Hace 7 años | Por Esmolante a infobae.com
Publicado hace 7 años por Esmolante a infobae.com

En el norte de Siria, muy cerca de Alepo, la ciudad de Manbij vive sus días más felices de los últimos dos años y medio. Acorralado, el Estado Islámico (ISIS, por sus siglas en inglés) debió abandonar también ese lugar luego de que las Fuerzas Democráticas Sirias (SDF) con apoyo norteamericano asediaran al grupo terrorista durante semanas. Durante su retirada, la pesadilla continuó: los yihadistas secuestraron a dos mil civiles desarmados para evitar ser ultimados por los rebeldes que los expulsaron de allí. Los usaron como "escudos humanos"

Comentarios

D

otra gran tragedia para Solana

gelatti

#1 Y para Hilary y Obama.

SRAD

#4 ¿Qué tienen que ver los voluntarios occidentales, que lo hacen de espaldas y a regañadientes de sus Estados, con la ayuda táctica aportada por la OTAN?

D

#15 Entonces quizá puedas explicarme el mensaje de #1

voidcarlos

#40 En serio, que la estás cagando; infórmate sobre quiénes conforman las Syrian Democratic Forces.

Res_cogitans

#42 Yo no he hablado de las SDF, sino que he puesto en evidencia el doble rasero que se emplea cuando los insurgentes están en un bando o en otro. Que alguien se autoproclame demócrata no dice nada sobre si lo es o no, aunque sí dice mucho del interés que tiene por que los demás lo vean así. ¿Toman las decisiones en asambleas organizadas con igualdad de voz y voto?

tul

#42 lo integran pocos sirios y nada democraticos

D

#14 En este mundo globalizado, en todos los conflictos del mundo está la mano imperialista occidental. Es así de sencillo. Dos argumentos:
1. ¿Dónde se fabrican las armas (ver SIPRI)? Es curioso comprobar como estas fábricas se siguen manteniendo en las principales potencias mundiales... qué raro que no externalicen al tercer mundo.
2. ¿Quién erige a las dictaduras "amigas"? Con el caso talibán es absurda su argumentación, fue una creación de Estados Unidos. Lo reconoce hasta Clinton.

Por cierto, la globalización también conlleva que estas fotos puedan servir como justificación de crímenes contra estas personas.

x

#22 no se externaliza la fabricacion de armas porque... son armas. Se externaliza la creacion de patitos de goma porque ahi solo entra el interes de la fabrica de patitos de goma. Por eso no hace falta una autorizacion de ningun congreso para vender patitos de goma. Pero en el caso de las armas, para vender armas hace falta una autorizacion del congreso (de todos los congresos), asi que para deslocalizar la fabricacion de armas hace falta tambien la autorizacion y naturalmente esa autorizacion no se da. Es que son armas.

El caso taliban fue exactamente el mismo caso que esta ocurriendo en Siria. Hay un gobierno que no conviene a alguien (USA, Rusia, Francia, Ruanda... el vecino que sea) asi que se apoya al que lo quiere derrocar. Cuando ese gobierno es derrocado, los ciudadanos de ese pais, no los de la potencia extranjera, los ciudadanos de ese pais, apoyan por lo general a perfectos hijosdeputa. No es que lo hagan todos, claro, la inmensa mayoria, los mas razonables, son espectadores. Son los mas brutos y los mas exaltados los que ponen al cachocabron. Eso ocurrio en Afganistan con los talibanes, en Iran con los islamistas, en Siria con el ISIS... incluso ocurrio en España con Fernando VII. Al que mira mas alla de una decada, al que dice que no deberian gobernar los mas brutos, los mas brutos se lo cargan.

¿Es culpa de Francia que Iran sea una teocracia? ¿Es culpa de USA que los iraquies se empeñaran en matarse entre ellos por su religion? ¿Es culpa de Inglaterra que nosotros pusieramos al idiota de Fernando VII? ¿Es culpa que entre todas las opciones que habia en Afganistan al final terminaran gobernando fanaticos religiosos?

En cualquier caso, yo ni critico no apoyo lo que influyan unos paises en otros. Yo a quien critico es a los critican a USA haga-lo-que-haga. Si no ataca Afganistan, malo porque no lo ataca. Si lo ataca, malo porque ataca.

