 años por Riski a telecinco.es

El Comisionado de la Memoria Histórica del Ayuntamiento de Madrid ha entregado un informe que será presentado al Pleno municipal del miércoles en el que propone cambiar el nombre de 27 calles o plazas, como Caídos de la División Azul, General Orgaz o Hermanos García Noblejas o Comandante Zorita, por otros nombres.

Comentarios

caraca1

#6 orgullo de unoa hijos de puta asesinos?

D

#6 Exacto. Además es que en esta calle, ¡ni siquiera tienen nombre propio! "Caídos por la división azul", dice su nombre. Ahí caben lo mismo el adicto a Franco que el represaliado que se alistó para que el Régimen no jodiera a su familia (que no se nos olvide).

¿No te parece un modo intachable de ejercer la memoria histórica, el de igualarlos a todos como homenaje a su anónima e inútil muerte?

Y esto no es el monumento de la cruz "a los caídos", en donde se funde un repugnante cristianismo de meapilas con los trabajos forzados en condiciones de esclavitud, sino una placa en una calle.

D

#25 En efecto, no se hace alabanza de nadie, simplemente se identifica a los caídos durante el tiempo que existió la División Azul.

WarDog77

#25 Es que no pone "caídos de la..." "pone caídos por la...." lo cual para mi es aun más insultante, pues denota que iban por ideales, no obligados.


Repito, los nombres de las calles hay que "ganarselos", e "ir a matar comunistas" no me parece muy meritorio.

D

#40 Por desgracia, y si profundizas un poco, no fueron "fascistas yendo a matar comunistas", fue más bien "españoles yendo a matar a Rusia". O, siendo justos, "soldados a hacer la guerra". O, incluso atinando más "seres humanos matando a seres humanos que también querían matarlos".

Con una pistola en la mano y en el frente, y en una guerra como la Segunda Guerra Mundial, poco espacio queda para recordar por qué ideología matas o mueres.

tul

#41 te recuerdo que tras desmovilizarse la division azul parte de sus integrantes decidio quedarse hasta el final protegiendo el bunker de hitler.

DanteXXX

#41 En su mayoría fueron voluntarios que querían acabar con el germén rojo como ya hicieron en España.

Se ve que los chiquillos se quedaron con ganas después de 3 años.

D

#40 había algunos que fueron allí para salvar a su familia ... Sin convicciones políticas definidas. Que había fachas ? Claro pero no todo es blanco y negro. y es mas en la calle de al lado debería haber una calle de caídos de la División Lecqler para recordar a ambos luchadores PORQUE AMBOS SON HISTORIA DE ESPAÑA

D

#25 psssst...

redscare

#25 Era una división de VOLUNTARIOS. No había ningún pobrecito represaliado, no inventes.

WarDog77

#6 Una cosa es un cementerio, algo a lo que todo el mundo tiene derecho y otra muy distinta tener una calle que honre y conmemora tus "arañas"

Acido

#6

Estás comparando
un nombre de calle (algo oficial que ven todos los ciudadanos, que normalmente se dedica a defender alguien o algo honorable) con
un cementerio (algo digamos "civil" dedicado especialmente para los familiares).

Como dice #36 no es lo mismo. ¿Qué tal Calle de los Atracadores? ¿Calle de los Políticos Corruptos? Ahora bien, me parece bien que los atracadores o políticos corruptos sean enterrados y los visiten los familiares.


Por otro lado, comparas

los muertos militares voluntarios (o no tan "voluntarios" pero que van por dinero) que van a tierra extranjera a dar por culo, con

los muertos de Stalingrado, una ciudad sitiada donde la mayoría fueron muertos civiles (como dice #87) , inocentes, fueron los "dados por culo" en su propia tierra.

El que va a hacer daño (o matar) y le matan se considera "justo" por el derecho a la legítima defensa... pero el que no es militar, está en su propia ciudad, le sitian y muere intentando defenderse de ese ataque injusto no es una muerte "justa".

