Hace 7 años | Por Verbenero a 20minutos.com
Publicado hace 7 años por Verbenero a 20minutos.com

(...) El alcalde de Cannes David Lisnard firmó una ordenanza que prohíbe la ropa de playa que no respete "la buena moral y el secularismo", señalando que los trajes de baño que "manifiesten afiliación religiosa de una forma ostentosa, mientras Francia y sus centros religiosos son objeto de ataques terroristas, podría crear riesgos de alteración del orden público".

Comentarios

D

#15 Yo tampoco sé si se debería prohibir pero estoy contigo en que me parece repugnante.

G

#15 Las mujeres muchas veces (la mayoría sobretodo por aquí) son religiosas también y también están de acuerdo con la medida impuesta por su religión..
Primero antes de soltar una frase racista/anti musulmán, estaría bien que supieras a ciencia cierta que están siendo obligadas por el marido y no por su propio fanatismo religioso.
Y os metáis en vuestra vida y no critiquéis la de los demás sin tener ni puta idea si es obligada o van así por que le sale de los cojones.

No veo yo las mismas criticas religiosas a las monjas catolicas por ir también todas tapadas

Personalmente, que vistan como le salga del coño, siempre que no sea obligadas (quitando el auto obligamiento religioso), es su problema
si se hicieron musulmanas y se obligan a X dogma y condiciones.

cc #18 #20

D

#26 joder como cansais con el comodin del racismo cuando NO TIENE NADA QUE VER, se puede apostatar de una raza??? no verdad?? pues del Islam se puede, asi que de RAZA nada.

G

#27 bueno no sera racismo pero es un prejuicio por una religión que no procesas. Es un "racismo" religioso.

Yo no comulgo con la catolica y no voy criticando por ahí sus formas de vestir, lo curioso es que nadie lo hace de ninguna religión y sus gilipolleces salvo que sea la musulmana.

D

#28 es un prejuicio contra una costumbre retrograda y vergonzante en el 2016 en una sociedad secular y democratica.

G

#29 Lo mismo que otras religiones que siempre obvias los criticones de estas cosas.

Además esta a un paso criticar o intentar abolir como viste un grupo por religión que por ideales, costumbres, etnia o tribu urbana.

Que os entre en la cabeza que cada cual se vista como quiera y no sois nadie para decir o criticar su forma de vestir

traviesvs_maximvs

#32 De acuerdo excepto cuando no cumplan con la ley, cómo ir con la cara tapada o meterse a una piscina pública con eso que llaman burkini o totalmente vestida.

Si hay unas normas cúmplelas.

Lo de la playa me da asco pero creo que no procede prohibir. Igual cuando la tipa se vea vestida de batman a 40º rodeada de tias en bikini o topless empieza a asimilar que no es tan malo enseñar carne. El único problema es que en vez de una sean treinta batmans en la playa, se junten en su rincón muslim, y empiecen a increpar a las que vayan normal.

G

#42 Efectivamente, salvo que esas normas sea o fuese realizada para perjudicar a un grupo en concreto, en cuyo caso la protesta esta legitimada. Y que dicha norma este justificada por algo, como higiene en piscinas.

Si no puedes salir con la cabeza tapada en una foto del DNI que tampoco puedas salir una monja u otro

PD: Tienes un prejuicio, los nadadores van vestidos de batman o catwomans a la playa con su neopreno y tampoco te veo a ti ni a nadie que proteste o les parezca mal
En la playa es lo mismo, puedes ir vestido hasta arriba, con bañador o desnudo y PUNTO.
Lleves neopreno, burkini o complementamente en pelotas mientras sea una elección tuya los demás deberían callarse la boca.

crateo

#44 Ya, pero es que no funciona asi.

Si yo me quiero poner en pelotas en las playas de cadiz no puedo (http://www.elmundo.es/sociedad/2016/05/20/573eef88468aeb594f8b45f1.html). Y lo veo normal, porque entiendo que puede molestar a mucha gente que a lo mejor quiere estar tranquilo en la playa.

Como estamos en sociedad, se trata de cumplir con ciertas normas de convivencia.

Pues de la misma forma no me sale de los cojones que se pueda hacer el imbecil en un lugar publico, vestido como un fantasma para no ir al infierno. Si quieres estar ¡asi, en su casa o en la mezquita.

Igual que yo me voy a la playa nudista entre las rocas.

crateo

#148 Pues no, evidentemente, es el mismo caso que explico en #92

waterbear

#92 El problema es que legislando de manera arbitraria (permitiendo que te tapes la cara con una mascara de buceo o un disfraz de batman pero no el burkini) haces que la gente se sienta perseguida y eso no ayuda a resolver el problema.

Hay un problema de opresión a la mujer que la empuja a llevar una vestimenta incómoda a todas luces en una playa, pero la prohibición no es el camino para resolverlo.

L

#42 "Igual cuando la tipa se vea vestida de batman a 40º rodeada de tias en bikini o topless..." y su barbudo marido, sus hermanos y padre en mangas de camisa disfrutando de la brisa.

D

#32 Di que sí,vayamos todos de la mano al totalitarismo gracias a nuestro talante tolerante guay.
Las chuminadas que se pueden tener en la cabeza.

shinjikari

#29 ¿Prohibimos todas las costumbres retrógradas y vergonzantes?

s

#34 Deberiamos

crateo

#28 Si eres religioso eres imbecil e indigno de ningun tipo de confianza. Seas moro o del opus. Y los musulmanes lo llevan al infinito. Eso no es racismo.