T

#22 #36 si no recuerdo mal a quienes apoyaron los EEUU fue a los muyaidines. Los talibanes fueron apoyados por la población local para echarlos.

D

#14 no, no se metían porque les apoyaron para echar a los rojos. Se metieron una vez les atacaron

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#27 Como ya he dicho, yo ni critico no apoyo lo que influyan unos paises en otros. Yo a quien critico es a los critican a USA haga-lo-que-haga. Si no ataca Afganistan, malo porque no lo ataca. Si lo ataca, malo porque ataca.

neotobarra2

#38 (y ya de paso #14) Hombre, es que es así. EEUU no atacó Afganistán para liberar a la población civil del yugo de los talibanes. A EEUU le importa una mierda la población civil de Afganistán. La prueba es que la invasión no ha mejorado la calidad de vida de la población. Ya no es sólo que los talibanes siguen existiendo todavía, es que en las zonas liberadas EEUU se ha ocupado únicamente de imponer su control militar sobre las regiones, de expoliar los recursos naturales y poco más. La RAWA (organización feminista revolucionaria afgana) se ha quejado innumerables veces de que la situación de la mujer en Afganistán es peor ahora que antes de la guerra, porque siguen sufriendo en la práctica casi todas las privaciones que tenían entonces a lo que hay que sumar todas las privaciones propias de una posguerra que no termina nunca. Y la pederastia, muy habitual en ciertas regiones de Afganistán, sigue practicándose con pleno consentimiento social.

http://www.rawa.org/rawa/2010/01/23/la-situaci-n-en-afganist-n-desde-el-punto-de-vista-de-la-sociedad-civil.html
El sucio secretito de Afganistán

Hace 13 años | Por --140932-- a sfgate.com


Así que, efectivamente, hay argumentos para criticar a EEUU tanto antes de invadir el país (a fin de cuentas el régimen talibán existió gracias a EEUU, que fue quien los puso donde estuvieron) como después, ya que la invasión no ha mejorado la calidad de vida de los afganos porque no era ese su objetivo.

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#43 no ha mejorado la vida de lis civiles porque para que mejorara tendrian que matar al 80 o el 90 por cierto de los pastunes, y por suerte no lo han hecho. Tendrian que haber hecho como hizo la URSS, dar matarile a cualquiera que leyera el coran mas de la cuenta, y no lo han hecho. Tendrian que matar al 10 o 20 por ciento d afganos que ven natural lo de tener a un crio para darle por culo, y no l han hecho. Y no me ateevo a decir a cuantos, incluidos mujeres, que piensan que hay que pegar a las mujeres todos los dias porque aunque tu no sepas porque, ellas si.

Nada de eso ha ovcurrido, y por eso Afganistan sigue siendo un agujero infecto. ¿Es culpa de USA? Pues podemos decir que si, por su actitud egoista de no mandar suficientes soldados para controlar el pais por miedo a la opinion publica de casa, o pir no despellejar a los pederastas para no provocar una rebelion que termine con mas tipos de Oklahoma volviendo en bolsas. Pero solo podriamos. Yo creo que si un tipo da por culo a un niño, la culpa es del tipo, no del que no le descerraja un tiro. Pero es solo mi opinion.

Por cierto, durante la ocupacion rusa, todas esas cosa tambien pasaban. No en Kabul, ni en las ciudades, pero si en el resto. Lo de dar por culo a cros (u hostias a las mujers) no es una costumbre nueva. Ssi su cultura es ser pederastas, pues habra que respetarlo, que lo contrario es una imposicion imperialista.

Pd: mientras, los europeos, retuiteamis energicas condenas contra las injusticias del mundo

neotobarra2

#56 Tendrian que haber hecho como hizo la URSS, dar matarile a cualquiera que leyera el coran mas de la cuenta, y no lo han hecho.

Sí, a la URSS le fue muy bien aplicando esos métodos. Y en Afganistán funcionaron a la perfección, no hay más que ver lo que pasó en ese país. En fin... Con semejante análisis se me quitan las ganas de seguir leyéndote.