No se si lo entiendes o te hago un dibujito.



cc #109

#6 Es profundamente manipulador pensar que por el hecho de que cayeran merecieran reconocimiento. Esa gente no iba a caer, si no a hacer caer a aquellos que estaban en contra del fascismo. Y lo hacían voluntariamente (engañados o no, pero voluntariamente).
No hay nada que reconocer a alguien que lucha en favor del fascismo y el nacismo. En ningún lugar de Europa se hace. Y si acaso se plantea por tu parte algo de reconocimiento estando en España, es porque aquí fue el único lugar donde el fascismo ganó la guerra. Pero ese mismo reconocimiento se estima como absolutamente repugnante en cualquier lugar de Europa.

gauntlet_

#6 Yo no creo que los familiares de los que combatieron en la División Azul tengan que recordar nada con orgullo. Si tuviste la mala suerte de que tus ancestros ayudaran a los nazis, lo mejor es tratar de olvidarlo, o al menos no estar diciéndolo como algo positivo. En Alemania nadie recuerda con orgullo a los familiares que lucharon con Hitler. Te lo comentan, en plan, "pues mira, les obligaron...", pero no con orgullo, más bien con vergüenza.

D

#6 Al fin y al cabo son nuestros compatriotas, que aunque engañados en otra ideologia, murieron jovenes, lejos de sus casas y de sus familiares. Al menos respeto hay que tenerles. No eran mas que la carne de cañon de una guerra

D

Otros puedo estar de acuerdo o tener dudas... Pero con lo que no estoy de acuerdo es con lo de la División azul, tal como dice #6 es una parte de nuestra historia y nada tiene que ver con que fuerasn seguidores de los nazis. Si en muchos casos eran republicanos que querían limpiar su nombre.

Pero bueno, esto es España, donde la cosa consiste en limpiarse el culo con nuestra historia.

#6 podéis recordarlos en los cementerios cosa que muchos del otro bando no pueden.

D

#6 ¿ y por qué quieres conservar una historia para mal ?

D

#6 ¿Stalingrado se ha convertido en un coche?

La división azul luchó contra los soviéticos, por lo tanto lucho contra los aliados y contra el antifascismo.
Un fascista no merece gloria ni honores, menos aun si van voluntariamente a morir por los antojos imperialistas del Furher.
Hay que conservar la historia, por supuesto, pero no rendirles honores a quienes carecen de el.

España no fue neutral en la guerra, fue no beligerante, pero apoyando al Reich que le había financiado su golpe de estado.
La división azul fue el pago por la Legión Cóndor y el bombardeo de Gernika entre otros crímenes de guerra.

Fueron unos fascistas con el cerebro lavado que fueron a morir a 5.000 KM de su país en una guerra que no era la suya solo por su odio irracional a un país que tenia un sistema político y social diferente al de ellos, y como se ha visto por la historia, mucho mas productivo e igualitario. Fueron a invadir un país extranjero. (que luchaba contra la mayor lacra que hubo en este planeta) cuando luego gritaban como borregos Gibraltar Español.

Pero bueno, ya sabemos los dos que discutir sobre el nazismo y fascismo contigo es un poco tontería, ¿no?

redscare

#6 Mis cojones que no es honrar nazis. Por mucho que lo intentes disimular eran una panda de fascistas pro nazis. No veo ningún motivo para homenajearlos de ninguna forma.

D

#6 que la dejen, y que pongan otra, "caídos por la república"
Oh, wait

cuestionador

#104 #141 Eso no es del todo cierto porque por ejemplo tal y como menciona #6 las víctimas de la división azul fueron víctimas... La ley está para cumplirla y que me aspen si yo estoy de acuerdo con tener calles de golpistas, pero estas medidas se hacen solo pensando en el populismo y no en los problemas reales de la gente. Eso es lo que critico.

Y si no mira:
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/02/02/madrid/1454440947_612285.html

b

#6 NO. No debe haber una calle homenajeando a la división azul.

Capitan_Centollo

#6 La gente debería conocer mejor la historia de la División Azul, tanto lo bueno como lo malo. Por lo que pasaron, cómo se portaron los alemanes con ellos, cómo actuaron y con qué limitaciones en las contiendas en las que estuvieron involucrados y cómo los trató Rusia una vez acabada la guerra.

D

#20 Quitando cuestiones ideológicas y yendo a la pura historia militar de hazañas bélicas, la batalla de Krasny Bor es un hito. No tengo ganas de escribir así que copio-pasteo de una página de historia militar: Krasny Bor fue una batalla que tuvo lugar el 10 y 11 de febrero de 1943 , cuando en el sector del frente de Leningrado defendido por la División Azul , recibió el ataque de todo un Ejército ruso compuesto de 4 Divisiones. 4.500 soldados españoles neutralizaron completamente la ofensiva rusa, que atacaron con 44.000 soldados, 100 carros y 800 cañones.

D

#66 No tienes vergüenza de soltar semejante alegato ignominioso y falaz, insultas la memoria de miles de hombres valientes. Muchos de ellos ganaron altas condecoraciones al honor como la Cruz de Hierro de Primera y Segunda Clase por acciones heróicas en combate más allá del valor y por comandar acciones de combate meritorias.