Varlak_

#82 No es racismo, pero es xenofobia

arturios

#28 Bueno, los buenos cristianos piden prohibir el nudismo, para ellos es inmoral e imponen tapar aquellas partes que consideran impuras (que hasta hace bien poco era casi todo el cuerpo, incluido el pelo).

Varlak_

#27 cambia "racismo" por "xenofobia" y ya.
CC #28

D

#26 hay una ligera diferencia entre dedicar tu vida a dios (monja) y ser una persona normal con creencias religiosas. Hay monjes (hombres) con hábito y capucha que tapan tanto como a las monas ¿a esos no te intersa mencionarlos?

Seguramente la musulmana de la playa esté convencida de hacerlo como tu muy bien dices porque "son sus costumbres" como cuando un matrimonio tiene hijos y ella deja el trabajo para "dedicarse" a la familia. Aunque rara vez el marido lo hace ¿por qué? Por tradición, que no deja de ser sexista también. Luego nos quejamos del acceso al mercado laboral de la mujer es más complicado dependiendo de la edad, si está casada...

Estas prácticas de tinte sexista del islam ya las hemos dejado atrás en europa y son un retraso para nuestra sociedad y estamos trabajando para erradicar otras. Lo siento pero no acepto tu comentario porque no es simplemente "se cubre porque quiere". Se cubre porque quiere seguir un modelo sexista que la trata como inferior. Es como a los drogadictos: si por ellos mismos no pueden dejar de hacerse daño, las instituciones públicas hacen lo que pueden para evitarlo por él (asumen la tutela en este aspecto).

G

#49 hay una ligera diferencia entre dedicar tu vida a dios (monja) y ser una persona normal con creencias religiosas.

Se puede considerar sexista si, ¿y? si una mujer quiere ya sea por costumbres, educación u otro, que su marido trabaje y ella ser quien atiende los hijos, friegue, limpie y demás hoy en dia sería también considerado sexista, pero ¿sabes una cosa? a mi, a ti te DEBERÍA importa una mierda si es su decisión y no esta siendo obligada.

¿sabes otra cosa? preocúpate de tu vida que seguro que tienes problemas que solucionar y no te metas el libre albedrio de las demás por que van en contra de tu ideales.

De salvadoras de pufo feminazis con más problemas en sus vidas que se dedican a criticar la vida de los demás vamos sobrados.

D

#60 me preocuparé por lo que considere que me tengo que preocupar. Gracias por tu orden pero seguiré con el mismo pensamiento.

G

#61 Lo se que seguirás, hay gente que no tiene remedio cuando es cuestión de no meterse donde no los llaman y criticar a los demás cuando acarraean un drama personal para sentirse mejor ellos mismos por su vida aveces de mierda cargando contra el estilo de vida de otros.

D

#62 por esa regla de tres, no debería haber estado de derecho porque "se mete donde no le llaman".

Sal a la calle y vive el mundo real. Internet es cool y los bits digitales perfectos, pero la vida, no.

G

#65 El estado de derecho es ciertamente una intromisión en la forma de vida de los demás para controlar a la población, pero aun así hay niveles de intromisión.

Lo que intentas es una intromisión en la vida ajena basado en tus ideales.

Un estado de derecho es o debería ser algo acordado por la mayoría de la población, aunque en el fondo y realidad actualmente este acordado por las clases politicas privilegiadas lo que convierte el estado de derecho en una farsa para subyugar al pueblo, lo que debería invalidad dicho estado de derecho si el pueblo no fuera tan sumiso y tragara toda la mierda. Y si tragas es lo que hay y te jodes.

waterbear

#60 El progreso de la humanidad se ha conseguido muchas veces por desafiar la forma dominante de entender el mundo.

Creo que a nivel social si que deben preocuparnos los sesgos que limitan la igualdad de oportunidades, y debemos intentar eliminarlos (para que la gente haga lo que realmente quiera con el minimo posible de condicionantes).

D

Asco de noticia etnocentrisa e islamofoba.

#49 Anda que no he visto curas en manga corta y pantalón corto. A monjas, ninguna.

waterbear

#49 Pero la cuestión es, basado en tu ejemplo: ¿propondrías que se prohibiese que la mujer cuide a sus hijos como forma de corregir dicha tradición sexista?

G

#75
La mayoría de monjas y curas eligen ese camino por que han nacido en una familiar ultra católica y les han lavado el cerebro desde el momento que han nacido inculcándole una religión que no han elegido, se la han metido en vena, empiezas con una GRAN tontería y ni me molesto con el resto.

Hay que ser bastante cortito para pensar que eligen por si solas después del lavado de cerebro que es aplicado en su juventud

Alguien minimamente normal en la actualidad no se hace ni cura ni monja, detrás hay un vida de problemas originados en una familiar ultra-catolica lol

D

#80 Ya ya, y tu argumento de ¡eres rasista! es la polla.

Te ha faltado el caca culo pedo pis.

Aprovecha ahora señalando a la gente que no piensa como tú con ese término porque cada vez funciona menos jeje

D

#80 pues igual que le pueden haber lavado el cerebro a una mujer para que vaya tapada todo el día porque "es una tentación para cualquier hombre, que no se sabe controlar, y ella se debe sólo a su marido".