D

#38 nunca llueve a gusto de todos. Con USA o Rusia por medio no llueve a gusto de nadie lol

sergiobe

#38 Según mi punto de vista, EE.UU. interviene en un conflicto porque le conviene política o estratégicamente. Simple y llanamente.
Eso de liberar oprimidos de sátrapas y dictadores es una milonga holliwoodiense para niños e incautos.

x

#58 cierto. Yo no digo que lo haga. Pero no se puedoe critacar a alguien por no hacer cosas y por hacerlas. Da igual cuales sean sus motivaciones, es hipocrita subirse a una atalaya moral y criticar a alguien pir una cosa y por la contraria.

Yo no defiendo a YSA nas que a Rusia o a la Conchinchina. Critico a los que siempre encuentran una excusa para criticarles.

sergiobe

#59 Te comprendo. No quise dar a entender que pensaras así.
Lo cierto es que hay mucha gente como la que dices. Y gran parte de que sea así es de los propios yankees. Han jodido tantos países que todas sus acciones son automáticamente sospechosas.

x

#62 Jo, macho, menudo articulo. Hacer una enumeracion de paises con Afganistan entre ellos y despues asociarles el adjevo "secular" es tener un par de huevos y es solo el primero parrafo. Fino "analista politico" el tio...

En serio, el articulista es el perfecto ejemplo de fulano que siempre culpara a yankilandia y sus empresas de todo. Por ejemplo, como el Asad ha usado armas quimicas y Amnistia Internacional lo ha denunciado, dedica el ultimo parrafo a decir que como los terroristas lo estan pasando mal, el inicuo Occidente puede que use armas quimicas ("mas improbable nucleares" pero no es descartable, claro, porque los de Apple son tan malos que todo puede ser) contra las tropas de Asad para ayudar a los terroristas, y esta preparando el terreno usando a AI para que haga una campaña publicitaria acusando falsamente a el Asad de usarlas.

Lo peor es que los comentarios de la noticia en meneame son de gente que esta de acuerdo con esa mierda...

satchafunkilus

#59 Si que se puede.

Se puede criticar a EEUU o a cualquier otro país por atacar países ilegalmente con excusas falsas y por dinero y sin permiso de la ONU, como paso con Irak (y otros muchos paises), y también se le puede criticar por su pasividad cuando realmente hace falta que intervengan en función a esas mismas razones que usó para atacar a otros falsamente.

Dicho de otra manera, se me puede criticar por pegar a alguien acusándolo falsamente de agredir a mujeres y/o niños para quitarle la cartera, y también se me puede criticar si veo a alguien agrediendo a mujeres y/o niños y me quedo al margen.

tul

#38 haga-lo-que-haga no, se le critica cuando proyecta su fuerza militar mas alla de sus fronteras y cuando quita y pone dictadores por la mitad de los paises del mundo, como hizo aqui en españa por cierto.

x

#66 Bueno, a Franco le pusimos nosotros. No hay que culpar a los demas de lo que es culpa nuestra.

tul

#71 claro porque la legion condor somo nosotros, las tropas italianas nosotros, los mercenarios moros tambien nosotros, el combustible americano tambien nosotros, etc, la culona y sus comerabos sin la ayuda exterior no hubieran ganado ni amigos.

Res_cogitans

#14 ¿Referencias? Porque es muy fácil decir que los demás, así, toscamente, han dicho o han hecho tal cosa o tal otra sin reparar en si eran realmente las mismas personas o qué cuestionaban realmente. En otro caso, toda esa pseudoargumentación es una falacia de hombre de paja.

x

#49 Pues... no es un link. Es que ya llevo unos cuantos añitos por aqui y no me gusta el futbol, asi que veia telediarios y leia periodicos. Si lo que quieres es un link donde este todo, pues te puedo dar el de cualquier periodico que lleve 30 o 40 existiendo y mandarte a la hemeroteca. Ahora, vas a pasar un rato leyendo, porque lo que ocurrio en Afganistan o en los Balcanes ocurrio durante ¿mas de una decada? y tenian al menos un articulo sobre el tema cada semana, en los "mejores" momentos varios diarios, con especiales y todo. Y si quieres videos, en el archivo de TVE, la BBC, CNN, Al Yazira (esta es mas reciente, no lo cubrira todo) o cualquier cadena de TV tendras horas de video.