La Unión Soviética que tanto defiendes mancilló la nación española primero mandando mercenarios y subvencionando acciones de sabotaje contra la propia República y, más adelante contra los propios nacionales así como expolió toda la Reserva Nacional. Stalin era un sátiro tirano genocida, muchísimos de ellos querían evitar que pudiese dominar toda Europa.

En fin, que se puede decir contra alguien a quien evidentemente han lavado tan bien el cerebro.

Me vas a causar una úlcera, que barbaridad lo que se tiene que leer hoy día.

Y repito que nunca fueron mercenarios, era un batallón reglado, por las normaa militares, luchó bajo un estandarte.

¡No como los milicianos extranjeros pagados por el bolchevismo, las famosas brigadas internacionales, que llegaron a España bajo el único amparo de la alevosia y la nocturnidad, sin estandarte y ain bandera!

b

#67 No nos importa si era un batallón reglado, las normas militares, o el estandarte.

Ese batallón luchó codo con codo junto a los nazis, por los intereses de la Alemania de Hitler (no los de España), en defensa de los mismos que bombardearon al pueblo de Guernica unos años antes.

Entiendo que se quisiera hacer frente al bolchevismo, pero no deberíamos homenajear a una división que se integró en el grueso de las fuerzas nazis ... por muy valientes que fueran en la batalla.

C

#66 ¡Qué crack en la forma de expresar tu opinión! lol

D

#66 Tú eres un mierda, miserable.

althanis

#20 los rusos también lucharon valientemente en esa batalla, les ponemos un monumento? Lo siento, no quiero homenajes a aquellos que lucharon del lado nazi. no me vale que digas que el bolchevismo esto o lo otro. Los franquistas no hicieron nada? Pues muy cerca de mi casa tengo un mercado bombardeado por los italianos en hora punta.

b

#20 Soldados voluntarios para luchar en apoyo del III reich.

El horror del bolchevismo?? ... estamos hablando del HOLOCAUSTO, de "la solución final a la cuestión judía", y de la muerte de 60M de personas.

Valientes, no lo dudo ... pero el apoyo de España a la Alemania nazi no es algo que deba ser homenajeado.

D

#12 Yo estoy en contra de matar a nadie porque no creo que ninguna Causa abstracta merezca la pena. Sea esta causa el Tercer Reich o la Libertad: en cuanto se convierten en absolutos mediante los cuales justificar la ejecución masiva de enemigos a los que se les niega el rango de "humanos" para reducirlos a "obstáculos para mi causa" me parece que se abren las puertas del infierno.

Dicho esto, está claro que en todo hay rangos. E igual que sostengo que Franco era un hijo de puta malnacido, que firmaba sentencias de muerte porque ostentaba el poder, esto era un hatajo de pringaos que (al margen de sus motivos) fueron allá a morir como becerros. Insisto también en que había muchos represaliados por el Régimen que necesitaban restituir su nombre para que no jodieran a sus familias. Nadie iba a perseguir la gloria del Tercer Reich; viendo el panorama, y a las alturas que fueron (en 1942 la guerra ya empezaba a estar perdida), la mayoría lo haría por afinidad o necesidad de servir al Régimen.

Me siguen pareciendo un hatajo de pringaos que nacieron en el contexto justo para perecer por un contexto político repugnante. Víctimas, en el fondo. Igual que todos los muertos en batalla de la Primera y de la Segunda Guerra Mundial.

Que le quiten la calle a un laureado general que masacró con sus tácticas al enemigo. Pero a estos mataos... no sé si se merecen la calle. Pero sí sospecho que tampoco se hace demasiada justicia: ni siquiera tienen nombre propio.

WarDog77

#21 El día que pongan (preferentemente la derecha) a una calle "víctimas de la guerra civil" igual empezamos a cambiar como pais.

D

#42 Eso sí que se echa en falta. Tampoco recuerdo a la izquierda pidiendo ese tipo de calles.

(Que puede que sí las pidieran, pero juraría que tras la dictadura lo único que querían mayormente era que a sus muertos les pusieran una lápida. Ya ves tú. Y a escala sistemática y nacional todavía ni se ha hecho).

WarDog77

#45 Es que tienes tres opciones,

-Quitar todos los monumentos y placas conmemorativas (ni para "unos" ni para "otros")

-Poner placas conmemorativas a las víctimas del "bando" Republicano y quetar los monumentos a dirigentes golpistas y de la dictadura manteniéndose las placas con listas de nombres (no es lo mismo una lápida con lista de muertos en un pueblo que un monumento a Franco o Astray).

