Nuestro país ha perdido grandes oportunidades para albergar centros internacionales de investigación. La falta de interés institucional tiene parte de la culpa."Nos estamos quedando atrás, y seguiremos perdiendo hasta que no comprendamos que albergar una instalación científica internacional requiere la misma iniciativa, apoyo y compromiso que presentar una candidatura a unos Juegos Olímpicos, a una Expo o a un Mundial de Fútbol"
#1:
porque cuanto mas tontos semos mas votos tendra el pp... inversion en I+D 0 €... y asi tendremos los mejores camareros para atender a los alemanes en mallorca oiga!
#5:
#1 Al PP lo votan los españoles. Si quieres ver la verdadera raíz del problema, mira entre tus conciudadanos: El desprecio en este país, en general, por la Ciencia y los trabajos de alta cualificación es absoluto. Preferimos personas formadas en la "universidad de la calle" y despreciamos a aquellos que han estado toda su vida estudiando y preparándose para crear productos nuevos que beneficien a la sociedad.
Y no, no te tienes que irte a la barra de un bar. Echa un vistazo a cualquier meneo sobre TIC, por ejemplo, y verás a que me refiero.
#11:
#9 Porque en este país es fácil tirar 50M€ en puestos de trabajo esencialmente no cualificados (como es construir un edificio), con sobrecostes y poco control; pero da sarpullido invertir 50M€ en puestos de trabajo cualificados de I+D que deben justificar cada euro gastado.
#3:
Porque no dan dinero inmediato, que es lo que se quiere en España.
La palabra "inversión" sólo la entendemos para el tema de la vivienda, porque ya sabemos todos, que la vivienda nunca baja
#13:
¿Las grandes? También dejamos escapar las pequeñas.
Todo lo que toca la administración española lo enmierda.
#10:
Porque lo importante era construir no dar uso
#4:
Porque molan más los edificios de Calatrava, los aeropuertos sin aviones o los Aves para conectar provincias en distancias que no son rentables, las expos, y los cam`pos de golf.
Los grandes especialistas en esquilmar los fondos públicos con obras y sobrecostes se especializan en algo que puedan hacer a lo largo de todo el país para poder ir dando un pelotazo detrás de otro.
porque cuanto mas tontos semos mas votos tendra el pp... inversion en I+D 0 €... y asi tendremos los mejores camareros para atender a los alemanes en mallorca oiga!
#1 Al PP lo votan los españoles. Si quieres ver la verdadera raíz del problema, mira entre tus conciudadanos: El desprecio en este país, en general, por la Ciencia y los trabajos de alta cualificación es absoluto. Preferimos personas formadas en la "universidad de la calle" y despreciamos a aquellos que han estado toda su vida estudiando y preparándose para crear productos nuevos que beneficien a la sociedad.
Y no, no te tienes que irte a la barra de un bar. Echa un vistazo a cualquier meneo sobre TIC, por ejemplo, y verás a que me refiero.
#44 Si yo lo que quería decir es que he escuchado ambas expresiones, y la versión larga "me eduqué en la escuela de la calle y me licencié en la universidad de la vida", o viceversa, tampoco me acuerdo muy bien, sólo recuerdo que me hacía gracia por lo ridícula que es
#66#64 Lo cierto es que es lo que he oído toda la vida, entiendo que para otras personas suene más lógico la universidad de la calle o la escuela de la calle. No te preocupes por los errores, lo importante es aprender.
La lógica en las lenguas es relativa por otra parte y si tanta gente utiliza ambas expresiones es seguro porque ambas son correctas.
Además ya se sabe que para hacer una tortilla hay que romper huevos.
#55 El iba por los que usan esa expresión totalmente convencidos, que alguno he visto, no por el otro meneante. Pero bien es cierto que, tal y como lo escribí, no quedaba muy claro, culpa mía.
#5 jaja cuanta razon eso, y el amiguismo. Que meten antes a uno que no tiene ni zorra del trabajo a un ingeniero por ser familia. Y encima el tio te echa en cara que no es difícil encontrar trabajo, y yo pensando vas a trabajar en temas de fibras y no has tocado una en tu puta vida, así va España profezionalez
#1: Porque a un científico no le puedes poner la medalla de oro al mérito policial.
