Hace 7 años | Por ninyobolsa a ctxt.es
Publicado hace 7 años por ninyobolsa a ctxt.es

Más de la mitad de las empresas activas en España no tiene, formalmente, ningún trabajador contratado...

Comentarios

Penrose

#10 Tampoco es fácil el tema de las denuncias. Yo no me he visto en esa situación, peor sé de alguien que sí, y me pareció un galimatías, anque bueno, no me sorprende porque yo tube que descargarme un certificado de la FNMT y he sobrevivido.

raistlinM

#29 No es un galimatías, lo que pasa es que el trabajador se encuentra con:
A) No está afiliado a ningún sindicato y claro, los abogados no trabajan por amor al arte ni cobran poco.
B) La estupidez que dicen todos de "es que lo mismo me llaman en unos meses y no quiero cerrarme puertas", aventuro que ni el 10% son llamados de nuevo.

Como dice #8 la culpa es de los trabajadores porque como dice #10 es un tema bastante trillado y con mucho que ganar a nivel personal y a nivel social.

No te puedes ni imagina la cantidad de gente que no quiere denunciar, para mi que sufren el síndrome de Estocolmo o que se piensan que Bar García es el único bar de Madrid o que entre los bares manejan una lista negra de trabajadores que piden derechos.

D

#30 o que se piensan que Bar García es el único bar de Madrid o que entre los bares manejan una lista negra de trabajadores que piden derechos.

En Madrid igual no, pero haz eso en pequeñas poblaciones y vas a trabajar en la puerta de algun supermercado o banco, con una gorra en el suelo.

Tom__Bombadil

#29 ¿Galimatías? Escrito a inspección de trabajo o llamadita a un abogado que se encargue de todo.

He tenido la desgracia de tener que poner firme a la empresa donde trabajaba muchas veces y tan fácil como ir al abogado del sindicato y ya está.

Estoy ya cansado de escuchar que es difícil. Es facilísimo, y en muchos casos yendo por inspección ni hace falta abogado. Pero hace falta tener ganas y perder un poco de tiempo.

CTprovincia

#8 El problema es que la gente desconoce que eso sea ilegal. No se porque el gobierno no crea una campaña publicitaria para denunciar esto, ya que se que está detrás de ellos por el fraude que supone también a las arcas públicas.

IvanDrago

#34 Tampoco crean campañas para diferentes subvenciones o becas escolares... y para eso se entera todo el mundo...

CTprovincia

#35 A la gente le aterroriza denunciar, pero para pedir solo hay que ir a una ventanilla. Ahora bien, si supieran que el 100% de estos casos se gana, otro gallo cantaría.

imagosg

#8 En este país no existen los sindicatos y nadie denuncia nada. Todo por cobardía.

D

#8 te sorprendería la cantidad de, no se como calificarlos, patanes, que no saben ni les interesa saber siquiera en que consiste eso de ser falso autonomo ni en que les afecta ni nada. Conozco casos de primera mano que la empresa contrataba gente como falso autonomo y a esta gente le decian que no se tenian que preocupar de nada, que todo el papeleo lo llevaba la empresa y que ellos lo unico que iban a ver es que les ingresaban x euros en su cuenta todos los meses. Cuando les dijimos a alguno de ellos (alguna) que "oye, tu sabes que ellos pueden hacer y facturar en tu nombre y poner los gastos que les de la gana, puedes tener problemas con hacienda y no tienes horarios, ni derecho a nada si te echan de un dia para otro" y te miraban con una cara como de ¿en serio?. O sea, un desproposito. Y esto lo permiten muchos trabajadores que aceptan estas condiciones.

C

#8 Y lo más triste de todo es que las empresas ya cuenta con que muy pocos van a denunciar. Es un gasto asumible por la cantidad de apesebrados que no denuncian. En conciliación te pagan lo que te corresponde sin mayor problema. El día que no me renovaron (contrato temporal en fraude de ley) junto con otras 10 personas, denunciamos 2.

Mister_Lala

#8 Y la seguridad social te tiene que devolver las coutas de autónomo, y hacienda tiene que devolverte el iva de tus facturas. Si le sumas el paro y la indemnización por despido, te sacas una pasta gansa.

