Hace 7 años | Por --521481-- a bloomberg.com
Publicado hace 7 años por --521481-- a bloomberg.com

Al cierre de los mercados de EE.UU. este lunes, las cinco mayores empresas del mundo por valor de mercado eran todas empresas de tecnología norteamericanas, según datos de Bloomberg. Algo que no sucedió durante la burbuja de las puntocom en 2000 y no había sucedido desde entonces.

Comentarios

s

#1 Y ninguna lo vale segun sus fundamentales. Todo lo que "imprimen" los bancos centrales va a parar a la bolsa. El dia que dejen de meter pasta, bye bye.

Yiteshi

#12 Cuánto valen entonces? Es imposible responderlo, pero subirán en bolsa hasta que su número de usuarios se estanque. Difícil calcular el momento en que Facebook o Google sean incapaces de añadir más usuarios.

s

#36 El valor es algo muy subjetivo. Mi comentario está orientado a la pregunta, "si te las tuvieses que comer con patatas y no las pudieses vender jamás, cuánto pagarías por ellas?"

A esos precios TODO el mundo las compra con la idea de venderlas algún día.

jhoker

#39 o cobrar dividendos.

s

#42 Para cobrar dividendos no te salen las cuentas a los precios actuales.

j

#39 Muy buena pregunta. Por desgracia se ha perdido esa idea en bolsa (comprar acciones porque quieres tener un trozo de una empresa y ser partícipe de sus beneficios) y ahora nos dedicamos a especular.

Yiteshi

#39 Exacto es muy subjetivo. Por ejemplo Facebook, su valuación es elevada pero es que el crecimiento de sus ingresos y rentabilidad también son elevados.

Price/Sales (ttm) 16.22x
Price/Book (mrq) 7.11x
Trailing P/E 59.82x

Todo muy caro, pero luego ves esto:

Quarterly Revenue Growth (yoy) 59.20%
Quarterly Earnings Growth (yoy) 185.80%
Return on Assets (ttm) 11.15%
Return on Equity (ttm) 13.41%
https://finance.yahoo.com/quote/FB/key-statistics?p=FB

Y te das cuenta que es una jodida máquina de hacer dinero, con una estructura de capital muy adecuada. Lo que es muy difícil es calcular su techo de ingresos y usuarios, y en qué parte de ese ciclo se encuentra. Yo no me atrevería a asegurar que facebook está pasando de moda.

D

#74 es que ya no es una web. Ahora es un holding de tecnología. Si ves futuro a la realidad virtual, mira quien es el dueño de Oculus Rift, por poner un ejemplo.

#45

chinpin92

#36 De esas todas la que menos veo es Facebook, una empresa que no se sabe ni de donde le viene el dinero. Es todo puro humo especulativo , aun recuerdo el batacazo que se dieron al salir a bolsa.

xuco

#12 Son sus normas y tenemos que respetarlas.

O como decían en el anuncio... Vale!!! Aceptamos Dinero-deuda como animal acuático!!!

D

#1 Solo para que no se confundan otros usuarios:

El billion inglés (mil millones) no equivale al billón español (un millón de millones)


http://www.fundeu.es/recomendacion/elbillion-inglesno-equivaleal-billon-espanol-858/

D

Empresas que en España no podrían haber nacido o haberse desarrollado.

angelitoMagno

#7 ¿Por qué razón?

D

#9 yo curro en una empresa de 500 trabajadores que hace 10 años tenía 4.

frankiegth

Para #34.
En suelo patrio se dan las condiciones para que paseis de nuevo a 4 en cuestión de meses, si no cierran antes.
(CC #9)

Para #47. Más pronto o más tarde será el acceso a la comida la que suba como una burbuja.

D

#55 Lo que tu digas, yo creo que algunos teneis un pensamiento tan negativo de nuestro pais que deseais que sea realmente la puta mierda que pregonais. Que España es mejorable es indiscutible, pero a mas de uno le pagaba un viaje por el mundo para ver con que mentalidad vuelve. Luego tambien podemos hablar de los ciberultraizquierdistas que estan en contra de lo que huela a liberalismo, pero no dudan en emigrar a UK, USA o Alemania, donde lo liberal es lo normal.

Siendo una empresa con producto propio, que ha diversificado sus ramas de negocio segun crecía y que trabaja con clientes internacionales dudo bastante que cierre salvo ecatombe. Hay vida mas allá de las antiguos chiringuitos franquistas.

frankiegth

Para #57. Un país extraordinario que nunca ha estado dirigido a la altura de las verdaderas posibilidades de su ciudadanía, eso es lo único que veo y defiendo.
(CC #55)

frankiegth

#8. Lo sabes de sobra. No preguntas por sana curiosidad; y lo sabes.