Digamos que lo que yo lei durante años segun iba ocurriendo, ¿lo quieres tu leer en un ratito para responder a un mensaje en meneame? El mundo es mejor a partir del caracter 140, pero lleva un rato llegar hasta alli.

Res_cogitans

#73 Yo leí todo eso y probablemente más (ya que nos ponemos a medirnos las pollas) y no se me ocurriría hablar con generalidades diciendo que los que decían una cosa antes luego dijeron otra, etc., porque eso sería mezclar y confundir las cosas en un totum revolutum del que uno puede afirmar lo que quiera. En casi cualquier momento se dicen muchísimas cosas, algunas se defienden sin argumentos, otras con argumentos, las mismas con argumentos o motivaciones distintas, las otras con un matiz que lo cambia todo, y además por personas, grupos y teorías que no son siempre las mismas ni son ajenas al cambio, ya sea por convencimiento, persuasión o comprensión a partir de lo que parecen nuevas evidencias. Se podría escribir un comentario como el tuyo y defender la tesis opuesta. La vaguedad, la imprecisión y la ambigüedad hacen que las proposiciones sean infalsables.

D

#7 ehem ehem, diras el apoyo ruso. Hay que tener poca verguenza para soltar semejante chorrada. El apoyo suele ser cuando te dan armamento para que lo uses, no cuando te bombardean desde Turquia y consideran a tus integrantes (los que de verdad estan luchando, las YPG and company) como grupos terroristas

neotobarra2

#7 Me recuerdas a quienes afirman que, si no hubiera sido por la URSS, el Eje habría ganado la Segunda Guerra Mundial y hoy todos estaríamos hablando alemán. Eso no lo sabes. Es jugar a ser Aramís Fuster. Los kurdos fueron cogidos por sorpresa por el avance del Daesh inicialmente, pero pronto se repusieron y empezaron a comerles terreno. ¿Coincidió esa recuperación con la ayuda de EEUU? No lo sé. Lo mismo EEUU ya ayudaba a los kurdos antes, o lo mismo empezó a ayudarles después, una vez vio que tenían potencial. Habría que mirarlo, no estoy tan informado sobre el conflicto sirio y dudo que tú lo estés, en cualquier caso es muy aventurado asegurar que los kurdos habrían caído en manos del Daesh sin la ayuda de EEUU. A lo mejor no.

Y te equivocas en una cosa: las primeras intervenciones en Siria fueron anteriores a lo de los yazidíes. EEUU intervino mucho antes para ayudar al ELS (en inglés, FSA) dándoles armas y equipamiento.

b

#48 para mi intervención es participar militarmente. Tirar bombas no dar apoyo económico o vender armas. De lo contrario podrías decir que China interviene en Siria si le vendió armas en el pasado.

Entiendo tu punto de vista de que no sabríamos que podría haber pasado.

D

#1 Sobre todo porque Manjib ha sido liberada el SDF, que está ayudado por USA y no por Rusia.

kimnet

#3 Infobae es como OK Diario pero en argentino

D

Me alegro por la población siria.

D

#21 claro que no, grupos de neonazis induistas con svasticas induistas simplemente quemaron a gente viva y entraron al parlamento haciendo huir irse de vacaciones al representante elegido para ver como iba eso de la democracia. Luego optaron por quedarse y enviar otros chicos neonazis en tanques vehiculos motorizados para disparar y suprimir convencer y dar flores a la mitad este del pais, etnicamente rusa para obligar que votasen de buena fe a Poroshenko oligarca corrupto de origen mafioso amigo de occidente.

Lastima de ejperto, habria hecho un gran analisis

D

#31 no hace falta, que eran neonazis proyankis lo han aceptado ya incluso representantes politicos de Europa (incluido a los caniches balticos, que si de algo se caracterizan no es precisamente por ser prorrusos)

D

#34 Pregunta a los admins.
Que veo que tienes problemas con ellos ultimamente a juzgar por tu karma.

D

Son propaganda de guerra, puesto que solo hay que cambiar los pies de fotos para que pensemos que se tratan de otra historia completamente distinta.