Lekuar

#8 Yo creo que en muchos casos es "pasar de follones" pero en otros muchos es desconocimiento.
Hay mucha ignorancia en cuanto a derecho laboral entre los currelas, o al menos es lo que veo en mi entorno.

stygyan

#8 no es tan sencillo como crees, por una cosita que se llama "conciencia de gremio". Sí, a la empresa la denuncio, pero los que se van a comer el marrón son mis antiguos compañeros de trabajo que son sólo currantes como yo.

Y nunca he sido falsa autónoma, que lo mío ha sido cotizar por debajo de lo currado.

IvanDrago

#73 padefa.

S

#73 perdona????? Hay otra cosita que se llama dignidad. Si los otros se comen el marrón, sencillamente, se lo merecen, por no denunciar.

D

#4 ¿Que porcentaje de autonomos, son realmente autonomos? Porque vaya, en mi circulo(incluido yo) 3/4 de los autonomos son de mentira o de mentirijilla.

holaquease

#23 Tienes razon. La mayoría son falsos autónomos. Llevo las cuentas de unos cuantos que están hasta las narices.

D

#25 Tambien te digo que en mi opinión es parte culpa del estado.

Yo por ejemplo soy autónomo de verdad y autónomo de mentira al mismo tiempo.(trabajo para una empresa como falso autónomo, pero aparte tengo un negocio). Y el follón, y el crujidon de impuestos que me supondria ser autonomo y estar contratado como debe ser en la otra empresa seria de ordago.

holaquease

#28 Por supuesto, yo les digo a esos falsos autónomos que trabajen por su cuenta todo lo que puedan si tienen la suerte de encontrar clientes. Que no solo esperen la llamada de una única empresa para que les de trabajo. Trabajos, además, que están muy mal pagados.

Si por percibir de dos sitios diferentes una remuneración mensual hacienda te cruje y estás obligado a declarar, estés en el régimen que estés y aunque cobres una miseria.

D

#31 Es que la gente, en general tiene muy poca iniciativa.

Si eres autónomo siempre te puedes dar de alta en otra actividad economica, y si hace falta, te pones a vender pulseras por internet. Hay un millón de cosas que puedes hacer, sin apenas inversion inicial que al menos te permita conseguir un sobresueldo.

OviOne

Y así, amigos míos, es como "la patronal" de este país ha conseguido reorganizar los negocios para conseguir externalizar también sus gastos de Seguridad Social por personal contratado sin repercutirlo en calidad, producción, precios, contribuciones o salarios. Y digo "reorganizar los negocios" porque esto va mucho más allá y tiene mucho más calado que el ejemplo del "falso autónomo", que al final son casos bastante localizados y puntuales (que no lo disculpo). En fin, bravo, hijos de puta.

#38, creo que un autónomo debe ceñirse a la actividad que ha declarado que desarrolla. Si eres artesano vale, pero si eres fontanero no puedes vender pulseras. Corregidme si no es así.

CC: #31 #38.

(Editado por la última parte).

holaquease

#40 No te corrijo. Así es, si eres fontanero y llevas temas que corresponden a otro epígrafe del IAE tienes que darte de alta en la actividad que corresponda. Aunque si otra actividad la vas a desarrollar en una o pocas ocasiones y no hay periodicidad en los pagos y éstos no superan los 3.000€ siempre puedes hacer como que cuela.

Los falsos autónomos en los sectores de fontanería, gas, electrícidad ya te digo que la mayoría lo son.

OviOne

#46 Pues mira, pensaba que solo podía constar un epígrafe, como dice #44. Si puedes indicar varios, algo más de libertad hay

holaquease

#48 Si te fijas, en la declaración de la renta te permite declarar y dar de alta tantas actividades como quieras.

D

#40 Pues a mi no me pusieron ningún problema, tengo declaradas 3 actividades totalmente diferentes una a la otra.

holaquease

#38 Dimelo a mi que no soy falsa autónoma y estoy ejerciendo tres actividades distintas. Eso si, tengo la suerte de que no tengo horarios fijos y en alguna de ellas si quiero puedo trabajar por la noche. Es lo que tiene tener hijos pequeños, se tiene que poder conciliar la vida laboral y familiar y si estuviera trabajando para una empresa con horario fijo dificilmente podría hacerlo.

sotillo

#38 ¿Tu has probado a estar todo el día con una furgoneta de reparto y por la noche ponerte a vender pulseras?
Creo que ya entiendo muchas cosas

U5u4r10

#31
#28
#33

De los creadores de: "es mejor elegir un tipo de retención alto en la empresa para que no te peque un palo Hacienda a final de año"

y

"con el dinero que me ha devuelto Hacienda me voy a pegar unas vacaciones"

llega

"si tienes dos pagadores Hacienda te cruje a impuestos".