De hecho España no dispone de ninguna empresa tecnológica a la altura de ninguna americana. Los americanos son sin duda responsables de muchas nuevas tecnologias, pero hemos tenido tiempo de sobra para apostar por ellas y ponernos a su altura.
(CC #9)

rupper

#50 "ninguna empresa tecnológica Española a la altura de ninguna Americana"

Hay empresas Españolas brillantes, y hay pufos penosos en Sillicon Valley. Tienes razón en que no estamos al nivel, pero tampoco es que en España no haya nada bueno y allí no haya nada malo. ¡Ojalá el mundo fuera tan fácil!

PD. Supongo que por Americana te refieres a Estado Unidense, porque sino incluimos a Bolivia, Perú o Brasil por ejemplo.

Pacomeco

#67 El único país del mundo que usa y lleva la palabra "América" en su nombre es Estados Unidos de América. Ellos mismos se hacen llamar americanos. Se acepta que al hablar de América nos referimos al los Estados Unidos de América.

rupper

#76 Podemos complicarnos la vida usando 'America' para ambos, y teniendo que hacer la desambiguación con 'las Américas' como hacen los angloparlantes, o podemos usar el gentilicio 'Estadounidense', que tenemos en castellano y obviamente no tienen en inglés.

j

#8 No hay universidades de primer nivel en España y los niveles de corrupción distorsionan el mercado. Aún así hay algún caso aislado menor como comenta #14. Pero para mi, el principal motivo, es que en España no vas a encontrar a nadie que ponga 500 millones de euros sobre la mesa para poder llegar a tener algo que valga 500 billones (americanos). Aquí la financiación está también bastante politizada y puedes encontrar a gente dispuesta a invertir unos irrisorios 500K€ si hay suerte. También hay una parte cultural, al que intenta algo en España y le sale mal se le cruje vivo (los peores son los del "ya dije yo que..."). Y al que le sale bien, es víctima de toda clase de envidias.

En resumen: universidades mediocres, corrupción insostenible, dificultad para acceso serio a financiación y lastre cultural.

D

#14 ninguna de esas está en los primeros puestos de capitalización de wall street. Pero lo pillo, ya me callo.
Nunca aprenderé.

Ddb

#15 Es complicado que una empresa española cotice en Wall Street. También creo que en España la cotización en bolsa no es una herramienta tan utilizada como en USA, vamos que el mercado continuo español no tiene nada que ver con NASDAQ. El tejido de la pequeña y mediana empresa en España es muy familiar, muy poco dado a abrirse a bolsa. Y luego está el mercado natural de una empresa USA de tecnología es mucho mayor que el de una empresa española. Tener un gran mercado natural es una de las cosas que más ha contribuido, por ejemplo, el crecimiento espectacular de las empresas chinas, Alibaba puede servir de muestra.

D

#17 en realidad lo de wall street era un poco ir a la exageración, el mensaje era el resto.
Decía Ramón Tamames en una de sus historias económicas de España que la burguesía madrileña que copaba el ibex se caracterizaba por prosperar al calor del BOE. ¿ Cuñadeaba ? No estoy capacitado para juzgarle por la diferencia de nivel y mi falta de conocimientos, pero si observamos las grandes empresas que españolas que viven al margen de ese esquema, solo conozco tres: Globalia, Inditex y Grifols. ¿ Conoces tú más ? ¿ Demuestran estas empresas que es posible, o por el contrario tener un éxito por cada 15 millones de españoles demuestra que es un trabajo en la práctica inabordable salvo excepciones improbables ?
Yo por el momento creo en él.

Aokromes

#14 añade virustotal #15 #21 #24

Ddb

#14 Gracias!!!

D

#14 Se te olvida Gowex.

D

#21 No, no se me olvida. Hablaba de empresas serias y reales con productos que generan dinero desde el primer día, no de nubes de humo.

D

#24 Ahora, yo estoy en San Francisco y puedo citarte 10 en la manzana donde trabajo.

¿Y? Y yo en Barcelona o en Madrid también te puedo citar 10 en una manzana. Y en Londres.

Pero yo es que te hablaba de empresas REALES que han hecho millonarios a sus dueños fundadores después de muchos años y que cuentan ocn clientes reales que compran servicios reales, no te estaba hablando de startups de mierda que dentro de 2 años se habrán evaporado, junto con el dinero de sus inversores capital-riesgo.