G

#94 Todo ultra religioso tiene un lavado de cerebro especifico, es evidente no es un "puede", pero no suele cuestión de su marido, por mucho que insisten las feminazis en utilizar "su marido" para todo no siempre lo es, en el caso de la religión es un problema claro y evidente de lavado de cerebro por la tradición y familia. Parece mentira que tenga que corregir algo tan evidente

Tanto el marido como la mujer tienen ese lavado de cerebro de que las cosas son así. Claro que tradicionalmente por el machismo y la dominancia de siglos anteriores del marido ese lavado le le beneficia totalmente al marido y le perjudica principalmente a la mujer y dura hasta hoy, y claro que es algo que debería desparecer, pero esas cosas llevan tiempo, en algunas civilizaciones más que en otras y nunca se deben hacer a la fuerza, todas las civilizaciones tienen que evolucionar y lo hacen más lentamente o rápidamente.

G

#91 no digas tonterias y goto #80

Findopan

#75 Vivo debajo de unos musulmanes que tienen una hija de unos 12 años que se ha pasado todo el verano jugando delante de casa en pantalón corto, la mujer usa pañuelo y traje tradicional (no burka), el hombre viste a lo occidental ¿crees que debería tocarles el timbre y decirles cómo tienen que vestirse y comportarse porque he visto en la televisión (porque la mayoría lo habéis visto en la televisión) a una mujer de su misma religión con burka?

D

#75 como sabes que son monjas si no lleba hábito??
Yo las que me encuentro llevan habito. Lo mismo no te las encuentras por que no hay tantas... (Esto de las religiones están en plena decadencia).

llorencs

#26 La mujer es religiosa, sí. Al igual que hace 50 años en España la mujer tenía que ir tapadita, porque el marido era el que mandaba y tenía todos los derechos sobre ella, como que le podía pegar, por ley si le desobedecía. Y a muchas mujeres, les parecía bien eso, es lo que tiene el sometimiento. Que no te das cuenta ni tú mismo que estás en una prisión.

La monja ha decidido voluntariamente dedicarse a ello. Es una profesión, y como tal tiene una indumentaria específica y que solo usará cuando ejerce. Ya que anda que no he visto monjas vestir normalmente cuando van de "civil".

En cambio, la mujer musulmana, debe de usar esa ropa sí o sí. No tiene elección, le viene impuesta. Y quieras o no eso es sexita.

D

#26 Personalmente, que vistan como le salga del coño, siempre que no sea obligadas (quitando el auto obligamiento religioso

lol di que si eso es liberta de vestir com le salga del coño

Caramierder

#15 Debería ser prohibido porque atenta contra la dignidad de la mujer.

PD que playa era?

Caresth

#15 En la playa a la que voy se puede decir que ya hay mayoría de mujeres en topless. A mi madre, sin embargo, le da reparo enseñar las tetas, sin duda como consecuencia de su educación nacionalcatólica. ¿Debería el alcalde obligarla al destape?

Lito

#35 depende, no es posible valorar una resolución positiva si no se adjunta foto.

D

#35, conozco a Muchas chavalas alemanas y NINGUNA tiene buena opinión del top less. Se quedan flipadas cuando lo ven en Espanya. Dicen que eso lo ven los ninyos y que no es bueno para ellos (alemanadas, como si nosotros no hubiéramos mamado nunca). Por otro lado, dicen que el top less es de chonis y guarras y que no entienden a las mujeres espanyolas: se escandalizan por nimiedades pero luego no tienen reparo en ensenyar las tetas en público.

D

#58 Yo no sé con qué tipo de alemanes te mueves, pero aquí, Alemania, es mucho más común que en España el nudismo y nadie se escandaliza. La mayoría de Lagos en Múnich tienen sección nudista, y eso que es la zona más católica/cristiana de Alemania.

D

#35 una playa con mayoría en topless no la convierte en una playa nudista. Así mismo en una playa nudista es una falta de respeto que vayas tapado (si no eres nudista no vayas) y ahí si estaría bien si se prohibiese a los no-nudistas.

Con los prejuicios sobre el topless, es simplemente a lo que nos han acostumbrado, parte de esto sale de nuestra educación, pero algo que todos deberíamos es respetar a quien quiera hacerlo. Que nada tiene que ver con que un marido obligue a su mujer a llevar burka, una prenda que debería estar prohibida en la UE por su caracter opresor.

g

#15 Plas plas plas. No deberíamos permitir estos espectáculos en nuestro país, cada vez más habituales.

Joice

#15 Además no estoy muy seguro de que se puedan pasear cerdos en todas las playas. Seguramente hay playas habilitadas para eso. Que los lleven allí.

TrolB612

#15 Sarna con gusto no pica. Aunque si a mi no me dejan andar con pasamontañas por la calle a las musulmanas que se les vea la cara o que se queden en casa y que bajen los maridos a hacer la compra si es que saben.

Libertual

#15 Lo repugnante es que se prohíba el bañador y no el machismo... y además que se disfrace la medida de problema externo, ideológico o religioso. Es machismo, tanto prohibirlo como imponerlo. Este tipo de cosas perjudica a las víctimas y solo a las víctimas.

sauron34_1

#15 es un tema altamente peliagudo y yo no tengo ni idea de que haría si pudiera legislar, pero aquí en Valencia lo he visto un par de veces en pleno Agosto y me ha provocado una reacción similar a la tuya.