D

#49 vale, eso me parecía, mas que nada porque yo estoy en pluriactividad.

Acido

#49
#31
#28
#33

Por aclararme:
¿Hay algún caso en el que sea verdad eso de "Hacienda te cruje" con "dos pagadores"?
Por ejemplo, quizá para pluriempleo ¿o tampoco?
Es decir, si eres empleado por cuenta ajena en dos empresas a la vez... por ejemplo, a tiempo parcial las mañanas en un sitio y a tiempo parcial las tardes en otro sitio ¿pagarás los mismos impuestos que si estuvieras contratado por una sola empresa que te paga la suma de lo que te pagan las otras dos?
(creo que sí, pero me gustaría confirmarlo)

Yo se lo siguiente:
* Si en un año fiscal has trabajado para dos empresas (no simultáneamente: 6 meses para una y 6 meses para otra) lo habitual es que la retención de IRPF que te hagan en el sueldo mensual, al menos en la segunda, será diferente. Al principio pensé que sería mayor, como si te retuviese más "por si acaso" (pensé que el término "te cruje" sería por esas retenciones mayores) pero luego me ha parecido que tiene más lógica al revés, que es menor porque cada empresa cuenta como si fuese la única que te ha pagado ese año: no sabe cuántos contratos has tenido ni de cuánto sueldo así que te cobra como si solamente te pagase esa empresa (que será menos, porque cuanto más cobras más pagas)... así que la expresión "te cruje" se referirá a que lo pagaste de menos lo pagarás en la declaración (parece que pagas más impuestos, porque en la declaración anual te sale a pagar más).
Pero, vamos, sea como fuera eso no significa que "pagas más impuestos" porque siempre que tengas más de un pagador como empleado estás obligado a hacer la declaración y se resuelve ese desajuste en las retenciones. Es decir, que pagas lo mismo, y si lo pagas después pues más favorable al contribuyente.

Todo esto concuerda con tus dos primeras frases.
- No es mejor elegir una retención alta, porque supone pagar antes. Es mejor tener el dinero en tu mano, en tu cuenta... y pagar después.
- El dinero que te devuelve Hacienda es porque pagaste de más (durante el año fiscal)... así que obviamente considerarlo como un regalo del estado para unas vacaciones es absurdo, sí, es tu dinero, de tu sueldo

De tu comentario he entendido que eso de que "te cruje" cuando tienes "dos pagadores" no es más que un mito que seguramente viene de lo que dije antes: que en algún momento se paga más y alguien pensó que en total pagas más al cabo del año fiscal, cuando realmente ¡¡pagas lo mismo!!.
Incluso tener 2 pagadores es mejor... no porque pagues menos sino porque pagas más tarde lo mismo... o si tener dos pagadores supone ingresar más entonces sí pagas más, claro, porque ganas más dinero, nos ha jodido... Por tanto tener dos pagadores siempre es mejor, excepto por el lío de estar obligado a hacer la declaración, que con un pagador igual te librabas de esa obligación si ganabas poco y con 2 pues estás obligado con menores ingresos.

Pero hasta ahora he hablado de cobrar sueldos de 2 empresas... ¿Y si tienes varios ingresos pero no como empleado? Pues si no me equivoco tampoco "pagas necesariamente más por ser varios pagadores". Si cobras un dividendo de una sociedad (ej: acciones de bolsa o una empresa que has creado) pues va en el apartado de dividendos... Si cobras un sueldo va en el apartado de rendimientos del trabajo... etc... Si cobras un alquiler (un arrendamiento) no se dónde va, creo que en propiedades declaras si está arrendado o no... aunque no se qué tipo se aplica; si alquilas un piso de tu propiedad para uso como vivienda creo que te deducen el 50% ¿del 20% o por ahí que te toca pagar del dinero cobrado? (hablo un poco de memoria)... pero si arriendas una finca agrícola creo que no tiene esas deducciones ¿y eso va aparte como los dividendos? ¿o se suma a otras cosas como las rentas del trabajo? (creo que un arrendamiento nunca se suma ahí pero ni idea)