Aún así, buenas fotos: ¡Adelante, Rusia y Siria!

D

#13 Adelante, Rusia y Siria. Pero a estos los han liberado los kurdos con ayuda de los yankis.

Fernando_x

#23 se destituyo por abandonar su cargo

¿Recuerdas porqué abandonó su cargo?

D

#24 Porque se fue a Rusia a dar explicaciones a su jefe.

Fernando_x

#28 La pregunta era retórica, ya sabía la respuesta correcta (ver #29). Negativo por intentar colarme una mentira.

D

#28 hola ejperto, como va esto de los multinicks?

D

#29 De los francotiradores no hables.

D

#29 Ni Putin habla de golpe de estado.

D

#47 Y luego se desdijo.

D

#51 enlace

s

#29 ¿Quemaron vivos a quien?¿donde?¿eran del maidan?¿que grupos en concreto?¿que hacian lo de esos otros "grupos"? Lo dicho, hablais de pura propaganda rusa. No son mas que excusas maximizadas o targiversadas para justificar la intervencion rusa. Los que cometieron delitos deben de estar siendo juzgados por los jueces ucranianos(que si, tienen sus carencias...), no por los rusos aprovechandose de la debilidad politica del pais para invadirlos. Y de clarisimo nada majete.

Que flipo con vosotros, en crimea otro tanto de lo mismo, la cantidad de excusas y sandeces que escuche sobre que los rusos no habian hecho nada en crimea, que habian soldados rusos de vacaciones(como luego los hubieron en otras partes ejem) hasta que el mismo putin admitio que efectivamente eran soldados rusos los que andaban caldeando las cosas en crimea. Al cuento con otros, han dicho tantas mentiras que ya es descarado.

Sobre lo de que fue elegido si(aun con polemicas por sospechas de fraude), con promesas electorales que incumplio como el acercamiento a la UE en cuanto se vendio a los rusos, por eso el maidan. Violencia y asesinato hubo en los dos lados o me diras que no, pero lo dicho arriba sobre los jueces. Y NO lo echaron, se fue por patas en cuanto se nego a negociar, a alguna mansion de sus amigos mafiosos de moscu. El que se fuera cogio a todos por sorpresa. Hasta el presidente de bielorrusia(muy pro estadounidense el ja)dijo que de golpe nada. Pero eh, que si lo dice el meneante medio sin sospechas de ser el tipico bot proruso, sera verdad.

PD: A pesar de que no queria desviar el tema, lo hice, perdon de nuevo

D

#63 ni los francotiradores han sido detenidos. Ni los que quemaron a los sindicalistas de Odessa detenidos. Incluso la UE se río de las madres de las víctimas

Cómo van a ser juzgados si mataron a rusoparlantes(es decir su objetivo)? En Crimea Putin salvo a los habitantes de un Genocidio por eso es un héroe que debe obtener el premio Nobel de la paz

Los que quemaron eran de pravy sector y otros proGobierno Golpista y no serán juzgado

Por suerte los han ido eliminando uno a uno , pocos quedan por juzgar. En 2 años ya todos estarán muertos con suerte

Res_cogitans

¿Las fuerzas democráticas son esas que, ante la perspectiva de opresión de un estado dictatorial, deciden plantar cara al régimen con ayuda de una potencia mundial? De esas Ucrania tiene un montón en el este. Es más, allí se levantaron como respuesta a un golpe de estado.

s

#11 "se levantaron como respuesta a un golpe de estado."

¿Todavia seguis con la propaganda rusa? No os cansais eh.

D

#19 lo de Ucrania no fue un golpe de estado?

s

#21 No, yanukovich huyo, se destituyo por abandonar su cargo y se eligio otro en las elecciones presidenciales, ya ves tu que pedazo de golpe de estado. Como propaganda rusa para justificar lo que hacen bien les sirve. Y no me explayo mas que la noticia es de siria. Siento el desvio.

YOYOMISMA

Me alegro por ellos, espero que las fotos sean reales y no sólo propaganda, y que Siria salga por fin del agujero, aunque viendo el montón de grupos armados que están implicados en esta guerra, me parece muy difícil, hay demasiada gente que quiere el poder.

b

#6 Es un paso. Decir que Siria dale del agujero es mucho. Pero al menos hay más gente que podrá vivir libre.