De esa mierda, tú me puedes citar 10 en tu calle de San Francisco y yo te puedo citar 20 en mi barrio de Amsterdam, 15 en Madrid y 17 en Barcelona. Y dentro de 10 años ninguna de las tuyas ni de las mías existirá.

ccguy

#31 Me parece a mí que Docker, Dropbox y Github no se van a ser a ningún sitio pronto, pero bueno. Si quieres decir que no tienen clientes reales porque no tienen un producto físico que quieres allá tú.

K

#31 Se te ve entendido.
Pd: No.

D

#31 Los españoles que saben de informática/tecnología y quieren crear una empresa se van a San Francisco a trabajar, es un hecho conocido. por algo será.

halcoul

#14 ¿Panoramio? lol

D

#7 pero si hablamos de Google o Facebook no es que no las tenga España, es que Alemania, Francia, Japon tampoco las tiene ... lo mismo que Hollywood tiene que haber uno para que sea asi, si hubiera 20 en el mundo ya no seria nada ... pero de acuerdo, Facebook gana 1560 Millones de USD en el 2T y es el ejemplo de que la economia digital ya representa a toda la economia (como si pudieramos alimentarnos de bits o vestirnos con Terabytes) por poner un ejemplo. Pero si buscas un solo banco español (grande, eso si), resulta que el Banco de Santander tiene una expectativa de resultados de 1186 Millones de Euros.

http://www.elconfidencial.com/mercados/2016-07-25/estimaciones-resultados-santander-bbva-segundo-trimestre_1237405/

Es decir que seleccionas 2 bancos españoles, y ya superas los beneficios trimestrales de Facebook…

D

#7 De hecho, las de la lista han nacido y se han desarrollado en los siguientes países:

1. EEUU
2. EEUU
3. EEUU
4. EEUU
5. EEUU

yusavi

#51 EDITADO por melón.

D

#78 No entiendo tu comentario, SANDÍA.

m

A lo mejor podriamos aprender algo...

Va no... alguien tiene posters de la URSS?

skaworld

Me parece más curioso que que sean tecnológicas, que lo que más pese sean servicios de tratamiento de datos sobre productos a vender... Los productos físicos ya no valen lo que antes y pesa más la especulación sobre datos...

pablicius

#3 Los productos físicos no tienen valor... hasta que no los tienes y los echas de menos. En ese momento se acaba la tontería.

omegapoint

#11 sobre todo con el papel higiénico.

P

#3 Bueno, el negocio de Apple, Microsoft y Amazon no es tratamiento de datos, es venta pura y dura. Al menos de momento, Microsoft se está pasando al otro bando.

D

En España tenemos Bancos e Inditex, comparen..lloren..

chemari

#6 Al menos Inditex produce algo. Que produce Facebook? aparte de ser escaparate de anuncios y comerciar con tus datos personales?

chemari

#23 La burbuja inmobiliaria también producía dinero.

D

#33 #23 #10 #25 Producen información. Y la información les da beneficios. Por eso pueden comprar la empresa de al lado.

La informació te permite elegir. Te permite decidir. Ya seas una persona para buscar una tienda de gominolas o un gobierno que simula un golpe de estado.

No entender el valor de la información es muy común.

Y por cierto, comparemos cuanto gana un trabajador de Zara o un obrero y un trabajador de Apple o de Google en ejpaña

D

#23 producen humo y cuando el humo no funciona compro la empresa de al lado como una suerte de patada hacia adelante.

D

#10 Que produce Inditex? Pobres y esclavitud, porque vive de sacar beneficio fabricando ropa barata en países donde los derechos de los trabajadores son nulos y luego vendiéndola por 100 veces el coste. Por no hablar de la polución generada, que no se regula porque países como Bangladesh o Vietnam están en la Edad de Piedra en cuanto a gestión de residuos.

Facebook usa nuestros datos para vendernos productos, pero también ha desarrollado multitud de tecnologías innovadoras, y sigue invirtiendo en innovación y desarrollo (e.g. Occulus Rift)

D

#10 en mi opinión, fb produce, o más bien capta, audiencia. La audiencia a la publicidad de sus clientes. FB cuida a la audiencia para que sea "esclava" de su plataforma maximizando así la audiencia potencial a los anuncios de sus clientes.

D

#10, aparte de lo que ya te han respondido, no te quedes con que la empresa de Facebook solo lleva la página web Facebook. Por ejemplo:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Oculus_VR

Aokromes

#52 Bueno, lo de Oculus es por que lo compro.