-Crear monumentos conjuntos como las famosa listas de los pueblos incluyan a los caídos por España del "bando" Republicano o monumentos "genéricos" sin nombres ("a las víctimas de la guerra civil")

Igual entonces se empiezan a "cerrar heridas", lo cual no pasará mientras haya unos Españoles que son recordados a diario (en el pueblo que vivo en la plaza hay una lápida con sólo los nombres de los "Españoles buenos" caídos en la Guerra Civil.

Pablosky

#12 yo conocí a uno que se alistó justo después de que raparan la cabeza a su mujer por roja. Voluntario forzoso podríamos decir que fue.

Que quiten el nombre de esa calle me parece bien, ojo.

G

#12 Aunque se anotasen por motivos económicos tienes que ponerte en situación, mi abuelo materno fué a la División Azul, era eso o dejar a sus hijas morir de hambre en la posguerra

WarDog77

#4 El nombre de una calle hay que "merecerlo"

#4 En este caso lo que que fuesen víctimas lo eligieron ellos voluntariamente, nadie les obligó. Fue una decisión individual suya el ir a luchar a favor del fascismo y el nazismo (algo absolutamente reprobable).

perrico

#4 También son inocentes los caídos a pié de obra o los caídos por cáncer y no tienen una calle.
Tampoco la brigada 9 que tomó París a los nazis.

Comprendo tu opinión, pero en una calle pone el nombre para debajo no pone el argumento para dársela, así que ante semejante ambigüedad prefiero otro nombre que no de lugar a dudas.

Duke00

#4 Es muy sencillo entonces, se elimina el homenaje a la división azul, del ejercito de la alemania nazi, y se homenajea a todos los muertos por la dictadura lo que tambien les incluiria. Calle de las victimas del franquismo, por poner un ejemplo.

Robus

#3 Mejor el títular: La "División Azul" se convierte en "Multiplicación Roja"

D

Sólo falta cambiar al Generalísimo que vive en la Moncloa.

D

#17

democracia es eso que pone en evidencia a los fachas como tu, que no reconocen la opinion popular sólo porque no han ganado los suyos

D

#18 Lo que pone en evidencia es que en la España profunda y cateta el voto no expresa ninguna opinión, payaso.

De política no entiendo nada [...] pero yo le he votado al PP [...] y me puse muy contenta, y aplaudí y todo. [VAL]

Hace 7 años | Por Souf a facebook.com


Y es una impresionante falacia paleta llamar a estas alturas ”democracia” al sistema actual, el mismo que permite al partido en el poder violar todos y cada uno de los puntos de su programa electoral, no responsabilizarse por ninguna de las centenares de causas de corrupción por las que está encausado, instrumentalizar las instituciones del Estado por motivos enteramente partidistas, robar y saquear inmisericordemente las arcas de los contribuyentes, ensalzar abiertamente los regímenes dictatoriales, etc.

P.D.: Tiene mucha guasa ver a un peperro llamando fachas a los demás, en serio. lol

D

#39 Tiene mucha guasa ver un fascista podemita insultar a todo el mundo. No conozco a nadie más miserable que tú.

D

#70 el día que pases frente a un espejo vas a flipar.

D

#70 Podemita es un piropo al lado de que te llamen "Genovita". lol

D

#97 Y hez también es un piropo al lado de mierda

Fresh_Fallen

#70 si vosotros jajajajajaja

D

#173 Por si te has perdido o no sabes leer, el primero que falta al respeto es #18, y justamente es él quien me llama facha a mí y no al revés. El segundo es #70, todavía sin haber dicho yo nada. Así que no me llores porque no respeto a los faltones que han demostrado no merecerlo.

Para rematar, sólo me faltaba una metomentodo que llega al postre inventándose la película sin saber de qué habla, y encima cree que tiene autoridad para criticar sin motivo acusando al ofendido de ofender. Anda a pastar, mujer.

DavidKP

#39 Todo ok, el payaso no tanto. Aún así el negativo ha sido sin querer.

D

#85 ¿Por qué tendría yo que guardar las formas con alguien que me falta al respeto?

DavidKP

#86 Por educación, claro.
Aún así no te iba a poner negativo por eso, ni por nada vaya, ha sido por error.