G

#15 No sera incluso peligroso? Joder, ya lo paso mal con bañador, no quiero imaginarme el calor que hara dentro de eso.

NotVizzini

#15 Estoy de acuerdo en prohibir que alguien obligue a otro a vestir como otro quiere, pero claro entras en bucle, salvo que consigas demostrar que a estas señoras alguien les obliga.

Pero los de cannes están precisamente obligando a que todos comulguemos con vestir de cierta forma(el objetivo puede ser légitimo, el metodo no me lo parece). Como bien por ejemplo, no creo que critiquen a las monjas por vestir de monjas en el paseo maritimo.(y tampoco me parecería bien, pero o follamos todos o la puta al rio...)

Y como ya te han dicho otros, tachar a alguien de cerdo únicamente por esos indicios parece exagerado y poco comprensivo con las demás culturas.

A mi no me molestan las playas nudistas o que alguien vaya desnudo por la playa, mientras no me obliguen a mi a irlo si no quiero.

D

#15 Díselo a #4 que parece que no lo entiende

D

#15 ¿Te fijaste en que no llevaran bombonas de aire y fueran submarinistas?

Varlak_

#15 entonces que aparezca un ppolicia y le arranque parte del bañador para no ofender a nadie? o que hacemos?

Findopan

#15 Prohibirlo solo va a conseguir que no veas a esas mujeres en la playa, porque se quedarán en casa. Entonces, cuando no las veas, no sabrás que hay un problema. Todos ganamos, menos ellas.

Pero ellas no le importan a nadie.

Verbenero

#2 Si es por seguridad habrá que aceptarlo

sotillo

#3 Por seguridad y por lo que sea

D

#2 y para ellos el fardapollas (turbotanga o como quiera que se llame). Muy aficionados a ellos los gabachillos.

D

#10 turbopaket

perrico

#10 Yo lo uso. Me parece ridículo tomar el sol y bañarse con un bañador hasta casi la rodilla. Quedará feo, pero me la pela. La comodidad es lo primero.
Que vas a la playa, no a trabajar a un banco.

D

#2 Eso, eso y también a los tíos que algunos...

borteixo

#2 Barney Stinson Seal of Approval.

#2 Lo que sea necesario por la patria.

T

#2 Yo soy de la opinion de que cada uno vaya como quiera.

ا

#2 «A principios del siglo XX, los hombres lucieron bañadores formados por pantalones hasta las rodillas y camisetas de manga corta. Las mujeres, en cambio, vestían camisones, medias y zapatillas. Hasta 1912, las damas, además de tener que bañarse en zonas distintas de las de los hombres, iban custodiadas por doncellas que las transportaban hasta la orilla en casetas sobre ruedas. En 1922, los hombres empezaron a lucir sus torsos, pero las mujeres todavía se bañaban con pantalones de franela y vestidos ornamentados con lazos y puntillas. Pero en 1930, la firma Jantzen fabricó unas mallas elastizadas para mujeres que, posteriormente, dieron lugar a los bañadores de una sola pieza.»
Estas mujeres europeas de la época prefirirían sin duda alguna al burkini que al bikini.

Ferran

#11 Pobres surfistas...

s

#13 Tecnicamente dice que hagan ostentacion de religiosidad, como no te pongas un "amo a jesusito de mi vida" en la espalda, no veo que sea problema.

Ademas que el surfero usa neopreno 3/2 minimo, si quieren ponerselo en agosto, por mi no hay problema. Seleccion natural.

crateo

#19 Al contrario. Es una desregulacion.

El problema es que hay una ley islamica que dice que la mujer debe ir con el cuerpo tapado. Esta ley solo te dice como NO hay que ir. A partir de ahi, bañador de una pieza, dos, tres, tanga o lo que quieras.

s

#19 Contando que esos atuendos vulneran los derechos humanos de esas mujeres, que se prohíba ya en toda la UE.

D

#66 Si una mujer muy religiosa se quiere poner un disfrás de fantasma para meterse en la playa, ¿cómo vulnera su atuendo sus derechos humanos? ¿Qué derecho humano vulneran los atuendos?

#67 Te parecerá ingenioso y todo eso que dices pero es una chorrada como un pino.

Prohibir es obligar a no hacer algo.

La ley islamica PROHIBE que las mujeres muestren parte de su cuerpo, esta ley OBLIGA a mostrar parte de cuerpo.

Ambas leyes son un atentado contra la libertad de las mujeres de vestirse como les salga del papo.

crateo

#97 Nada, no hay manera. Estamos condenados lol.

D

#99 Con gente como tú, sin duda! lol lol

D

#97 Lo que tú digas pero las leyes del Estado están por encima de las religiosas. No se puede ir así a la playa.

M

#97 Yo no creo que esta ley sea un atentado contra la libertad de las mujeres a elegir su ropa, yo creo que esta ley facilita la seguridad de hombres, mujeres y niños en la playa

D

#96 Nunca me han impuesto nada.

p

#96 Vivo en Londres, y si, es como vivir en el dojo del clan del pie. Pero la decision de quitarse el traje no puede ser impuesta desde fuera, el efecto es exactamente el contrario.

A mi me da igual lo que pidan, si va contra la ley o las libertades individuales se les dice que no (o se les deberia decir que no). Todo lo que ellos acepten como individuos es su prerogativa, si se siente forzados tiene que salir de ellos, al menos la denuncia.

