Hace 7 años | Por --471299-- a 20minutos.es
Publicado hace 7 años por --471299-- a 20minutos.es

"Si no hay una liberalización del visado, nos veremos obligados a retirarnos del acuerdo de acogida (de refugiados)", ha dicho el ministro de Exteriores turco. Mevlut Cavusoglu ha explicado en una entrevista a 'Frankfurter Allgemeine Zeitung' que su Gobierno "ha adoptado medidas muy serias".

Comentarios

M

#1 Calla que ya se estan preparando con Corea del Norte, que parece tener laboratorios atomicos, del estilo armas quimicas en Irak.

D

#39 La diferencia entre Corea del Norte e Irak es que Corea SÍ que tiene armas de destrucción masiva, y es por eso que no les invaden. Se dedican a criticar que las tengan y a bloquearles económicamente, pero de las pruebas nucleares de India y Pakistán no se quejan, ni tampoco pasa nada si EEUU y Rusia tienen miles de bombas atómicas.

Antonio77

#55 quizás gracias a esas miles de los americanos y rusos no te tira el coreano loco una de las pocas suyas a ti eh tu país.Hay un concepto interesante en el tema de la disuasión nuclear que se llama destrucción mutua asegurada.Lo mejor sería que no existieran pero ya que la situación es esta, yo quiero a los Estados Unidos como Aliado!

D

#70 Corea del Norte ha dicho una y mil veces que no piensa usar sus armas nucleares a no ser que sea atacada. EEUU es el único país que ha usado bombas atómicas contra población civil. Te dejo seguir con tu promoción del imperialismo más rancio

Antonio77

#89 la credibilidad de Corea no me importa nada.No así el sufrimiento que impone a su pueblo.Ahora soy yo el que te deja seguir con tu cruzada antiimperialista aderezada de rancio....bueno más que rancio comunismo.

D

#1 Se veía venir, Erdogan con la IIIGM es como Homer con su bocadillo.

D

#1 Que listos que son. Pues nada, que devuelvan los 6.000 millones de euros que Europa les dio.

(No caerá esa breva)

D

#66 Imagino no se los habran dado de golpe. Cierre de fronteras con Turquía, militarización de las fronteras y en paz.

D

#67 Primero 3000 y luego dijeron que no era suficientes y otros 3000. Tienes razón no fue todo de golpe.
Puto Cerdogan sinvergüenza HDLGP.

D

#69 3000 millones son calderilla por evitar que la nación alemana junto con media Europa aparezcan como NAZIS que ven en refugiados a terroristas.

Para HDLGP lo que nos rodea.

D

#4 ayuda con el genocidio kurdo

D

#17 Merkel como esclava sexual, la cara de Erdogan dice melafo

D

#25 De esclava es empezar con el "refugees Welcome!" y terminar reculando por miedo a perder millones de votantes.

cutty

#17 Eso lo tienen hace bastante tiempo.

chinpin92

#4 La coña es que saben perfectamente lo que piden, ¿os imagináis a Rajoy exigiendo visados para los españoles? Creo que es un tema que ni le va ni le viene. ¿Por qué es tan importante para Erdogan?

D

#4 Si no quieres que te exijan, te comes los millones de refugiados y el odio de media Europa hacia ellos.

D

#78 o sancionas a Turquía por financiar el terrorismo en Siria .

D

#81 ¿Sancionas a un miembro de la OTAN desde hace 60 años?

¿Y luego sancionamos al resto de la OTAN o solo a Turquia por porculear con los refugiados?

Mientras tanto, ocupan militarmente territorio Europeo, el norte de Chipre.