#5: Preferimos personas formadas en la "universidad de la calle" y despreciamos a aquellos que han estado toda su vida estudiando y preparándose para crear productos nuevos que beneficien a la sociedad.
Claro. España es uno de esos países donde no hay titulitis.
#49 En España estamos fatal de titulitis. Imagínate que para currar de ingeniero, ¡prefieren a gente con el título! ¡Y lo mismo con los trabajos de psicólogos y médicos! En vez de coger a gente que se haya terminado todas las temporadas de House...
#13 Eso no es cierto. En su momento se decidio potenciar algunos centros de investigación en computación que sí son punteros en Europa (de hecho, reconocidos a nivel mundial), como el centro de supercomputacion nacional en Barcelona. Lo que está claro es que qualquiera no se puede montar un centro de investigación con fondos autonómicos, y luego pretender que papá estado/europa lo mantenga porque sí. Justamente lo que debería pasar mas es cerrar centros que no son competitivos (que no rentables).
#40 Montan centros con financiación pública sin control de la plantilla y sus nóminas, como no hay control pueden ponerse salarios excesivamente altos una vez que se acaba esa financiación que les hace sobrevivir sin apenas buscar proyectos/inversores externos se ven abocados a cerrar porque es imposible mantener las plantillas/nóminas desproporcionadas al no resultar competitivos.
Al menos ese fue el caso del centro de soft computing y de otros en Asturias.
Para hacer eso, mejor que no monten nada financiado/controlado por la administración pública.
Porque molan más los edificios de Calatrava, los aeropuertos sin aviones o los Aves para conectar provincias en distancias que no son rentables, las expos, y los cam`pos de golf.
Los grandes especialistas en esquilmar los fondos públicos con obras y sobrecostes se especializan en algo que puedan hacer a lo largo de todo el país para poder ir dando un pelotazo detrás de otro.
Para que luego pase como con el Instituto de Medicina Molecular del CSIC.
"El macrocomplejo fue planeado en el 2005 sobre una parcela de 53.000 metros cuadrados, de los que 32.000 iban destinadas a albergar el fastuoso centro. La idea era llenarlo con hasta 600 investigadores que trabajarían en unos laboratorios modernos en el ámbito de la comprensión de las enfermedades inmunológicas, inflamatorias, tumorales y el propio envejecimiento humano, y cuyos logros podrían las ser trasladados directamente a las camas del hospital próximo. Vamos, el sueño de cualquier científico."
#9 Porque en este país es fácil tirar 50M€ en puestos de trabajo esencialmente no cualificados (como es construir un edificio), con sobrecostes y poco control; pero da sarpullido invertir 50M€ en puestos de trabajo cualificados de I+D que deben justificar cada euro gastado.
En España hay centros de I+D a chorrazo, se llaman chiringuitos de playa, donde se investigan las mejores técnicas de explotación que luego se exportan al resto del suelo patrio.
Los JJOO, Expo y Mundiales son un mal ejemplo. Son inversiones muy grandes, pero que una vez pasado el evento se abandonan. La ciencia lo que necesita es financiación sostenida y estable, que por cireto en España no se le da.
Me hace gracia comparar los comentarios de este meneo con los del que hablaba sobre la posibilidad de construir un acelerador de partículas en Granada (uno de los ejemplos de la noticia) Granada, candidata a albergar un acelerador de partículas
Sólo hay que ver quién ha sacado más votos en estas pasadas elecciones para darse cuenta de que mientras haya gente votando al PP, España va a seguir siendo un país de servicios y no un exponente tecnológico en ningún lado. Una lástima porque España podría ser una potencia tecnológica como Francia o Alemania, pero aquí cuajó más eso de "Toros, Sol, Playa y Flamenco".
Miesntras en España se vive y se siente para el Futbol nuestros competidores "Sales del metro y en cualquier estación encuentras carteles y posters promoviendo la candidatura para ganar esta instalación científica, en los colegios se imparten cursos a los estudiantes explicando en qué consistirá el colisionador y en las televisiones se emiten anuncios apoyando la iniciativa... Es otro mundo"..
y los responsables políticos NO HACEN NADA PARA REMEDIARLO . es más LES INTERESA SEGUIR ESA SENDA ( futbol en todos los canales de radio y tv basura, toros, circo, series cutre, tv cuctre, etc)
Porque es más importante las clases de religión en las escuelas que las de ciencia, tecnología y filosofía. Es más importante enseñar mentiras.