En fin, si hay algo de verdad creo que sería algo como estos ejemplos:

* Supongamos que cobras un sueldazo y con ese sueldazo muy grande estás en el tramo máximo de "rentas del trabajo" ... entonces, si tienes una finca y te das de alta como agricultor en activo el rendimiento de esa finca (lo que ganas vendiendo tomates producidos, por decir algo) se sumará como "rendimientos del trabajo"... Y, entonces, pagarás los beneficios de esa finca por el tramo superior de rendimientos del trabajo, que a lo mejor es del 50%
Si tu sueldo era 1 millón de euros anuales, le sumarías la venta de tomates por 10 000 euros y de esos 10 000 euros de los tomates "te crujen" el 50%. Bueno, los 10000 euros podrían ser el beneficio total, lo que cobras de PAC y de ventas restando los gastos.
Ahora bien, si en lugar de hacerlo como agricultor en activo arriendas la finca, que la trabaje otro y te da un alquiler anual, si te da 8000 euros pues esos 8000 son menos que los 10000 que dije antes pero el porcentaje aplicado ya no sería el 50% porque no son rentas del trabajo sino un arrendamiento, que a lo mejor pagas el 20%. El 20% de 8000 son 1600 y restando te quedan 6400, que es más que los 5000 que te quedaban antes... Luego, en este caso sí se cumple que teniendo "2 trabajos" o "2 rentas del trabajo" te crujen más que si tienes una y un ingreso que no sea contabilizado como "renta del trabajo" sino de otro tipo.

* Un ejemplo similar sería cobrando un dividendo en lugar de una renta del trabajo... Creas la empresa Agrícola Pepito, dedicada a la explotación de la finca de tomates. Entonces, el beneficio de los tomates lo cobras como dividendo y pagas no se si alrededor del 20% ... en lugar del 50% que sería si fuera una renta del trabajo. La empresa Agrícola Pepito tiene 10 000 de ingresos, eso sí, con IVA... y te quedan 8000 descontando IVA, y de esos 8000 los paga la empresa al particular Pepito que debe declararlo como dividendos al 20% y te quedan 6400 que es más que 5000.
Bueno, este ejemplo no sería muy bueno porque si para crear Agrícola Pepito te tienes que dar de alta en autónomos serán unos 3000 euros al año y te quedan solamente 3400, que es menos que los 5000 y los 6400. Pero si el que creó la empresa es otro autónomo y tú vas como socio quizá te ahorres gran parte de esa cuota de autónomos y cobrarías a lo mejor unos 6000 euros, que es más que los 5000.

[Por supuesto estos ejemplos son raros, la mayoría de la gente no llega al tramo ese del 50%... si está pongamos en el 24% (cifras inventadas pero creo que cercanas a las existentes) pues de los 10000 se quitan 2400 y quedan 7600 que es más que los 6400 de los ejemplos... en este caso tener dos rentas del trabajo no "te crujen" sino que es mejor que otras alternativas]

U5u4r10

#89 Lo único negativo de tener dos o más pagadores es que el límite para la obligación de declarar es más bajo. Realmente no tengo nada que añadir a tu explicación.

Si un particular arrienda un piso vacío serán rendimientos del capital inmobiliario y si no lo arrienda, le imputarán una renta como si lo arrendara igualmente. Los dividendos son rendimientos del capital mobiliario. Ambos son rendimientos del capital.

Los tipos impositivos van por tramos, si ganas más pagarás un tipo impositivo mayor por el exceso, no por el total.

Recuerda que la empresa Agrícola Pepito tiene que pagar el IS antes de pagarte los dividendos, con lo que al final los tipos se equiparan.

Acido

#94

"Si un particular arrienda un piso vacío serán rendimientos del capital inmobiliario y si no lo arrienda, le imputarán una renta como si lo arrendara igualmente. "

Vale, pero con la excepción de que sea su vivienda principal ¿verdad?. Es decir, una persona que tiene una única vivienda, si en su declaración tiene declarada esa vivienda como principal (o como se llame) creo que no le imputan renta (al menos en algunas Comunidades Autónomas, no se si es igual en todos los sitios).
Ahora bien, esa vivienda que es la única que tiene puede arrendarla ¿y dónde vive? Pues en otra vivienda que no sea suya, claro: en casa de sus padres, o una mujer que viva en la casa del marido o exmarido.