D

#82, claro, empezó siendo solo Facebook y luego ampliando el negocio. Amazon al principio solo vendía libros, etc.

C

#10 Produce una audiencia gigantesca que a lo largo de los años ha ido publicando voluntariamente desde sus ídolos musicales hasta la marca de papel de retrete que usa, y una de las herramientas de publicidad más potentes del mundo para explotarla. ¿Te parece poco?

D

#6 Lo que tenemos son empresas dirigidas por marqueses, duques y condes, por ejemplo OHL, Abengoa, FCC...

D

#6 Lo de los bancos nos va a salir caro pagando prejubilaciones, despidos remunerados y pactos al estilo de las antuguas cajas de ahorro.... preparen sus bolsillos señores...

AlexCremento

#6 Pues igual te equivocas. Las que más generan en la bolsa española son las eléctricas más Repsol, Gas Natural o Telefónica.

D

#28 Lobbies que tienen estrangulado al gobierno y en consecuencia a los ciudadanos.

t

#6 #28 Es un mix de lo que decís los dos. Ranking de capitalización IBEX:

1 - Inditex
2 - Santander
3 - Telefónica
4 - Iberdrola
5 - BBVA
6 - Endesa
7 - AENA
8 - Gas Natural
9 - Amadeus
10 - Arcelormittal

http://www.eleconomista.es/indice/IBEX-35/resumen/Capitalizacion

Inditex prácticamente dobla al Santander, que es el segundo, aunque la verdad es que los bancos están muy penalizados por expectativas y el PER de Inditex es altísimo.

D

#6 pues Amazon y Facebook no son nada sorprendentes.

D

Tecnologicas?. Y General Electric o Motorola que son, filosóficas?

m

#18 Creo que se refieren a tecnologías de la información.

DeepBlue

#18 Eso mismo iba a decir yo. Incluso Exxon Mobil es tecnología a tope en muchas ramas variadas... los productos y cacharros médicos y farmacéuticos de Johnson&Johnson tampoco los hace un chamán ni un recolector de patatas... De las empresas que más capitalizan, las únicas que no considero que puedan llamarse tecnológicas estrictamente hablando son Berkshire Hathaway y Wells Fargo (inversión y finanzas) y Wal-Mart (comercio tradicional).

Aokromes

#22 Creo que a nivel bursatil Exxon es petroquimica, J&J como bien has dicho farmaceutica.

DeepBlue

#85 Eso es, tecnología petroquímica y tecnología farmacéutica; es decir, el titular (o quien haya generalizado esta terminología simplista) no puede decir exclusivamente "tecnológicas", falta algún apellido del tipo "de la información" o similar.

D

La burbuja tecnológica

borre

¿Otra burbuja incoming?

D

#47 Como la de las .com

damk3r

#47 Teniendo en cuenta que nadie compra esas acciones por los dividendos que les tocan como propietarios sinó para revenderlas, lo primero no sale a cuenta, sí una burbuja como la copa de un pino.

R

Imposible. No habíamos quedado que el capital se auto-perpetua forever ? Donde están los Rockefeller y la industria del acero ? roll

D

Si no estuviera Apple esto habría sido portada hace horas.

k

Es lo que tiene lo virtual.

D

Hay una segunda derivada a todo eso. Lo comentaba Pat Gelsinger (CEO de VMware)

En los años 50 la expectativa de vida de una empresa del SP500 era de más de 80 años, ahora mismo anda por los 15.

De aquí a cinco años al menos una de esas cinco habrá desaparecido (quebrada, comparada, fusionarla, ... ) y las que están por debajo, peor aún.

De aquí a 50 años en el mundo van a quedar Google, Apple, Umbrella Corporation, Cyberdine y Mercadona.

Spartan67

Y todas españolas...

Aokromes

A nivel bursatil, Energia y telecomunicaciones si no mal recuerdo.

D

Probablemente una burbuja que los gobiernos tanto de EEUU como de Europa están intentando proteger a toda costa, permitiendo políticas abusivas en las telecomunicaciones y en detrimento de los consumidores, capado de servicios en Internet, cobro por servicios como si de un valor añadido se tratará, prioridad al tráfico, etc etc. Hay mucho dinero en juego, que están protegiendo y creo no equivocarme, no?

D

Pues ninguna de ellas me llena la bolsa...

m

Y Microsoft siempre ha estado alli, entre las mas valiosas.

D

y yo que pinto este juego?