Las religiones, dioses, demonios, santos, vírgenes, y demás mitos, son mucho menos importantes que la ciencia, tecnología, la ID, el arte y las humanidades.
Os imagináis una campaña como las de las Olimpiadas pero sobre un proyecto de éstos? Como lo que cuentan de Japón. Si el partido gobernante hiciera eso ganaría muchos votos.
No necesitamos esos centros, ni invertir en educación, ni formar a los educadores. El sistema educativo en España te permite ir aprobando exámenes sin tener ni puta idea de lo que estás haciendo. ¿Grave? Sí pero, qué coño, ¡somos la generación más preparada de la historia!, todo el mundo un título.
A cualquier titulado universitario de ciencias le preguntas, por ejemplo, qué mide el determinante de una matriz y no lo sabe.
Pertenece a la generación que más fácil ha tenido el acceso a la información, ha manejado durante ocho años determinantes, y nunca se ha molestado en averiguar, preguntando o googleando, qué carajo es un determinante.
Estudió como un animal durante 5 años pero estaba disimulando, en realidad, es un maldito vago.
La otra opción resultaría inaceptable: Este sistema educativo nos aliena de tal modo que, en vez de incentivar, mata la base misma del espíritu científico: La curiosidad de sus alumnos. Eso sí sería grave.
Interés institucional y social. En este país la gente no comprenderá nunca que hay que invertir en ciencia y tecnología si queremos estar entre los países punteros.
Porque no tienen dinero y de ahí se puede robar poco. Es más lucrativo construir a 5m del mar que invertir en ciencia, que con el poco dinero que reciben, se puede robar muy poco.
es que nuestros políticos se preocupan mas de estas tonterías Madrid cambiará el nombre de 27 calles, como Caídos de la División Azul, General Orgaz o Comandante Zorita
#28 Y bien hecho que hacen: este país se atrasó 30 años en desarrollo científico debido al perro dictador. Hay gente que olvida que en la guerra civil no hubo "dos bandos", sinó un gobierno democrático y unos golpistas que jodieron al país por dos generaciones, y lo dejaron apalabrado para varias mas. Carmena solo esta haciendo algo que, primero, vale 4 duros y, segundo, se tendría que haber hecho en el año 76
Comentarios
porque cuanto mas tontos semos mas votos tendra el pp... inversion en I+D 0 €... y asi tendremos los mejores camareros para atender a los alemanes en mallorca oiga!
#1 Al PP lo votan los españoles. Si quieres ver la verdadera raíz del problema, mira entre tus conciudadanos: El desprecio en este país, en general, por la Ciencia y los trabajos de alta cualificación es absoluto. Preferimos personas formadas en la "universidad de la calle" y despreciamos a aquellos que han estado toda su vida estudiando y preparándose para crear productos nuevos que beneficien a la sociedad.
Y no, no te tienes que irte a la barra de un bar. Echa un vistazo a cualquier meneo sobre TIC, por ejemplo, y verás a que me refiero.
#5 Totalmente de acuerdo con tu opinión.
Solo una pequeña puntualización, no es la "universidad de la calle", sino la "Hunibersidaz dela Bida".
#19 "Universidad de la calle" y "Escuela de la vida"
#41 Ejem.
Universidad de la vida:
https://www.google.es/?gws_rd=ssl#q=%22universidad+de+la+vida%22
Aproximadamente 4.650.000 resultados (0,98 segundos)
Universidad de la calle:
https://www.google.es/?gws_rd=ssl#q=%22universidad+de+la+calle%22
Aproximadamente 6.060.000 resultados (0,67 segundos)
Veo por los resultados que universidad de la calle se utiliza más en Hispanoamérica y universidad de la vida en España.
Hay una ligera diferencia dialectal, pero ambas son válidas.
#44 Si yo lo que quería decir es que he escuchado ambas expresiones, y la versión larga "me eduqué en la escuela de la calle y me licencié en la universidad de la vida", o viceversa, tampoco me acuerdo muy bien, sólo recuerdo que me hacía gracia por lo ridícula que es
#45 Lo bueno es que con tu comentario fui a ver si ambas expresiones existían, y así es.