Los griegos no se han ido de Europa porque saben muy bien lo que tienen en frente, que fueron provincia Otomana y en los últimos cien años creo que han tenido 3 guerras gordas, siempre con los mismos roll

En el fondo es un dialogo de besugos, y ahí tienes de ejemplo el acercamiento entre Erdogan y Putin pese a que matara a sus pilotos... roll Hoy nos odiamos y mañana nos damos por culo mutuamente roll

D

#82 todos somos perfectamente conscientes de que la guerra de siria tenia varios ovjetivos, aumentar la influencia de Turquía en oriente medio como contrapeso a Irán y el suministro de gas a Europa , evidentemente todo esto patrocinado por la otan,eeuu y el visto bueno de Alemania, evidentemente no se va a sancionar a Turquía por cumplir con su parte del plan, lo que ocurre es que la intervención de Rusia provoco el alargamiento del conflicto y un tercer problema con el que no contaban... Los refugiados.
Desde que la opinion pública es consciente de esto no se ha parado de intentar culpabilizarlos de todo.
Nadie quiere cumplir con sus obligaciones. Esto se ha convertido en un mercadeo miserable de seres humanos, por supuesto que Europa tiene medios para hacerse cargo del problema, pero no quiere, perfectamente se podían haber creado campos de refugiados , equipados donde alojarlos mientras durará la guerra con la certeza de que serían devueltos a su país a su fin... Pero no, querían el gas pero no pagar el precio.
Estoy escribiendo con el móvil, creo que he corregido todo , pero igual aparece algún palabro raro por ahí...

D

#83 ¡Para el carro! La guerra de Siria empezó como una primavera verde reprimida con violencia del estado y degeneró en una guerra civil. De ahí a la parrafada que sueltas hay un trecho y "todos" no es el adverbio de cantidad adecuado aquí.

Si no es por el tito Putin, Assad estaría comido por los gusanos. Por otro lado, suerte ha tenido que no están los yankis para mas aventuras gilipollas, que con lo de Afganistán e Irak ya han perdido muchos puntos con una opinión pública centrada en temas de dinero, gasto público, y ahí tienes a Trump blandiendo esa gran tradición yanki: el aislacionismo. Intentaron usar el tema de las armas quimicas pero ahí salio rapido Assad a destruirlas públicamente y ahora son "los nuestros", los únicos que las usan

Por mi parte, SIEMPRE he estado con la sociedad civil Siria, desde el primer momento, y me da ASCO ser parte de una sociedad europea dominada por NAZIS. Ya ves querido obrero del metal, que yo y el colectivismo no nos llevamos muy bien roll

Europa es NAZI y España Franquista... cry

P.D. Los británicos son supremacistas, que me educaron y hace años que les defino como tal. Con el referendum muchos me han vuelto a mirar con cara de "¡pero si ese mongolo lo lleva diciendo años!"

D

#84 Me has pillado en esa je je je.
Bueno, es un debate muy típico aquí, los que opinamos que la guerra de siria ni fue primavera árabe ni nada por el estilo, sino un grupo de mercenarios perfectamente equipados y entrenados para hacer lo que iban a hacer y con unos objetivos muy concretos (la democracia no es uno de ellos) y los que opináis que todo fue fruto de la casualidad y los malos modos del gobierno, no lo vamos a solucionar ahora tu y yo, tampoco hace falta estar de acuerdo en todo digo yo.

Cierto es que Putin desde el primer día se posiciono claramente e igual de cierto es que países aliados nuestros y de la Otan (Turquia, Arabia Saudi, Israel...) han financiado a grupos jihadistas que nada tenían que ver con los grupos que supuestamente iniciaron la guerra civil (esto ultimo, sin entrar a valorar los motivos por los que este asunto empezó).

Los yankis (la opinión publica me refiero) no quedaron muy convencidos de los resultados de la guerra de Irak, miles de muertos por una mentira, miles de millones gastados para nada, la opinión publica esta un poco harta de bolsas de cadáveres y de veteranos que se lían a tiros en gasolineras, EEUU ahora sub contrata sus guerras, menea su propaganda y sus lacayos de Europa pagamos la factura y nos comemos el marrón, a mayor gloria de las petroleras y las empresas de armamento, mientras los ciudadanos de a pie morimos en atentados en trenes y discotecas.