D

#39 Haz el favor de no faltar al respeto y luego mentir #86
Cuando alguien solo ve paletos, es que el paleto es el.No todo el mundo que piensa diferente a "vosotros"....son fachas,españoles o peperos

Varlak_

#39 ostia, yo soy de izquierdas, pero creo que has patinado mucho... desde cuando la izquierda propone que la parte inculta y empobrecida de la población no tenga derecho a voto? desde cuando la izquierda propone reducir el censo en lugar de ampliarlo? en serio?

geletee

#17 Estoy muy de acuerdo con los problemas que tiene el sistema actual y que detallas en #39, pero el principal problema no está en el sistema sino en los 7 millones de personas que lo siguen apoyando y en los otros tantos que se quedaron en casa sin dar su opinión.

OviOne

#92 ¡¡¡¡¡VENEZUELAAAAAAAA!!!!!

sagnus

#140 No veo donde propone eso. Solo veo que critica el hecho de que se vote a aquellos que han provocado situaciones que precisamente critican.

Es más, la mayor crítica de su comentario no va a los votantes, sino al sistema y en concreto a ciertos partidos (que no hace falta ni mencionar). Lo cual suscribo totalmente, esto no se puede llamar democracia (aunque obviamente tampoco es una dictadura).

Aún así, creo que #92 condensa la misma idea, de forma menos airada y más concreta.

D

#176 Menos mal, alguien que entiende el castellano.

Ciertamente #92 ha expresado perfectamente por qué actualmente España no es una democracia. Pero es imposible meterlo en la mollera de la España paleta, que tontamente piensa que la democracia se reduce a poder votar una vez cada cuatro años.

Véase por ejemplo la barbaridad que se le ocurre a #140 como forma de ”mejorar la democracia”, que por mucho que lo ponga en boca ajena es idea enteramente suya.

D

#183 Te lo ha explicado muy bien #92: bastaría con respetar las normas de una democracia, cosa que actualmente resulta obvio que España no es.

#169 ¿Eres tan simple que si no es una democracia entonces es una dictadura? España actualmente no es ni una cosa ni la otra.

J

#18 -91 de Karma por ahora a manos del comisionado político.
Están trabajando a tope en verano.

Capitan_Centollo

#17 #18 La democracia es lo que es: un sistema que permite la libre elección mediante sufragio de los miembros que conforman el poder ejecutivo y usualmente sustentada en la separación de los tres poderes del estado. Lamentablemente la democracia no se diferencia demasiado de determinados regímenes autoritarios si no va acompañada de una sociedad civil responsable y comprometida consigo misma y con la política, tanto a nivel nacional como internacional.

D

#17 jajaja, muy bueno. Los hay que siguen creyendo que Franco fue el presidente de un partido que ganó las elecciones .

D

#17 Vivimos en una dictadura? Ahora me entero.

D

#17 Y tu propuesta es...
(ruido de viento)

D

#14 Sabes que a los gobernantes se les cambia. ¿Verdad?

K

#14 Muy a mi pesar la democracia solo funciona bien en países con cierto nivel cultural

thingoldedoriath

#14 Yo, como demócrata, preferiría que hubiesen dejado la estatua de "Franco a caballo" en cualquier parque; como han dejado el "monolito dedicado al Generalísimo" en una hermosa y apartada playa del noroeste de España; para poder seguir meándome en la placa explicativa del glorioso alzamiento nacional, cada vez que paso por allí!! y no soy el único, a juzgar por el extraño color que ha ido cogiendo la placa y el olor ocre que desprende...

Esos monumentos ayudan a no olvidar la historia!! o ahora va a resultar que la democracia consiste en ir al Museo del Prado y quemar todos los cuadros que representan a personajes que, además de emperadores, reyes, príncipes, duques, puteros, hijos de puta, bastardos y clérigos; fueron asesinos??

Por asuntos como este y gilipolleces como lo del día sin bañador en las piscinas de Madrid, Muchos grupos que ahora gobiernan en algunas capitales y comunidades autónomas, no volverán a obtener la confianza de toda la gente que se la dio, confiando en que hicieran eso de "la nueva política".
Y después se quedarán con la misma cara que Iglesias y Errejón... preguntándose por qué coño les ha votado menos gente!!

Yo se lo digo desde ahora: porque este tipo de medidas pueden servir para colmar los sentimientos de "venganza/revancha" de alguna gente (que además ni siquiera vivieron en tiempos de la Dictadura...); pero la mayoría no cree que sean ni prioritarias ni necesarias!! porque mucha gente que les ha votado hace poco más de un año, espera que se dedique a otras cosas más prácticas que sirvan para mejorar su vida.