Además, ese el caso de una vivienda... pero ¿en una finca agrícola te imputan una renta como si la arrendaras igualmente? Creo que no, pero me gustaría que me lo aclarases si lo sabes. Al menos me parecería raro que un agricultor que tiene una finca que trabaja le imputasen una renta. ¿Cómo se va a suponer que debería arrendarla si es su medio de producción?.



"Los dividendos son rendimientos del capital mobiliario. Ambos son rendimientos del capital. "


Gracias, es cierto, no recordaba el nombre.

"Los tipos impositivos van por tramos, si ganas más pagarás un tipo impositivo mayor por el exceso, no por el total. "


Sí, por eso puse dos casos:

* el de alguien que está en el tramo superior ¿50%?, en cuyo caso si se añaden más rendimientos del trabajo van al tipo máximo... a ese sí que le crujen por tener esos ingresos extra como rendimientos del trabajo.

* el otro ejemplo que dije es el de alguien más normalito que llegase a un tramo de, digamos, el 24%... en este caso no "le crujen" sino que tenerlo como "dos pagadores" en rendimientos del trabajo es una opción muy buena, mejor que otras.


"Recuerda que la empresa Agrícola Pepito tiene que pagar el IS antes de pagarte los dividendos, con lo que al final los tipos se equiparan."


Cierto, había olvidado el Impuesto de Sociedades. Si le dan los 10 000 euros, con IVA, lo ingresado sin IVA serían 8264 ... Si esa sociedad no tiene otros gastos (suponemos que no es un autónomo que tenga que pagar la cuota sino un socio) pues ese sería el beneficio y de ese beneficio la sociedad paga el IS, ¿cerca del 30%? Pues 8264*0.7 son 5784... Que está más cercano que antes a los 5000, pero sigue siendo más pasta.
Además, las sociedades compensan el IVA. Si el tal Pepito compra un coche a nombre de Agrícola Pepito pues el IVA del coche lo puede compensar con el IVA cobrado por la venta de tomates... que sería como si no pagase IVA... y en lugar de 5800 se lleva unos 7000 euros haciéndolo de este modo. Y... bueno... un coche todoterreno que lo use realmente en las fincas (aunque lo use también para irse de vacaciones o para hacer su compra de la semana) no es tan poco ético como poner un yate a nombre de una empresa que no tiene nada que ver con yates.
Estos 7000 ya están más cerca de los 7600 del ejemplo de antes. Pero es que el tipo general de IS no es 30% sino 25% así que no son 7000 sino 7500... y si la sociedad es de nueva creación será del 15% los primeros 2 años, que se queda en 8500 euros limpios frente a los 7600 limpios si lo hiciese como trabajador.
Quizá detalles como estos expliquen lo de la noticia meneada... prefiere crear una sociedad (sin empleados) porque le beneficia fiscalmente, quizá por esto hay muchas sociedades así, sin empleados.
(con esto no estoy diciendo que no haya falsos autónomos y otros casos que se han comentado... sólo trato de razonar si puede haber casos legales donde sea razonable)

Y seguro que hay muchos más detalles a tener en cuenta.
Por ejemplo, para crear una empresa se puede "capitalizar el paro", es decir, si tienes 2 años de paro puedes cobrarlos de golpe y usar ese dinero para tu nueva empresa (comprarte el coche) ¿cierto? mientras que si tiene un contrato laboral dejaría de cobrar ese paro.
Tampoco he comentado que la venta de tomates es por 10000 euros, difícilmente pagarán a un trabajador 10000 euros, porque un trabajador paga Seguridad Social, tiene su indemnización de despido... Vamos, que como trabajador quizá cobrase 8000 (por decir algo) y si de eso tiene que dar por IRPF un 24% pues le queda 0.76 * 8000 = 6080 euros limpios... mientras que en el otro caso quedan 8500 (una ventaja de unos 2400 euros)... Y aquí he hablado de cifras pequeñas, porque si en lugar de 10 000 hablamos de 30 000 sería multiplicar por 3 y sería una ventaja de 7200 euros. Visto así no parece tan raro que haya gente que cree su "Agrícola Pepito" ¿no? Si la cuota de autónomos son 3000 euros le siguen sobrando 4200 euros de más por hacerlo así. Que es más o menos lo que comenta #12 ...