Así es como se aprende.
#48 Luego lo he estado pensando, y me he dado cuenta de que tiene más sentido como dices tú...
#66 #64 Lo cierto es que es lo que he oído toda la vida, entiendo que para otras personas suene más lógico la universidad de la calle o la escuela de la calle. No te preocupes por los errores, lo importante es aprender.
La lógica en las lenguas es relativa por otra parte y si tanta gente utiliza ambas expresiones es seguro porque ambas son correctas.
Además ya se sabe que para hacer una tortilla hay que romper huevos.
#55 Venga, no hagamos un drama de esto.
#45 no no, tu has utilizado el icono y ahora reculas cual cobarde, te mereces dos
#55 El iba por los que usan esa expresión totalmente convencidos, que alguno he visto, no por el otro meneante. Pero bien es cierto que, tal y como lo escribí, no quedaba muy claro, culpa mía.
#5 jaja cuanta razon eso, y el amiguismo. Que meten antes a uno que no tiene ni zorra del trabajo a un ingeniero por ser familia. Y encima el tio te echa en cara que no es difícil encontrar trabajo, y yo pensando vas a trabajar en temas de fibras y no has tocado una en tu puta vida, así va España profezionalez
#1: Porque a un científico no le puedes poner la medalla de oro al mérito policial.
#5: Preferimos personas formadas en la "universidad de la calle" y despreciamos a aquellos que han estado toda su vida estudiando y preparándose para crear productos nuevos que beneficien a la sociedad.
Claro. España es uno de esos países donde no hay titulitis.
#49 En España estamos fatal de titulitis. Imagínate que para currar de ingeniero, ¡prefieren a gente con el título! ¡Y lo mismo con los trabajos de psicólogos y médicos! En vez de coger a gente que se haya terminado todas las temporadas de House...
#50: Si no sabes lo que significa titulitis lo dices y te ahorras la falacia.
#60 Sé lo que significa. No sé que significará para ti. Ilústrame, por favor.
#5 Y las personas con estudios superiores desprecian al resto, pero estos son muchos más.
#1 Estáis seguros de que este es el país que quereís dejar a los chinos ?
España es una nación de subnormales.
#2 y los españoles mucho subnormales
Porque lo importante era construir no dar uso
Porque no dan dinero inmediato, que es lo que se quiere en España.
La palabra "inversión" sólo la entendemos para el tema de la vivienda, porque ya sabemos todos, que la vivienda nunca baja
¿Las grandes? También dejamos escapar las pequeñas.
Como el centro europeo de Soft Computing. http://www.softcomputing.es/
Todo lo que toca la administración española lo enmierda.
#13 Eso no es cierto. En su momento se decidio potenciar algunos centros de investigación en computación que sí son punteros en Europa (de hecho, reconocidos a nivel mundial), como el centro de supercomputacion nacional en Barcelona. Lo que está claro es que qualquiera no se puede montar un centro de investigación con fondos autonómicos, y luego pretender que papá estado/europa lo mantenga porque sí. Justamente lo que debería pasar mas es cerrar centros que no son competitivos (que no rentables).
#40 Montan centros con financiación pública sin control de la plantilla y sus nóminas, como no hay control pueden ponerse salarios excesivamente altos una vez que se acaba esa financiación que les hace sobrevivir sin apenas buscar proyectos/inversores externos se ven abocados a cerrar porque es imposible mantener las plantillas/nóminas desproporcionadas al no resultar competitivos.
Al menos ese fue el caso del centro de soft computing y de otros en Asturias.
Para hacer eso, mejor que no monten nada financiado/controlado por la administración pública.
Porque molan más los edificios de Calatrava, los aeropuertos sin aviones o los Aves para conectar provincias en distancias que no son rentables, las expos, y los cam`pos de golf.
Los grandes especialistas en esquilmar los fondos públicos con obras y sobrecostes se especializan en algo que puedan hacer a lo largo de todo el país para poder ir dando un pelotazo detrás de otro.
¡Que intenten ellos!
Miguel de Unamuno.