Libertual

#1 El generalísimo no vive en la Moncloa, vive en el palacio de la Zarzuela. En serio.

D

#98 #149 Habláis del sucesor, que es molesto. Yo hablo del heredero ideológico, que además de molesto es peligroso.

sieteymedio

#1 Perdona, pero el sucesor del Generalísimo es el que vive en La Zarzuela.

D

Muy fan del troleo al cabrón de Millán Astray.

Se ha tardado más de lo deseable, pero se están haciendo las cosas bien. Tiene el apoyo de al menos dos grupos municipales, y ahora queda que el PP se retrate una vez más o cambie de postura y acepte.

D

Yo prohibiría cualquier nombre de político o militar, no se lo merecen...

WarDog77

#32 Amén.

O

#32 Otro buenista happyflower...

D

A mi me parece bien que se cambien algunas calles con nombres propios, que el paso del tiempo ha demostrado que o bien no merecen una calle o bien son irrelevantes. Lo que me parece una torpeza es sustituirlos por nombres afines ideológicamente a los dirigentes actuales del ayuntamiento. Así no vamos a ir a ningún lado bueno me parece a mí.

Por cierto, ponerle una calle a Espartero, con lo que se sabe de sus andanzas, es de una ignorancia supina. Representa el periodo quizás, de mayor mediocreidad de nuestro país, y no puede representar más que el comienzo de la vulgaridad en la política que tenemos hasta hoy.

mmlv

Que en 2016 un energúmeno despreciable como Millán Astray tuviera una calle dedicada en Madrid dice mucho sobre nuestro pais...

sacaelwhisky

#96 Precisamente, amiguete, precisamente. Lo de que a la mayoría "le importa una mierda franco y su legado" (sic), ¿lo dices por la gente afín al PP? ¿O quizà por Rafael Hernando con sus vomitivas bromistas contra los descendientes de los asesinados por los seguidores franquistas? ¿O tal vez por el pavor que le da a mucha gente que se estudie y se publicite todo lo que ocurrió en ese largo periodo de la posguerra y el franquismo? Quizá tú hayas sido criado en familia de "vencedores" y por eso se ve que nadie quiere saber nada del franquismo. Pero créeme si te digo que no para todo el mundo es así. Salvo en tu cabeza, por lo que te leo.

D

#100 Precisamente... Lo digo porque la mayoría de españoles no votan la opción política esa... ni en 40 años que han pasado.

No me cuentes milongas de "vencedores" ni chorradas... Que yo no estoy pasando por los morros la victoria de nadie... Sino que estais todo el puto día con el mismo coñazo... Para nada.

¿quereis seguir insistiendo en eso? Bueno... pues vale. Luego llegan los lloriqueos.

cuestionador

Me alegro por los madrileños que estaban pasando dificultades. Esto cambiará sus vidas.

IkkiFenix

#19 Pues como madrileño me alegro, aunque llega muy tarde.

D

#68 Creía que la demagogia y el populismo eran de Podemos. Eso está al mismo nivel de decir: y la de negritos que mueren en África..

V

#81 No es demagogia, seguro que hay gente esperando papeleo que tienen que firmar miembros del ayuntamiento que en vez de dedicarse a eso se dedican a gilipolleces como esta.

D

#19 a mi me causaba dificultades ver nombres de asesinos y golpistas homenajeados. Gracias y tal.

haprendiz

#19 ¿Te molesta que las AAPP hagan cumplir la ley? https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Memoria_Hist%C3%B3rica_de_Espa%C3%B1a

Por otro lado, te marcas un falacia del hombre de paja con un par. Que se resuelvan cuestiones menores como esta no impide, en ningún caso, que puedan atenderse otras de mayor calado.

Un comentario desafortunado el tuyo (a pesar de los votos de algunos fanboys).

D

La que está cambiando Carmena (lo pongo yo por si estais de vacaciones...)

D

#2 Yo creo que la noticia es falsa. Hace unos meses, la web de la verdad dijo que eso era mentira y que el periodista que lo había escrito era (no lo decía con estas palabras, claro...) un puto mentiroso manipulador.

D

Que algunos nombres de calles deben ser cambiados, por supuesto. Pero en mi opinión, y salvo un par de casos, no han escogido las mejores opciones para sustituirlos.

r

#15 muchos con aire republicano. Será que no hay personajes ilustres que merecen una calle por méritos o ciudades o entornos naturales. Así no se cierran heridas quitando a los tuyos para poner a los míos.

i

#27 Exacto. Es ridículo y torpe lo de quitar a los tuyos para poner a los míos. Esto es de patio de colegio por favor. Que pongan nombres neutrales.