D

#28 crujidon de impuestos por estar en pluriactividad? Pagarías lo correspondiente a tu tramo de ingresos.

j

#28 Sabes que me estás robando a mí, verdad? Simplemente tendrías que pagar tu tramo de IRPF como hago yo para que tengamos hospitales, carreteras, colegios y bote para sufragar la corrupción.

D

#80 Que la gente deje de votar al PP y entonces hablamos.

Y por cierto, los autónomos pagan IRPF

D

#23 Porque sois unos padrfos y no denunciais a la inspección de teabajo.

Aitor

#1 Y también habría que contar las cooperativas de trabajadores asociados y otros tipos de sociedades que requieren ser autónomo.

s

#22 Igual que nadie tiene grifos de oro. Sólo los que se los pueden permitir.

Los trabajadores son MUY caros. La pena es que ellos ven poco dinero de lo que realmente cuestan. El Estado se lleva la parte del león.

Ovlak

#22 o se la tiene que montar para que lo exploten como falso autónomo. Hoy en día creo que son más los de este grupo.

c

#1 Uy! si, todo son sociedades patrimoniales. Yo tengo tres o cuatro, la de las mansiones en la moraleja, la de los ocho yates, la de las fincas donde voy a cazar y alguna otra por ahí.

Ironía a parte ( por si no lo había pillado alguien ), mi hermano y yo tenemos dos sociedades, cada uno trabaja en una y somos socios en ambas. Cero workers, cero gestión de fondos, autónomos ambos.

D

#1 A ver: El Corte Inglés, Telefónica, Mercadona... hace ya muchos años que despidieron a TODOS sus camioneros, tiracables y furgoneteros de reparto respectivamente y sólo contratan autónomos que se parten la cara entre ellos a ver quién le lava mejor los bajos pero no a la furgoneta sino al dueño de la empresa grande que les contrata.

Y los tallercitos de pueblo tiran la inmensa mayoría de autónomos a los que les pagan el autónomos y trabajan allí como si fueran empleados.

A ver, que te oirán hablar y resultará que en España todos los empresarios son un modelo de honestidad y sacrificio por sus obreros. A ver.

dphi0pn

#1 Dice casi la mitad. No te quito razón, pero hay un dato que merece ser analizado.

YOYOMISMA

En la maravillosa época de la burbuja, un montón de "grandes" constructoras no tenían más de uno o dos trabajadores, la mano de obra la subcontrataban a cuadrillas, muchas no españolas, y a personas sin papeles. Un amigo me contaba como fue a una obra a entregar materiales y cuando llegó, el encargado, que estaba escondido, le dijo que tirase el material por allí. Había aparecido la policía y todos habían salido por patas porque no tenían papeles.

Creo que la situación que hay ahora es un poco diferente, mucha gente se ha buscado la vida poniendo pequeños negocios: ventas por internet, arreglos de ropa, cursos y materiales de HUM (lo que por ahí llaman DIY), diseño gráfico...

De todas maneras, no sé de que se sorprenden, los autónomos y pymes son de siempre las que han mantenido el tejido empresarial y las que dejan el dinero en el país, además de pagar unos impuestos que, en comparación con lo que pagan las grandes, resultan abusivos.

D

y descontar aquellas que tienen trabajadores en negro...

c

País de emprendedores!

Somos la bomba...

IvanDrago

que tonto, yo quiero no fregar escaleras seis horas al día y ganar 5000

nemesisreptante

No estará tan cabreada si luego ha votado lo que ha votado.

ummon

#17 Hay gente con la que es imposible razonar, confunde política con religión y lo toman de la misma manera

D

#17 Me acuerdo algo similar con un amigo: al acercarse una huelga general era de los que decían "Yo no hago huelga, no sirven para nada, y además pierdo el dinero de ese día y los sindicatos son unos sinvergüenzas, etc" en efecto, no ha hecho jamás huelga. Pocos meses después al amparo de la reforma laboral que hubo por entonces lo despidieron de su empresa. Se puso rojo de rabia y de llorar, en cuanto lo supo me llamó y me estuvo comiendo la cabeza "Esto es injusto, no pueden hacerme esto, voy a ir a los sindicatos a que me defiendan, etc". Yo miré sus condiciones y vi que le habían pagado religiosamente su finiquito y la indemnización que le tenían que pagar de acuerdo a la legislación y le dije que no tenía nada que hacer y que cuando podía haber intentado hacer algo, que era apoyar las reivindicaciones que ahora estaba reclamando cuando le afectaba habiendo hecho huelga, había pasado completamente. Pues él se quedó igual, según él hacer huelga o cualquier otra cosa es una chorrada de perroflautas, eso si, cuando algo le afecta bien que se queja, busca ayuda de aquellos a los que insulta y llora de lo injusta que es la ley.