NotVizzini

#96 [Es un problema muy grave]

Estamos de acuerdo en esto(bueno, yo me ahorraría el "muy" ya que sino como calificas otras peores..

Pero las soluciones a problemas graves no suelen ser simples y las, para mi, cacicadas de decir como debe vestir la gente o que religión deben o no deben seguir me parecen muy incorrectas(por muy bueno que podamos suponer su fin).

[el islam es una religión expansista, peligrosa, y con una moral medieval]

No soy un experto en el tema Islamico, pero, grandes afirmaciones requieren de grandes pruebas, así que creo que te toca a ti aportar las pruebas de que el Islam, como tal, cumple todos estos calificativos que le pones.

Canet

#96 Estás diciendo una sandez. A ti nadie te impone nada ni te obliga a nada. Ellos piensan y viven de una determinada forma, que no imponen a nadie que no sea creyente de su confesión. En cambio esta ley trata de imponer o de coartar la libertad que deberían tener esas mujeres de cubrirse, porque así lo desean.

L

#19 Ser elegido por una mayoría no exime nada, pero que te obliguen porque que te lo impongan unas normas escritas por el mejor amigo de un ser imaginario es mucho mejor. Sí.

D

#19 moralmente esta mal que a esas mujeres se le doctrine y prohíban de chucas lo que deben de ponerse entre otras cosas, a si que esa libertad de ponerse tapadas es un yugo.

stygyan

#19 pero no es por rabia. Es por seguridad, ni más ni menos. Temen que algún flipado atente contra esas chicas simplemente por llevar el burkini, igual que están atacando mezquitas y otros centros religiosos. Lo veo hasta lógico. En según que climas, llevar cierta ropa clara es pintarse una diana en la espalda.

shinjikari

#11 No creo que sea una medida que fuera en su programa electoral, me parece más bien un revanchismo por los últimos atentados, o al menos eso deja entrever en sus declaraciones.

si no sabes que sentido tiene, entonces es que estas mas cerca de los islamistas

Y aquí acabó nuestra bonita tertulia.

#12 Si te da asco haces bien en no meterte. Es un problema tuyo.

#16 A mi también me ofende, pero más me ofende que se obligue a una persona a vestir de determinada forma en público. No es un colegio, ni es un Ayuntamiento...es la playa, cojones. Nos quejamos cuando no permiten hacer topless a las mujeres, pero nos parece estupendo que no permitan mujeres tapadas. No, sigo sin verle sentido.

crateo

#30 Lo repito aqui.

La ley islamica OBLIGA a ir de una forma determinada.
Esta ley PROHIBE ir de una forma determinada.

Es la diferencia entre obligar y prohibir. La ley que te prohibe fumar en un bar, no te esta obligando a fumar fuera.

Fernando_x

#67 El resultado final es que esas mujeres se quedarán en su casa. Encerradas. Sin poder salir de la forma que ellas quieran.

La libertad conlleva que la gente puede hacer cosas o creer cosas absurdas. O vestirse como ninjas. La prohibición restringe esa libertad. Por ejemplo en Corea del Norte ya sabes por ley qué ropa puedes llevar, que periódicos puedes leer y así todos viven felices, sin atentados terroristas ni tener que soportar a gente que sea diferente.

m

#67 también me prohíbe ir en pelotas, si , en Francia esta prohibido. Es eso un atentado contra mis derechos?

El_Decano

#67 ¿La ley islámica? ¿Hay que respetar una LEY ISLÁMICA?

M

#30 Pues yo si le veo el sentido, ahora ponte tu en el lugar de alguien que esta en Cannes en la playa, tranquilamente, y con la playa llena de gente que no sabes lo que lleva debajo de la ropa....ya dan mal rollo en los parques, no te quiero contar en la playa....y por ponerte otro ejemplo, en Paris, en las piscinas municipales, las mujeres tienen que llevar bañador, esta prohibido el bikini, y los hombres un bañador de natacion, no pueden llevar bañadores tipo bermudas, asi que no serie el unico sitio donde se regula la ropa de baño.

D

#11 Que concepto tan pobre de la democracia y los derechos individuales predicas.

I

#11 y entre lo que diga un alcalde que es probable que una mujer que quiera Hacer eso no eligio, y el marido que la obliga a vestir asi que existe una probabilidad razonable de que se halla Casado con el libremente, la palabra del alcalde tiene que prevalecer... y que conste que por mi prohibiria todas las Religiones...

p

#11 La diferencia es que ese alcalde fue elegido democraticamente, entonces no es lo que otros 'hombres ordenan' sino lo que sus votantes (hombres, mujeres y gender fluids) ordenan. Que no le voten la proxima vez y ya esta.

No me extraña que con esa forma de entender la democracia los gobernantes hagan lo que les salga del nabo. Si esta medida no estaba en su programa, no se trata de una medida democrática sino de una medida unilateral.

E incluso si estuviera en su programa no quiere decir que los que le votaron estuvieran de acuerdo con esta medida porque en las elecciones se elige un conjunto de medidas y si habría que estar de acuerdo con todo el programa nadie con criterio propio votaría.

E incluso si los que le votaron estaban de acuerdo con esta medida, la elección democrática no legitima a nadie a imponer vestimentas a otros. Las mayorías no deben someter a las minorías porque hay libertades que están por encima de la voluntad mayoritaria. Lo que aquí cabe discutir es si éste es uno de esos casos o no. Para mí sí lo es.