WarDog77

#47 ¿Y por que no una que recuerde a todas en vez de seguir manteniendo bandos con una calle para cada uno? ¿No fueron los dos víctimas de la guerra civil?

D

#50 Por ejemplo. Pero eso no es lo que está haciendo la Ley de memoria histórica, ni lo que cuenta el meneo. De ahí mi crítica, y mi comentario: no hemos aprendido una puta mierda.

Edito: Deberíamos estar orgullosos, lamentar lo que pasó, hacer memoria. Estamos a tortas.

WarDog77

#52 Lamentar lo que pasó y hacer memoria si, estar orgullosos para nada. Ninguna hazaña bélica ni la búsqueda de ningún bien superior por memorables o loables que sean puede justificar una guerra civil, jamás. Hasta Primo de Rivera se dio cuenta de ello en su momento.

D

#56 Si tienes a tus abuelos o sus hermanos escapa un rato de esa oficina de mierda y tomate un café con ellos. Pregúntales. Si después no te sientes orgulloso entonces claudico y este país se va a la mierda.

Nos vemos.

WarDog77

#57 Orgulloso de la gente excepcional (que la hay) y corriente que hace que el país aguante a pesar de los líderes que tenemos si, por supuesto. Orgulloso de alzamientos, guerras civiles, azañas bélicas y dictaduras no.


El sino del Español de a pie es hacer buena la cita que reza: «¡ios, qué buen vassallo, si oviesse buen señor!»

b

#52 Orgullosos de un golpe militar, una dictadura, represion, torturas, asesinato ... no.

Debemos recordar y hacer historia. Aprender, asimilar.

Pero no homenajear.

Emergencia social

D

#54 Demagogia virtual..

D

Una propuesta es Teniente Castillo, como el de Miami Vice. ¡Mola!

elgranpilaf

#5 O Torrente, más de aquí

cathan

Menos mal; una noticia en la que dice "Madrid" en vez de "Carmena".

sacaelwhisky

#58 O no vives en España o no conoces el país en el que vives.

D

#94 No solo vivo en España, sino que encima conozco la cruda realidad mejor que muchos de por aquí.

E insisto: A la mayoría le importa una mierda franco y su legado.

Y si no me crees me explicas como es que han pasado 40 años y aun seguimos con estas estupideces.

gelatti

Calles de multinacionales españolas, y que paguen ellas el mantenimiento y limpieza de las mismas.

D

Cuento algo para resaltar la falsedad e hipocresía de la derecha. En el ayuntamiento de mi pueblo, una localidad de la provincia de Sevilla, el grupo del PP ha propuesto al gobierno la restauración de una imagen en una carretera de cierta virgen, patrona del pueblo, adecuación de las zonas aledañas de la hermandad de dicha imagen y otras cosas relativas a lo mismo. Ahora bien, el alcalde aprobó a instancias de La Voz (Podemos) renombrar algunas calles de sacerdotes de la dictadura y generales por la República, poetas como Alberti, Machado, Lorca o de políticos como Blas Infante. ¿Que ha dicho el PP? Pues dice que eso no es importante, que urgen problemas más graves.
Tócate los huevos. Importantes como una imagen religiosa sin vida.

D

Bueno.. pues que lo hagan cuanto antes y dejen de dar el coñazo con ello.

A ver si después hacen ya algo que realmente se demande en la calle.

WarDog77

#35 Los que dan el corazón son los que hacen noticia y tragedia de algo que se lleva haciendo desde siempre, que es cambiar de vez en cuando los nombres a las calles.
(en León se cambiaron todas las que estaban relacionadas con el Franquismo allá por los 80 y no fue noticia noticia, lo que me hace pensar que el motivo de que esto sea noticia es más por quien lo hace que por lo que hace)

D

#48 A mí me parece que en los 80 teníamos más enterradas las dos Españas que ahora. Hoy día cualquier noticia relacionada con la guerra civil o el franquismo se trata con un amarillismo en la prensa de una u otra tendencia política, que da pena verlo.

WarDog77

#53 E irá a más.

D

#53 Cuando en realidad a la mayoría de los ciudadanos hoy les importa un carajo el franquismo y su utilización política como arma arrojadiza.

Y que salga a todas horas para ello da idea de la escasa imaginación que tienen algunos.