s

#13 A parte de gente como la que dice #16, el grueso del votante del PP es de jubilados que reparten su voto con el PSOE.

ccguy

#16 Por lo menos esa mujer es consecuente... sarna con gusto no pica.
A mí me tocan más los huevos los que creen que las reformas y los recortes sólo van con los demás.
Ahora, si uno va al médico y le parece estupendo que haya listas de espera, pues que vote PP, en su derecho está.

ummon

#53 ¿Consecuente?... Bueno no sé cómo considerarlo.
Estaba muy cabreada con su situación, pero no era capaz de entender que estaba en ella por culpa de la reforma laboral. Una especie de ceguera auto impuesta.

D

#16 ¿Y crees que eso es por la reforma del PP?.

Iluso, eso lleva pasando en España desde el albor de los tiempos. Podréis no soportar al PP, lo entiendo, yo tampoco los soporto en la mayoría de ocasiones. Pero una de las cosas que ha hecho el PP es dar más poder a la negociación colectiva. Esa señora debería armar barullo, movilizar a su plantilla y montar un sindicato en su empresa. Y seguro que tendrían mejores condiciones que si se siguiera a rajatabla el Estatuto de los trabajadores.

El problema es que somos unos vendíos que no nos movilizamos por nada pero quejarnos del partido de turno lo hacemos hasta cagando. El Estado nos tiene que ayudar en todo y la culpa siempre la tiene el de enfrente. ¿Y nuestra desidia y falta de compromiso qué, ehh, qué?

ummon

#55 Esto… ¿De verdad crees que alguien del PP y con ese perfil que describo va a siquiera pensar en la posibilidad de montar un sindicato?
Y el iluso resulta que soy yo…

D

#56 Pero es que entonces ni con la mejor de las reformas laborales ni con el mejor de los Estatutos de los Trabajadores. Porque siempre va a haber empresaurios que se van a saltar la legislación. Sea o no la más garantista.

En este país lo que siempre ha faltado es un sector productivo fuerte que pueda cumplir la legislación sin tener que cerrar y que los que pueden cumplirla tengan en primer lugar, trabajadores que reivindican sus condiciones e inspectores que obligan a cumplirlas.

j

#55 "una de las cosas que ha hecho el PP es dar más poder a la negociación colectiva" No me jodas. No lo dirás por lo de desvincularse de los convenios unilateralmente.

D

#81 Si no me equivoco la desvinculación unilateral de los convenios la ha anulado el TC después de que el PSOE lo llevará al tribunal. O era sobre la ultractividad, no lo recuerdo bien. Es evidente que con la desvinculación unilateral no puedo estar de acuerdo. Si no, es que no vale para nada un convenio.

DoñaGata

#16 Ese salario que pones es falso. Si toda la historia es igual, mal vamos.
Fdo: una teleoperadora

ummon

#72 Esto… supongo que todos los tele operadores ganan lo mismo, independientemente de la empresa, de la cantidad de horas que haga, etc…

DoñaGata

#92 Sí, he estado en varios call center y hasta el más cutre, cumple el convenio del teleoperador ¿para que saltarselo si ya el salario es bajo?
Respecto a las horas, he dado por hecho que hablabas de 6 que es lo más normal (yo hago 8 ) y no se cobra asi de poco ni con las 6 horas.

M

Cuanto jefe, jefe de sí mismo y poco más.

D

"Yo quiero fregar escaleras seis horas al día y ganar 2000€"

Venga, a pastar al campo.

OviOne

#68 Eso sí lo veo más. Desde luego los "falsos autónomos" son los que trabajan para el mismo cliente de 7 a 21 de lunes a domingo y como dices, se sacan el SMI, si es que llegan, que habrá que no.

D

Está el miedo al despido y la indemnización correspondiente. Hay historias para no dormir, que hace que muchos empresarios prefieran no contratar. Y eso que la reforma laboral ha puesto alfombra roja al despido fácil...Pero el miedo y el desconocimiento puede más.

Tal vez habría que probar algo diferente, ya que los niveles de paro en España son ridículos.