En fin , supongo que tenemos los gobiernos que nos merecemos aun que nos avergoncemos de ello.

D

#87 Me temo que te has topado con quien se esfuerza en comprender el origen de las causas: rerum causas cognoscere.

La cuestión es que no te gustan los factores que barajo para entender las primaveras arabes, pues no tienen en su epicentro a un yanki hijoputa controlandolo todo. Soy un geek economista que cree en el enjambre, respeto el mercado, la sociedad, la cultura, los movimientos complejos que son la suma de decisiones sencillas y viceversa.

Los yankis quedaron muy satisfechos con la guerra de Iraq, en lo que a VENGANZA se refiere. ¿Que mataron a un millón que no tenían nada que ver? Daños colaterales, ya has visto las pelis de Chochowood: se les cae el culo por no matar a inocentes roll

D

#92 Interesante quiebro...

Los factores de tu hipótesis , hace mucho tiempo que perdieron fundamento, por ej cuando EEUU reconoció que de los terroristas moderados que habían armado y entrenado se habían integrado en al quaeda, o los famosos emails de la Clinton publicados por wikiliks, donde reconoce explícitamente haber financiado terroristas.

Para ser un problema interno de Siria , me resulta curioso lo rápido que EEUU, intervino militarmente en fragante violación de los mas elementales derechos internacionales y según tu , de manera totalmente altruista.

Si como afirmas , eres economista y sabes de números , podrás explicarme fácilmente que beneficios económicos consigue EEUU gastando el pastizal que gasta en la guerra de siria, y no me vengas con argumentarios antenatreseros de libertad democracia y demás paparruchas por que no cuelan, Rusia, tiene claros los beneficios que consigue.

No me deja de resultar curioso, que en tu comentario anterior reniegas del colectivismo y en este afirmas creer en el enjambre (¿mente colmena?).

D

#93 Me aburre debatir con quienes tiene la desfachatez de poner palabras en mi boca.

Estas tan acostumbrado a enfrentarte "al enemigo" que luego tratas a todo el mundo como ese ser imaginario.

Creo que estarías mucho mas feliz en misa, que ahí tienen a un señor imaginario a quien agradacerle todo, culparle de todo y con quien explicarlo todo.

D

#94 te aburre debatir con quien rebate tus argumentos y no te da la razón, es la conclusión a la que tengo que llegar.
No es la primera vez que me pasa.
Yo no tengo todas las respuestas, pero si suficiente informacion como, por lo menos, poner en duda la version oficial que tu con tanta alegria abrazas.
Un saludo.

D

#95 Me encanta que rebatan mis argumentos, pero en tu respuesta solo veo que me atribuyas los que no he hecho.

¿Ahora puedo contra argumentar? NO... primero tengo que mostrar que me atribuyes lo que yo no he dicho...

No soy tu típico enemigo, no me trates como tal.

D

#96 no tienes que mostrar nada... Obvias que todos los comentarios están ahí a disposición de quien quiera leerlos e interpretarlos, por que todo esta sujeto a interpretación.

D

#97 ¿Contra argumento o te muestro que no he dicho lo que me atribuyes?

Es aburrido tio... y paso... y no porque no quiera debatir o contra argumentar, sino porque lo que NO quiero hacer es hablar de comprensión escrita.

Trigonometrico

#97 ¡Ala! Ya se han vuelto a cargar a@Expertomilitar. Con todo lo que hemos invertido en hacerle razonar durante años, y ya es la segunda vez que lo banean en un mes.

D

#99 ya te digo, ja ja ja

D

#9 El Aquarius ese nuevo, que es Halal y todo...

PythonMan8

#9 sigue sin darse cuenta que dentro de Turquía es un Dios y fuera de ella un don-nadie.

Varlak_

#42 Un don nadie que controla uno de los paises mas estrategicamente importantes del mundo y con uno de los mayores ejercitos del planeta... Un don nadie mis cojones.