NotVizzini

#11 Si algún día en tu pueblo crece la población de AMOLASPIEDRAS y todos votan al mismo candidato a Alcalde, sale elegido y este decide que tienes que bañarte con dos piedras atadas a los pies espero que no vengas aquí a quejarte...

[ ese alcalde fue elegido democraticamente, entonces no es lo que otros 'hombres ordenan' sino lo que sus votantes (hombres, mujeres y gender fluids) ordenan. Que no le voten la proxima vez y ya esta.]

wall wall wall wall

Findopan

#11 Ser elegido democráticamente no significa que eres un dictador con capacidad de imponer a tu antojo durante los siguientes cuatro años, pero que mierda de cultura democrática tienes tú.

Porque entonces cuando la policía entre a fuego en una manifestación o te roben en tu cara dices que esos actos se han cometido bajo un gobierno democrático y por tanto son legítimos.

IvanDrago

#11 así que que españa fuese a la guerra de iraq fue legitimo porque los españoles votaron a aznar? vaya lógica usais algunos... el voto para ti es haz lo que te salga de la polla que para eso te hemos votado?

D

#11 ¿Y si los votantes son idiotas y votan 'sí' a prohibiciones que coartan la libertad de una minoría de la población, sea cual sea? Luego vais llorando por ahí que Cerdogan y que pollas en vinagre, cuando Erdogan fue elegido con mayoría absoluta. Claro, la "democracia" pa ti sólo.

WarDog77

#11
1-La democracia sin respeto a la minoría no es democracia.

2- Con esta medida solo se consigue perjudicar mas a la mujer musulmana (la víctima en todo este tema no nos olvidemos) condenandola aún más al aislamiento social.

sotillo

#4 La que tiene más tela, sin ninguna duda, bañarte al lado de alguien envuelto en una sotana no me suena a muy limpio y si fuera una piscina ni me meto

chemari

#16 Para decir "sorts" al menos di pantalón corto.

D

#16 Cuidado que tre llaman islamofobo...

D

#37 Tu eres racista ya te conocemos por aquí, no te preocupes hay lugar para todos.

waterbear

#16 Pero la solución debe ir encaminada a que cada uno pueda vestir como realmente quiera sin imposiciones, no añadir otra más. A mi me ofende que la gente grabe videos en vertical pero no estaría de acuerdo en que se prohibiesen por ley o que un francotirador fuese ajusticiando a todo aquel que los graba.

D

#51 entiendo por donde vas y estoy de acuerdo con tu comentario, pero no creo que lo del vídeo en vertical sea comparable lol

A

#16 Que te ofenda profundamente no puede ser motivo de prohibición

IvanDrago

#16 a mi me ofende profundamente ver a chavales y chavalas borrachos un sábado por la noche.. pero no por ello prohibiría el alcohol...

D

#4 Los otros hombres ordenan que se pueden poner cualquier traje de baño que gusten, incluso una camiseta y bermuda larga como hace mucha gente sin que se les imponga y sin que simbolice la opresión de una religión sobre la mujer.

Un tanto diferente me parece a mi eh

D

#21 En ambas situaciones es no respetar la decision de la bañista de vestir como desee.

Acuantavese

#4 Y si el alcalde fuera mujer? Valiente chorrada...

D

#4 Vaya, en Francia ¿sólo votan los hombres? Joder, qué atrasados

#4 Querrás decir como ordena un libro. Sí, lo sé, es ridículo, pero como decís que hay que respetar todas las religiones y etc...

sotillo

#7 Entiendo que la cosa va de religión y una religión que en su nombre está sembrando Francia de cadáveres, creo que no es tan complicado de entender

kumo

#14 No, no es complicado de entender. Se llama violar las libertades individuales en post de una pretendida seguridad.

Es igual que cuando aquí la censura o la moral imperaban en nombre de una religión. Es malo para una cosa y para la otra. El fin, luchar contra el terrorismo, no justifica cualquier medio.

crateo

#48 Claro, porque son las mujeres islamicas las que eligen en completa libertad estar tapadas de negro de tobillos a cabeza en medio de agosto.

sotillo

#48 Tu punto de vista, yo me siento violado cuando veo a cualquier religioso y si es islamista incluso tengo miedo, a lo mejor son ellos los que tienen que hacer algo

D

#14 A mi me parece complicado por lo siguiente.

Existe el concepto de felicidad en la esclavitud, se ve mucho en series, libros, etc... http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HappinessInSlavery

Entonces, hay dos puntos a considerar:

1) La persona que ha estado siendo convencida toda su vida de que llevar burka es bueno y no llevarlo es malo. Si le quitas el burka a la fuerza se va a sentir como la mierda, y encima no es culpa suya que la hayan educado así.

2) Hay prendas que son perfectamente normales, como apuntan por ahí, hay bañadores largos para proteger a los que parecemos el hijo de Iniesta y Elsa. Incluso un pañuelo en la cabeza puede ser una prenda de moda perfectamente razonable y puedes querer llevarla de forma libre incluso siendo atea.