D

#5 Tan fácil como que inspección de trabajo y hacienda hicieran un seguimiento a los autónomos y si no tienen más que un único cliente durante X tiempo les caigan encima como hienas tanto al cliente como al autónomo.

dreierfahrer

#19 Pero que dices?????

Eso solo ocurriria si el gobierno de turno, de peperos ladrones, corruptos e hijos de puta, no buscara precisamente el fin de que las empresas puedan contratar a 'autonomos' en lugar de empleados....

Cualquier dia legalizan el falso autonomo, veras....

Total, por que no? que les va a pasar?

OviOne

#19 No creo que sea tan fácil como eso, habría que incluir alguna variable más, porque así de entrada hasta a mí me apetece. Si pudiera ser autónomo y diera suficiente dinero (neto), yo preferiría tener un solo cliente. Creo que eso per se no es ilícito.

D

#45 La diferencia es que si te da lo justito para vivir (SMI y poco más) y de verdad eres autónomo vas a intentar ampliar la cartera de clientes. Además -> #67

ccguy

#19 Claro, vas a castigar a un autónomo por sólo tener un cliente... lo que hay que leer, joder.

Uno tiene los clientes que puede.

D

#51 ¿Un sólo cliente durante años? Además, no digo que sea automático que si sólo tienes un cliente te caiga un paquete. Me refiero a que si se da esa situación se active la búsqueda para ver si están en fraude de ley. Lógicamente, en caso de estarlo sería paquete para el empresario y capón para el falso autónomo (el que no denuncie nos jode a todos).

D

#19 Hombre, si a alguien persigue Hacienda es a los autónomos. Pocas inspecciones se hacen en las grandes empresas, ya que tienen grandes abogados y grandes intereses.

Ya sabes, no muerdas la mano que t da de comer. El poder para el pueblo, pero sin el pueblo...etc.

d

La diferencia entre lo que paga la empresa y lo que cobra el trabajador es mas o menos la mitad. Ese es el principal problema. La mitad de lo que un empleado genera se lo lleva hacienda y la ss.
Si no fuera tan escandaloso habria bastantes menos autonomos falsos. Porque hay dos opciones:
- la empresa no puede pagar mas porque no salen las cuentas, asi que si no hace eso cierra y todos a la calle
- el empresario se ahorra el dinero para ganar mas jodiendo al empleado.
En realidad pasan las dos cosas, pero las dos por lo mismo.

m

#69 No es exacto. Mas bien sería algo asi : de cada 3 € que salen de la caja de la empresa para pagar : 2 van a sueldo del trabajador y 1 va SS y IRPF.

No juzgo si ese 33-35% (depende tambien de las retencion que son incrementales con el salario), es mucho o poco ...

d

#75 como metemos en juego el irpf ese % es mas de un 35%. Solo el irpf puede ser eso si el sueldo es alto. Y la ss es 1/3 mas o menos (con un maximo)

m

#76 Yo lo que digo es que : si el trabajador cobra 100 € netos, hay unos 50-52 € aprox aparte en SS e IRPF. Si el sueldo es "alto" esos 50-52 van subiendo ... y pueden ser 70-80...

d

#77 asi es, si.

elbascula

Ya se encargan las grandes superficies y las multinacionales de proporcionar el trabajo, es autónomo el que no quiere trabajar para ellos

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Ahí, tomando ejemplo de Echenique.

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T_D_S __T_N_M_S

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Relacionada: go?id=2656610

Para echar unos números.

KarmaSutra

La culpa de esto es por la gran diferencia de derechos entre empleados y autónomos (no hablemos ya de funcionarios). Esto hace que las empresas prefieran contrar "freelances" en vez de empleados. Deberían igualarse las condiciones, no digo a la baja, pero hay un mundo entre ser empleado o autónomo y es donde surge la picaresca marca España.

D

Suerte de haberme sacado las oposiciones en su día, este país nunca cambiará

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#71 si por unas oposiciones te piensas que estas a salvo es que no has leído mucha prensa internacional los últimos años.

D

#79 Blindado no estoy, pero si hacen recortes gordos en la administración, primero van los empleados públicos que no son funcionarios y los últimos nosotros, mientras, me evito cosas como la comentada y otras muchas; me pagan las horas que hago, tengo un empleo estable, cobro puntualmente, desempeño sólo las tareas relacionadas con mi profesión etc