PythonMan8

#59 "controla uno de los paises mas estrategicamente importantes del mundo y con uno de los mayores ejercitos del planeta".

Pensaba que estábamos hablando de Turquía, su ejército descuajeringando y sus militares altamente cualificados (vease último golpe de estado) lol

Varlak_

#62 Claro que hablamos de Turquía, un pais entre europa, rusia y oriente medio con el segundo mayor ejercito de la OTAN, pero oye, que se te ve informado.

PythonMan8

#63 vaya. Resulta ahora que tiene mejor ejército que Francia y Reino Unido. Si que han avanzado estos turcos que hace dos telediarios se ganaban la vida en el zoco. lol

Insisto, Erdogán no es nadie. Sería un gran fallo por su parte creer que lo es o que puede dar ordenes o presionar a Europa. La UE negocia con EEUU, China, Japón o Rusia. A Turquía le quedan unas décadas (si todo va bien y no la caga el tonto de Erdogán).

Varlak_

#64 Emmmm si. Turquia tiene un ejercito mayor que el de Reino Unido o Francia. Pero oye, puedes seguir hablando sin saber si quieres o mirar la wikipedia, aunque sea...

https://es.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_Armadas_de_Turqu%C3%ADa
"Las FAT, con una fuerza combinada de tropas de alrededor de 1,042,850 soldados,1 es la segunda mayor fuerza miltar de la OTAN (después de los EE. UU.)"

PythonMan8

#65 lol lol lol
Un millón de barbudos gritando Ala contra los submarinos nucleares, portaaviones, drones, redes de satélites, cazabombarderos de última generación, misiles laser, vigilancia electrónica y ojivas nucleares de Francia o UK.
lol

Varlak_

#88 se te ve enterado, si. joder que puñado de prejuicios erroneos en tan pocas lineas,menuda obra de arte.

u

#2 Yo lo veo más como...mira! una cortina de humo para que no se hable de la purga de Erdogan!

D

#29 O directamente sacar mas pasta a los vecinos ricos que les hemos cerrado la puerta de nuestro club por "moros".

D

#18 mil millones de personas que parecen pensar como él, todo sea dicho.

cutty

#23 ¡Olé tus ...!, comisario del pensamiento.

Findopan

#23 Esa debe ser la famosa mayoría silenciosa.

Varlak_

#23 entonces establecemos represalias legales contra una gente porque parece que piensan parecido a un hijo de puta?

D

#18 d protegerse

Razorworks

#18 Te recuerdo que esas personas votaron a Cerdogan y salieron a la calle a defenderlo durante el golpe de estado. Si son imbeciles (aquí nos pasa igual con Rajoy, eh) pues que apechugen.

D

#27 no habla de solo Turquía, obviamente, a la que todavía le faltan unos cuantos para llegar a los mill millones de habitantes...

D

#18 ¿Existe el modo de dejar pasar a los inocentes y prohibir el paso a los follacabras? ¿Cómo los diferencias?

Yo doy la bienvenida a todos los extranjeros que quieran venir, pero existe un problema muy grave con el clerofascismo yihadista, ¿qué solución se te ocurre?

D

¿Antes o después de coger los dineros?

alejojo

#7 eso iba a decir yo. Si mal no recuerdo UE le dio a Turquia una lluvia de euros, no gratis..

ziegs

¿Alguien pensó que la falta de reacción inmediata de la UE no tendría consecuencias?, pues ahí está una de ellas y me temo que no será la última.

r

Me sorprende y mucho lo crecido que está el gobierno turco... los aviones rusos, lo de la OTAN, lo de...

Más allá de que piense que la UE no debe ceder ante el chantaje por razones "lógicas", también lo pienso porque como cedan en algo ante Turquía, va a ser el comienzo de una serie de amenazas del gobierno turco a la UE...

tiopio

Se ha puesto muy chulito el islamista éste. Espero que Europa no se baje los pantalones

D

#12 Yo también. Pero es mucho esperar.