Manbij además era conocido como Little London por la cantidad de milicianos extranjeros que venían desde Turkia. Así que allí estaban los voluntarios radicalizados de todo el mundo que son los más propensos a volver a sus países a liarla en atentados.

YOYOMISMA

#8 Pues nada, a ver si hay suerte y mejora su situación.

adot

#8 Respecto a estos milicianos extranjeros hay que tener en cuenta que los últimos reductos de Daesh en la ciudad han conseguido huir hacia Jarabulus, zona segura para ellos y cerca de territorio "amigo" (o al menos enemigo de los kurdos). Y no hay que olvidar que es probable que algunas células de Daesh se hayan quedado escondidos en la ciudad como ya pasó en Kobane.

b

#12 Completamente de acuerdo.

Muchos habrán quedado atrapados en el sitio o muerto en los intentos de romper el asedio desde fuera pero quedarán células durmientes tanto de informadores chino de soldados. Otros ser han intentado escalar como civiles.

Jarabulus sigue abierto y no han terminado de sellar el paso con Turkia posiblemente por no enfadar más a Erdogán. Al menos de momento...

D

#26 Turquía se eskribe kon q

D

Los EEUU y la OTAN apoyan a los rebeldes a la hora de atacar al legítimo gobierno de Siria, en cuanto a los kurdos no tienen ningún problema, de hecho les encantaría crear un estado kurdo independiente y fácilmente controlable por ellos.
A occidente lo que le molesta es el gobierno de Siria, y a Rusia no le importa si Siria pierde los territorios kurdos siempre y cuando pueda conservar el control de su única base militar en el Mediterráneo.

cosmonauta

Grandes fotos. Mujeres quemando burkas y abrazando a combatientes, hombres afeitándose la barba y gente en la calle.

Cuando hablemos de regugiados, pensemos que la gran mayoría sólo intentan escapar de eso.

landaburu

#41 mentira

miau

"Una combatiente del SDF consuela a un hombre que comprueba que ISIS no está más en en hogar (Reuters)".

S

Los pies de foto son innecesarios, demasiado redundantes...Aquí sí vale que una imagen vale más que mil palabras.

neotobarra2

Acorralado, el Estado Islámico (ISIS, por sus siglas en inglés) debió abandonar también ese lugar luego de que las Fuerzas Democráticas Sirias (SDF) con apoyo norteamericano asediaran al grupo terrorista durante semanas.

Interesante... porque aquí algunos repiten una y otra vez que no hay oposición moderada en Siria y que todo el que no está aliado con Al-Assad es un yihadista...

Más info sobre las SDF: https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Democratic_Forces

tul

#39 el articulo de la wiki precioso, luego ya sobre el terreno han demostrado una y otra vez que van de yihadistas hasta arriba que no tienen reparos en degollar infieles.

D

#39 Las SDF no son enemigas del gobierno Sirio (les apoya Rusia también), mírate la lista de oponentes en el link que has enviado.

No te quieras inventar ahora tu propia "oposición moderada" para justificar el apoyo que la nueva izquierda plagada de trotskistas y demás tarados han dado a los rebanacuellos.

La oposición moderada de Siria NO está en armas, se presenta a las elecciones y punto, porque aunque le joda a los progres lobotomizados Siria es un estado democrático, o al menos tan "democrático" como lo pueden ser España o Francia.

#67 Lo que está plagado de follacabras es el Ejército Libre Sirio, al que llevan años apoyando diferentes grupos de "izquierdas" occidentales y la propia OTAN/EEUU/Arabia Saudí/Qatar y muchos más.

La izquierda progre occidental no tiene ni puta idea de lo que es el imperialismo, no lo saben analizar y siempre acaban apoyando la causa de los imperialistas y acusando de dictadores a los gobernantes de países que cuestionan el poder de la OTAN.

D

Ahora sólo falta que la población 'liberada' abrace el pastafarismo, para así lograr la felicidad plena.
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D

Si no hubiese mercado de armamento en occidente, esto no podría ser posible.