Esto resume como ninguna otra cosa la relación de España con la tecnología.
#8 querías decir "que inventen ellos"
#29 si
Para que luego pase como con el Instituto de Medicina Molecular del CSIC.
"El macrocomplejo fue planeado en el 2005 sobre una parcela de 53.000 metros cuadrados, de los que 32.000 iban destinadas a albergar el fastuoso centro. La idea era llenarlo con hasta 600 investigadores que trabajarían en unos laboratorios modernos en el ámbito de la comprensión de las enfermedades inmunológicas, inflamatorias, tumorales y el propio envejecimiento humano, y cuyos logros podrían las ser trasladados directamente a las camas del hospital próximo. Vamos, el sueño de cualquier científico."
http://www.lavanguardia.com/vida/20151011/54438031696/centro-csic-valorado-50-millones-abandonado-desde-2011.html
#9 Porque en este país es fácil tirar 50M€ en puestos de trabajo esencialmente no cualificados (como es construir un edificio), con sobrecostes y poco control; pero da sarpullido invertir 50M€ en puestos de trabajo cualificados de I+D que deben justificar cada euro gastado.
Porque las grandes instalaciones científicas no se dejan sobornar ni chantajear por los politiflautas que tenemos en España.
Ya está bien de lo politicamente correcto. Esto es España y aquí no se pone un ladrillo sin que algún trajeado se lleve lo suyo.
Asco de país.
Ya lo digo yo, porque españa es un país con demasiados gañanes. Siguiente pregunta.
porque España no es un país industrializado, y la investigación científica no tiene una importancia estratégica.
Porque los españoles votan al PP
En España hay centros de I+D a chorrazo, se llaman chiringuitos de playa, donde se investigan las mejores técnicas de explotación que luego se exportan al resto del suelo patrio.
Los JJOO, Expo y Mundiales son un mal ejemplo. Son inversiones muy grandes, pero que una vez pasado el evento se abandonan. La ciencia lo que necesita es financiación sostenida y estable, que por cireto en España no se le da.
No todos los sitios http://m.elcorreo.com/bizkaia/sociedad/ciencia/201607/14/euskadi-unica-autonomia-calificada-20160714153745.html
Cómo dice #61 no todo el país es así. http://meet.barcelona.cat/es/estudia-e-investiga/investiga-barcelona/centros-investigacion
¿por qué Marruecos no atrae grandes instalaciones científicas?
Pues lo mismo para España en comparación con países avanzados, por ejemplo en cuanto a sueldos.
Porque en España ya no quedan científicos que las vayan a usar. Todos los que han podido han huído.
Me hace gracia comparar los comentarios de este meneo con los del que hablaba sobre la posibilidad de construir un acelerador de partículas en Granada (uno de los ejemplos de la noticia) Granada, candidata a albergar un acelerador de partículas
Granada, candidata a albergar un acelerador de par...
elindependientedegranada.esQué más da? Tenemos un mundial y ellos no. Que se jodan.
Estamos colonizados de facto por un gobierno en la sombra norteamericano.
https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_para_el_Nuevo_Siglo_Estadounidense
Sólo hay que ver quién ha sacado más votos en estas pasadas elecciones para darse cuenta de que mientras haya gente votando al PP, España va a seguir siendo un país de servicios y no un exponente tecnológico en ningún lado. Una lástima porque España podría ser una potencia tecnológica como Francia o Alemania, pero aquí cuajó más eso de "Toros, Sol, Playa y Flamenco".
#25 Fíjate tu, la mejor empresa tecnológica del país es Abengoa, gestionada por empresaurios engominados.
#54 Fíjate tú que está en preconcurso de acreedores...
¿De verdad hace falta explicarlo?
#24 cosas-no-hablaran-quienes-solo-hablan-formar-gobierno/voters
Cosas de las que no te hablarán quienes sólo habla...
diario16.comMiesntras en España se vive y se siente para el Futbol nuestros competidores "Sales del metro y en cualquier estación encuentras carteles y posters promoviendo la candidatura para ganar esta instalación científica, en los colegios se imparten cursos a los estudiantes explicando en qué consistirá el colisionador y en las televisiones se emiten anuncios apoyando la iniciativa... Es otro mundo"..
y los responsables políticos NO HACEN NADA PARA REMEDIARLO . es más LES INTERESA SEGUIR ESA SENDA ( futbol en todos los canales de radio y tv basura, toros, circo, series cutre, tv cuctre, etc)
menuda pregunta, observa las elecciones y saca conclusiones
España siempre ha sido mas de turismo y folclore, sales futbol y una pandereta y lis tienes contentos .