D

¿Pasará Europa por el aro? Hagan sus apuestas.

par

#36 No entiendo los que hablais como si aqui fueramos unos santos y la culpa fuera siempre de Alemania, o cualquier otro nombre que tengamos que poner a 'los otros'.

D

#36 no ha dicho Rajoy ni Merkel, ha dicho #19 Farage, Le Pen, Wilders, AfD, FPÖ, SD, XA ... gente hipercortoplacista, hiperpopulista y altamente inestable, capaz de cualquier disparate con tal de atesorar/mantener el poder.

Eso no sería Europa, sería un polvorín donde la probabilidad de conflicto interno y/o externo tendería a 1 con el tiempo (y no haría falta mucho).

D

#72 Es que yo no entiendo como hay gente que quiere volver a la Europa pre Unión; y volver con que si Alsacia es mía, con que si estás militarizando Renania, por no hablar de los Balcanes.

D

#72 "gente hipercortoplacista, hiperpopulista y altamente inestable, capaz de cualquier disparate con tal de atesorar/mantener el poder"

Me recuerda a los que tu votas.

D

#36 A ti, como a la mayoría, os van a dar por el culo SIEMPRE.

Naciste borrego y acabarás en el matadero, y si no te gusta, berreas.

Ahora dime que carniceros prefieres, si los merkeles y hollandes o los farages y lepens.

frankiegth

#16 #19. Dudo mucho que cambiarles las caras por herederos vividores de la política solucione los problemas. Sin nuevos partidos políticos fundados por personas tan demostradamente eficientes como decentes no le veo salida inteligente y valiente a los desafios. Es tiempo de reconocer que nos mantienen atrapados entre lo malo y lo peor.

D

#19 Es que Europa es un conjunto de paises, no un pais ni un estado.

D

#16 Esto con Franco no pasaba tienes razón. Como te gusta apoyar a la extrema derecha de Wilders y Marine Le Pen.

Y esto no pasaría en la Europa de Farage porque no habría una Europa unida, es un hombre que acaba de llevar a un país a salir de la unión europea sin ningún plan de futuro y resignado de su cargo.

k

#16 pero si el tal Farage ya ha huido con el rabo entre las piernas ...Menudo valiente!

D

#5 La Repuesta de Rajoy será: sí, haremos una cosa o haremos la otra cosa, mientras espera la orden de clinton, mientras francia y bélgica hasta los cojones de ver asesinar a sus ciudadanos y alemania venida al policorretismo más vacío. Es decir, Europa no tiene respuesta hasta que un país gordo no de un golpe en la mesa.

D

Pues yo sigo pensando que esto es una farsa dentro de otra farsa para alimentar otra farsa (ya hasta me suena mal)

Veelicus

Espero que no nos bajemos los pantalones.

D

Suena como mal trato en ambas direcciones... si la UE no acepta turquía no acepta (o regresa?) refugiados, si acepta suena a que va a estar dando nacionalidad turca a cuánto refugiado la pida y va de regreso tinfoil

M

Vamos a ver (según el artículo), Turqía hizo un acuerdo y lo de los visados es un punto de ese mismo acuerdo.
Ya puede ser un presidente electo, un dictador o Rita la peinadora que está en su derecho a decir que o le dan lo suyo o él tampoco cumplirá el acuerdo.
Aquí no es un tema de lo buenos o lo malos que sean los demás es un tema de que si se acordó algo con ellos hay que cumplir o el acuerdo se va al garete. Lo que no se vale es hacer un pacto con el diablo y luego no cumplir con nuestra parte a llanto de "mira lo malo que es"

C

#57 Creía que yo era el único que se había leído el artículo.

M

#73 Bienvenido a Menéame donde no se leen los artículos pensando que todo debe estar resumido en el título + los prejuicios que se puedan tener.
Una cosa es solo mirar los títulos para decidir si lees más y otra hablar de la tercera guerra mundial sin siquiera haberlo mirado en diagonal.

Nitros

La frontera con Turquia no es tan grande. Muro bien alto y a tomar por saco.