Creo que tal vez intentar imponer a corto plazo una moralidad libre en lugar de educar a largo plazo tiene sus pros y sus contras. Personalmente no se cual de las dos opciones es la menos mala. Yo creo que me decantaría por cursos obligatorios donde se explique la igualdad de género, que las mujeres no son ciudadanos de segunda, y que ponerte una capa negra bajo el Sol a 45ºC puede tener consecuencias peligrosas para la salud; si después de todo eso sigues queriendo hacer lo que te de la gana, pues mira tu sabrás, pero al menos ya no es una obligación.

crateo

#55 ¿Eres consciente de que las mujeres que estan obligadas a llevar burka no tienen permitido ir a cursos obligatorios de igualdad? Y aunque no fuera asi, sigues imponiendo ir al curso, asi que no es tan diferente.

D

#78 Si, entiendo que imponer ir al curso no es lo mejor. Como digo, no se cual es la solución correcta.

Lo de que no les permitan ir al curso ya es menos disimulable. Eso sería prueba de que no las dejan "salir de casa" y por tanto indicios de secuestro. Yo puedo decir que me gusta llevar burka mientras me coaccionan para decirlo eso, pero no pueden coaccionarme para saltarme la ley.

También puede ser que se generalice que al volver del curso les peguen una paliza para que se olviden de que han hablado con nadie y la solución sea peor que el problema. Reitero que no tengo ni idea de que es lo mejor, solo suelto ideas aleatorias.

D

#14 En 4 palabras, les den por el culo. Si no quieren igualdad la tendremos que forzar un poco.

sotillo

#79 Creo que en su religión de esto se trata, ya sabes si no crees en ningun dios Mahoma nunca te escuchara y sus fieles te pueden lapidar con su beneplácito

sotillo

#79 Hay unos cuantos países donde su religión es bien acogida y a los ateos se les invita a quedarse en el suyo

TrolB612

#7 Me parece lo mismo que obligar a Rouco Varela a estar a favor del aborto, si estas a favor de la libertad de expresion lo estas para todos no solo para los que estan de acuerdo contigo.

EGraf

#7 lo "gracioso" es que hace menos de 100 años los occidentales usaban la misma frase para prohibir y arrestar a las mujeres que usaban trajes de baño cortos

maria1988

#5 Cierto. En mi ciudad, los nórdicos (tanto niños como adultos) suelen bañarse con camiseta y bañador hasta la rodilla. Incluso venden tejidos especiales para no dejar pasar radiación.

cosmonauta

Pues mira, ya han jodido a mi mujer, que tiene alergia al sol y usa bañadores de surf.

againandagain

#6 ¿Pataleta? ¿has leido la noticia? Se que el surf mola pero no se considera religion aun, por tanto su bañador tipo surf (Que porcierto, no cubre desde los tobillos hasta la cabeza) no hace ostentacion alguna de culto.

D

#6 bañadores de surf??? Shorts?

chemari

#6 #24 Que no cuesta tanto leer, que la noticia son apenas cuatro párrafos:

"trajes de baño de cuerpo entero y que cubren la cabeza"

Vuestros bañadores de surf cubren la cabeza? en verano?

albandy

#33 Ehh que yo solo buscaba alegraros la vista.

chemari

#38 Pues la próxima vez avisa que es NSFW, que me están mirando todos como si fuera un pervertido en la oficina.

albandy

#39 lol

D

#33 Traje de surf O'neill

Caramierder

Me parece perfecto. Por favor observen los usos y costumbres del país donde viven o vuélvanse a los suyos

fugaz

#9 No tiene nada que ver con los usos y costumbres del país donde viven ni con echarlos, caramierder, eso es tribalismo. Tiene que ver con los derechos humanos, el laicismo y la sensatez.

Aunque vayas a Egipto a vivir, no por ello tienes que comere Fasieekh, practicar una ablación de clítoris a tus hijas y volverte musulmán.

D

#100 No, pero si tienes que cubrir a tu mujer y no beber alcohol en público, por ejemplo.

BillyTheKid

#1 Lo que se ha prohibido es excatamente lo siguiente, y no el traje de baño de cuerpo entero ni el burkini
"l'accès aux plages et à la baignade sont interdits (...) à toute personne n'ayant pas une tenue correcte, respectueuse des bonnes moeurs et de la laïcité, respectant les règles d'hygiène et de sécurité des baignades adaptées au domaine public maritime"
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/08/11/97001-20160811FILWWW00305-le-maire-de-cannes-interdit-le-port-du-burkini-a-la-plage.php

----> SENSACIONALISTA

dilsexico

De verdad que no entiendo como pueden justificar esto y no encontrar paradojico que una mujer deba llevar sus tetas cubiertas pero un hombre no...

fugaz

#45 Es paradójico, y es un tema debatible, pero sacando la religión de la playa se puede avanzar hacia el topless por medio de la razón y sin obstáculos dogmáticos.

dilsexico

#89 Me partiria de risa si ahora una isla de la Micronesia prohibiera llevar las tetas cubiertas a las francesas de turismo porque, segun su cultura, es un simbolo religioso (que lo es...)

y

#45 es un choque de valores morales. No pueden convivir dos civilizaciones distintas en un mismo espacio, al final una absorberá a la otra y por ahora la tendencia es que la islámica se va ganando terreno , no pq sea mejor si no pq lo tienen claro, no se complican,prohiben y punto , son jóvenes,tienen muchos hijos y van a por todas. Hace unos años surgió el primer partido político de corte islámico en españa PRUNE (por la renovación moral de españa.. toma ya!!) , un partido que pretende usar la política para ir instaurando valores morales basados en el islam(sharia)... qué significa eso pasado a limpio?Pues que su objetivo es prohibir.Para ellos legislar es prohibir.