Porque es más importante las clases de religión en las escuelas que las de ciencia, tecnología y filosofía. Es más importante enseñar mentiras.
Las religiones, dioses, demonios, santos, vírgenes, y demás mitos, son mucho menos importantes que la ciencia, tecnología, la ID, el arte y las humanidades.
#42 Tendrías que ver el nivel de los británicos, ibas a llorar, gente haciendo doctorados en ciencias que no sabe hacer cálculos de nivel de 4 de ESO.
Os imagináis una campaña como las de las Olimpiadas pero sobre un proyecto de éstos? Como lo que cuentan de Japón. Si el partido gobernante hiciera eso ganaría muchos votos.
Porque la ciencia es conocimiento.
Porque en este país de pandereta importa mas un futbolista que un científico.
Por que solo un microscopio cuesta un huevo y la mitad del otro.
No necesitamos esos centros, ni invertir en educación, ni formar a los educadores. El sistema educativo en España te permite ir aprobando exámenes sin tener ni puta idea de lo que estás haciendo. ¿Grave? Sí pero, qué coño, ¡somos la generación más preparada de la historia!, todo el mundo un título.
A cualquier titulado universitario de ciencias le preguntas, por ejemplo, qué mide el determinante de una matriz y no lo sabe.
Pertenece a la generación que más fácil ha tenido el acceso a la información, ha manejado durante ocho años determinantes, y nunca se ha molestado en averiguar, preguntando o googleando, qué carajo es un determinante.
Estudió como un animal durante 5 años pero estaba disimulando, en realidad, es un maldito vago.
La otra opción resultaría inaceptable: Este sistema educativo nos aliena de tal modo que, en vez de incentivar, mata la base misma del espíritu científico: La curiosidad de sus alumnos. Eso sí sería grave.
#33 solo que es falso. Y lo se por experiencia propia y familiares. Así que mentirás a otros, pero no a mi.
#34 No sé exactamente que te parece falso. Mi experiencia como profesor universitario es así de desalentadora.
Interés institucional y social. En este país la gente no comprenderá nunca que hay que invertir en ciencia y tecnología si queremos estar entre los países punteros.
Porque no tienen dinero y de ahí se puede robar poco. Es más lucrativo construir a 5m del mar que invertir en ciencia, que con el poco dinero que reciben, se puede robar muy poco.
Vete a una universidad española y pregunta a sus estudiantes y profesores:
¿Instalación cientifico-técnica o sarao olímpico?
.....
España tiene el CSIC que es un centro puntero y con buenos resultados. Atraer un centro internacional es gastar más dinero del que retorna.
Os suena el Gugenheim, pues es algo parecido, parece que hace algo pero cuesta más de lo que aporta y no tienes poder de decisión.
#31 El Guggenheim ha generado 3.173 millones de euros, 37 veces su coste [20-Junio-2013]
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/06/20/paisvasco/1371727853.html [AEDE]
es que nuestros políticos se preocupan mas de estas tonterías Madrid cambiará el nombre de 27 calles, como Caídos de la División Azul, General Orgaz o Comandante Zorita
#28 ¿Ahora resulta que la culpa de lo que ha hecho el PP y PSOE es de Carmena? Hay que ser retrasado...
#30 A buen entendedor sobran comentarios
#28 Y bien hecho que hacen: este país se atrasó 30 años en desarrollo científico debido al
perrodictador. Hay gente que olvida que en la guerra civil no hubo "dos bandos", sinó un gobierno democrático y unos golpistas que jodieron al país por dos generaciones, y lo dejaron apalabrado para varias mas. Carmena solo esta haciendo algo que, primero, vale 4 duros y, segundo, se tendría que haber hecho en el año 76#39 Con tu respuesta te sales fuera del tiesto, Paco es historia- Seast endesa campsa ,,,etc todo eso era español, ya no queda nada