Varlak_

#21 Sutil y elegante, bravo.

x

No conozco el caso en profundidad, pero si vienes de determinados países de la UE, España entre ellos, *necesitas un visado para entrar en Turquía*, básicamente pagar 15€. Creo recordar que el requisito de el visado ese simplemente un, 'ya que tu nos pides visado, nosotros también'.

https://www.estambul.es/documentacion

avalancha971

#32 En muchos países eso se llama impuesto de reciprocidad.

Sabaoth

#32 Lo subieron a 25 € el año pasado. Además te engañan porque pone bien claro que es de múltiple entrada durante 6 meses, con estancia máxima de 90 días. Pues se lo puedes explicar como quieras, que te hacen pagar a los tres meses otra vez. Y encima se ponen farrucos y te dicen que está mal explicado en la pegatina del visado.

Me pongo enfermo con lo del visado siempre...

D

#38 pues si ya sabes cómo es, tienes dos opciones: o pagas o vas a otro sitio.

Sabaoth

#44 Tengo que pasar por allí sí o sí. No es una elección libre

eltxoa

Complicado mientras esté Brexiania al otro lado.

D

Amos avel:
Lo mismo el autogolpe lo han dado en la UE también y ni nos hemos dado cuenta con la cantidad de vaselina mediática que nos han untado como lubricante cerebro-anal.
amigo amigo paisa de la OTAN, yo vendo democrasia baratu baratu

D

He estado estudiándome ese "acuerdo" estos últimos días y es una cutrez escandalosa que no obliga a nadie a NADA.

- No se ha publicado en el Diario Oficial de la Unión Europea ni en el de ninguno de los Estados miembros, y tampoco ha sido registrado o inscrito ante la Secretaría General de Naciones Unidas.

- El acuerdo con Turquía llega después de que se hayan adoptado otras decisiones que sí estaban orientadas a modificar el ordenamiento jurídico comunitario: Luego es papel mojado.

- Si el sistema internacional (y nacional) confiere al estatuto de persona refugiada una especial protección, el texto asimila el derecho internacional humanitario con los controles fronterizos.

- Los relatos de casos difundidos por ONG que operan en la zona ponen en duda que Turquía sea considerado como país seguro para las personas refugiadas.

En resumen, que es un desastre que deja todo tan abierto que no ayuda absolutamente a nadie. Hace falta una revisión seria y convertirlo en un Acuerdo de verdad, porque después de verlo parece una transcripción de una conversación de pasillo.

NapalMe

Como metan a Turquía en Europa, ya no podrán amenazar a los separatistas con que les van a sacar, seria lo mejor que les podría pasar.

D

Van camino de poder ser declarados "los peores aliados del milenio"

y

#48 ¿Pues? https://www.rt.com/news/353753-turkey-protest-incirlik-base/
Solo se manifiestan por millares delante de una base de la OTAN donde hay bombas nucleares al grito de que necesitan islam y muerte a américa. El islam y los musulmanes solo engañan al que quiere dejarse engañar.

D

#54 Estoy en contra de las bombas nucleares y todo el mamoneo de la OTAN, pero siendo realistas, estos seguramente lo que quieren es hacerse con la mierda que hay dentro de esa base ;P además de que la OTAN se pire, claro.

Y por eso digo "peores aliados", porque no sólo están ahora chantajeando a la Unión Europea con lo de los refugiados, sino que estando en la OTAN ahora "porque sí" ya no quieren ser aliados, e imagino que la montarán para obtener algún tipo de beneficio. Lo veremos

En cualquier caso:

Cerdogán

Bwa-ha-ha-ha-ha... Pringadetes. Que no os lo veíais venir, ¿eh?
Y lo mejor es que cuando la UE me diga que sí, les empiezo a repartir nacionalidad temporal a todo quisqui y os los mando igual

D

Cerdogan al ataque y la vaca alemana a sus ordenes,o sea todos a sus ordenes.