Fernando_x

#98 la islámica se va ganando terreno

pffff. Derrotista. A mi nadie me va ganando terreno. ¿acaso a ti si? ¿has empezado a ir a la mezquita por si acaso?

Para ellos legislar es prohibir.

Anda, como el alcalde de Cannes.

Findopan

#98 No pueden convivir dos civilizaciones distintas en un mismo espacio

Estudia un poco de historia por favor.

Findopan

#45 O que un hombre no pueda ir desnudo. O una mujer. Te prohíben taparte y desnudarte, el recato moral llevado a los ayuntamientos.

En mi opinión lucharían mejor contra el fanatismo permitiendo el nudismo, no estoy de broma, libertad para todos: tapados y desnudos.

v

#45 Fácil, es nuestra cultura y hacemos con ella lo que queramos porque es nuestro suelo. Si de aquí a 10 años nos parece que las mujeres puedan llevar la tetas descubiertas, bienvenido.

D

Que prohiban el islam directamente. No es una religión es un modelo social.

g

#41 ¿Qué tal aceptar sólo textos de las religiones vigentes adaptados a nuetro modelo de sociedad, y excluyendo todo aquello que resulte incompatible con nuestra democracia?

p

#41 ayer estuve en una piscina en una zona rural de Marruecos. Algunas mujeres iban en bikini, otras en bañador completo, otras añadían unas mallas y una iba en lo que llamáis burkini.
Estoy seguro que casi todas se declaran musulmanas.
Viendo toda la variedad, ¿cual es el modelo que quieren imponer "los musulmanes" exactamente?
Por cierto, el "burkini" era muy parecido a los bañadores que veo en las olimpiadas, pero con un gorro que impide dejar pelo, por lo que es muy higiénico, aunque estéticamente no guste.

D

#54 No insistas, aquí para muchos los musulmanes son todos unos peligrosos yihadistas dispuestos a atentar en cualquier momento.

y

#41 aceptamos musulmanes pero luego queremos que sean invisibles , que no sean polígamos,que no lleven burka/hijab/chador/niqab , que no construyan minaretes y cinco llamadas a la oración, que no degüellen corderos de manera insalubre y chorromil movidas que nos molestan y que van en contra de nuestra sociedad. Lo que debería haberse hecho es precisamente lo que propones pq el islam NO es una religión como nosotros entendemos, es una código civil-religioso-político , es una civilización distinta, más retrógrada patriarcal y machista si cabe a la nuestra(la actual y la pasada incluso). Antaño era frecuente que en el funeral de una mujer se soltara lo de "qué mala vida le ha dado el marido" , un eufemismo para no decir que la curraba, ahora aceptamos que aquella sociedad oscura,machista..era la culpable sin embargo con los musulmanes nos cortamos cuando es exactamente lo mismo o peor. Los mismos que echan la culpa a aquella sociedad en la que se vivía aquí niegan que el islam tenga nada que ver con el trato que sufre la mujer musulmana..por supuesto que tiene culpa. O se van secularizando(que no es el caso) o este problema irá a más.

sieteymedio

"En Cannes queremos ver cannes". roll

D

En una playa no veo mayor inconveniente, si quieren bañarse vestidas o en bolas..
Lo que no veo lógica es que lo hagan donde imponen un atuendo específico como son las piscinas.

d

Me parece bastante divertido todo el pifostio normativo que tenemos (y nos espera) solo por un hecho: les hemos dejado entrar hasta la cocina.

Ahora a jodernos como los pusilánimes buenrrollistas que somos.

rafran

#73 Tu comentario me recuerda al articulo sobre la masacre de los moriori que enviaron ayer:

https://www.meneame.net/go?id=2657152

Esos moriori si que eran buen-rollistas

Lekuar

¿ya no podré ir con mi neopreno a la playa?

fugaz

#68 Si vas en neopreno a tomar el sol porque es un símbolo religioso que muestra sumisión a una deidad, no.
Es el mismo caso.
Tampoco se te permite caminar sobre las aguas y decir la palabra de dios a los bañistas de manera ostentosa.

fugaz

Excelente.
El laicismo es camino es el correcto hacia la paz, la convivencia, y que todas las religiones pasen a respetar los derechos humanos.

Canet

#69 Ya, pero es que resulta que respetar los derechos humanos, pasa por respetar las creencias de esos seres humanos. Y si de DDHH hablamos, todos los seres humanos tienen derecho a que su salud se respete también, y todo ser humano tiene derecho a no morer de inanición, o a no morir porque unos países deciden guerrear para poder seguir con el negocio de las armas, y así sucesivamente...

y

Si se quiere prohibir en la playa también en la calle. Medidas al estilo Ataturk o estos no solo no cambian si no que se tapan cada vez más y sus exigencias serán cada vez más radicales y contra el estado laico/secular. No se negocia con el gorrión supremo.

kesar

que dirá Borat de todo esto..

D

#43 High-Five!

sieteymedio

Que digan "Es mi ciudad y me la follo como quiero, y al que no le guste, puerta", y acaben antes, y se ahorran tener que ir dando excusas tontas. Si los muy idiotas se creen que ser politicamente correctos les da votos, y se está demostrando que es justo lo contrario.

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