GeneRoddenberry

#58 ya ves... como lo de venezuela cada dos minutos preguntando y cuando pasan las elecciones ya nadie se acuerda. roll

D

#61 Yo sí me acuerdo de como los podemosos echaban abajo las noticias malas de Venezuela... por pura casualidad, imagino... roll

GeneRoddenberry

#62 yo me remito a tu frase: Y que salga a todas horas para ello da idea de la escasa imaginación que tienen algunos.

D

#63 Pues no me lo explico, especialmente cuando la situación de Venezuela no es un modelo a seguir por dirigentes de Podemos.

¿donde habré puesto el vídeo donde Pablo Iglesias hablaba de Chavez?

GeneRoddenberry

#64 Exacto, no te explicas roll

D

#65 Bueno... el sorpasso-hostión sí me lo expliqué.

GeneRoddenberry

#71 el hostion te refieres a C's que va camino de ser la proxima UPyD, y de sorpasso ya se que todos nos creimos las encuestas que bla bla bla... pero años 72 escaños y y el PSOE necesitara de podemos si quiere volver a gobernar.

D

#72 Es-tu-pen-do.

Díselo a tus amiguitos para que esta vez sí que vayan a votar todos.

GeneRoddenberry

#74 somos más que suficientes para tumbar cualquier mierda que se le ocurra al PP yo siempre he preferido la oposición, pero como están las cosa ahora que todo el mundo tiene que pactar con todo el mundo.

Ademas no necesito pedir el voto a nadie, quizas porque mis amiguitos tienen la suficiente cabeza de ir a votar y hacerlo con el punto de vista social en mente.

PD.: Sácate el miembro de la boca que hablas en tar-ta-mu-do. lol lol lol lol

D

#75 "somos más que suficientes..."

¿con cuantos miembros andas tú a la vez en la boca? ¿2 millones menos de los que pensabas?

Te tiene que doler.

Sheldon_Cooper

#48 Que en León que en los 80? yo sigo entrando en León por la avenida de la División Azul...

D

Como.les pica a algunos todavía... vaya tontería.

D

#33 Bueno, tontería... que un tipo como el general Yagüe, que fue un criminal contrastado tenga una calle, la verdad es que clama al cielo hasta a los que vemos la política con cierta equidistancia ideológica.

WarDog77

#33 Te voto positivo porque entiendo que te refieres a los que les pica que le quiten a una calle el nombre de un militar traidor y sedicióso cómplice de provocar un guerra civil y 40 años de dictadura.

D

España se rompe. Muerte a los catalanes, y a todo el mundo en general!!

ikipol

¿Y la calle Raza?

rogerius

#16 A esa habrías de acudir cubierto de coraza.

D

Bien hecho Carmena.

chemari

#99 Que no es Carmena, que es el ayuntamiento! lo único que están haciendo es cumplir la ley de memoria histórica.

D

Entonces no han tocado la calle de Alvaro Cunqueiro, ¿no?. Menos mal. Con sus ambigüedades y todo, como gallego yo estaba orgulloso de esa calle.

D

(editado)

acarbon

A cientos de sin techo les gusta esta noticia.

D

Cuánto odio.

rogerius

#30 Cuánto cinismo.

D

#38 Te tengo en ignore. No recordaba porqué.

WarDog77

#30 Esas calles se nombraron así durante una dicrmtadura y para loa de los suyos. Es lógico que sean cambiadas. Ahora si quieres discutimos que nombre poner. ¿"víctimas de la guerra civil" sería de tu agrado? ¿Y "víctimas de la dictadura"?

D

#43 Lo dicho.

De mis abuelos uno luchó en el Frente. El otro estuvo en la división azul. ¿Qué tal una calle para cada uno? Más que nada para no olvidar lo que mis abuelos hicieron por mí. No hemos aprendido nada.

Me gustan tus posts, pero búscate enemigos en otra parte.

Duke00

#47 ¿Y que hizo la división azul por ti? Que tu abuelo en lo personal hiciera algo por ti lo veo logico pero a nivel profesional-militar, pues no lo acabo de entender...

D

C/Institución Libre de Enseñanza


Hay que ser GILIPOLLAS para poner este nombre a una calle

rogerius

#7 Más quisieras tú ser así de "gilipollas". Tu "perfección" te lo impide.

D

#28

¿ Y eso qué tiene que ver con que sea un nombre absurdo para una calle ?
A veces creo que tenéis ciertos problemas de comprensión lectora

D

#7 Tu lo que eres es evidentemente un inculto, por no ir más allá, porque evidentemente desconoces qué fué y qué significó la Institución Libre de Enseñanza en la cultura española.

chemari

#7 Dijo el usuario llamado "Titanic Empanadilla"

1 2 3