Hace 17 años | Por esponja a bcendon.com
Publicado hace 17 años por esponja a bcendon.com

Interesante articulo sobre la burbuja inmobiliaria en España. Un buen punto de partida para entenderlo y poder aprender sobre ello en la red. "En Internet encontramos dos tipos de posturas muy marcadas, los burbujistas y los nuncabajistas. Como os podeis suponer, los primeros proclaman que el fin esta cerca, y los segundos dicen que la vivienda nunca ha bajado y no tiene por que hacerlo ahora"

Comentarios

Murex

Son ingenuos los que piensan que el estallido de la burbuja sera beneficioso, que bajaran los precios y podran comprar un piso barato. PARA NADA. Si estalla la burbuja inmobiliaria, habra una crisis brutal, el que no tenga piso, tardara muchos años en conseguirlo, y suerte mucha suerta tendra si conservar el empleo, donde se veran casos dramaticos, sera entre los que pagan hipotecas.

samsaga2

Para los que hemos comprado pisos para vivir la caida no sera ni de lejos tan dura como para los que se han comprado los pisos para invertir, ya que nosotros no los queremos para hacer especualcion.

Es muy facil decir que estamos locos pagando esos precios por los pisos pero es que no hay alternativa posible, o eso o te vas a vivir bajo un puente. El precio de los alquileres si que es una locura.

esponja

Si que tienes razon. Ahi la solucion estaria en mas investigacion de la parte de Hacienda. Parece ser que ultimamente se estan poniendo mas duros... veremos como va la cosa.

D

#23 Hay que saber vender perdiendo.

Manual para el especulador:

Si compraste terra a 80 y la vendiste cuando bajó a 60 perdiste 20€ por acción.
Si no las vendiste a 60 al final las sacaron de la bolsa a 6€ y aún perdiste más, muchísimo muchísimo más.

Con la vivienda pasa lo mismo. Incluso si no baja, si no estás ganando dinero porque no sube sale más a cuenta venderla e invertir en otro negocio. Tener atrapados muchimillones de euros en tochos que en 5 años solo suben un 16% (3% anual) es tirar el dinero.
Si lo metes en otro negocio que suba un 10% cada año en 5 años tendrás más de un 61% de beneficios.

Es mejor asumir las pérdidas, deducirtelas de los impuestos para compensar otros beneficios, y volver a invertir el dinero recuperado en un sector que de más dinero.

En parte me temo que cuando las empresas extranjeras de capital/riesgo retiren su dinero del ladrillo español, serán los especuladores españoles los que se quedarán con toneladas de ladrillos que nadie sabrá que hacer con ellos. Hay que saber retirarse a tiempo.

alegolas

Esto no se puede aguantar, tengo una hipoteca que terminaré de pagar cuando ya lleve jubilado unos 3 años. Cuando dejen de construirse tantas viviendas, la cantidad de parados se incrementará mucho, sobre todo los inmigrantes, que se veran en España y sin curro, va a ser un problemon como en Francia.

D

#3 El problema para TODOS es el empleo. Una caída del precio de la vivienda podría desincentivar el sector de la construcción y con ello perderse cientos de miles de trabajos directos y muchísimos más indirectos.
Pero como bien dices el sistema es insostenible. Tarde o temprano tendrá que dejarse de construir 1 millón de viviendas anuales.

esponja

Pero #7, que haremos entonces con todas esas viviendas vacias y por terminar? yo creo que van a ser ellas las que lleven al mercado a una baja o al menos a un paron que haga que el aumento del IPC baje el valor efectivo de las casas.

De todas formas, si hay algo, estamos aun muy al principio...

D

Yo me quedo con el análisis del Wall Street Journal:
"Una corrección inmobiliaria tendría un gran impacto sobre la economía, cuyos dos motores son el consumo interno y la construcción. Éste es un ciclo que se retroalimenta y que podría derivar en un frenazo brusco."

El problema no es que los precios de la vivienda están caros, sino que estamos sacando adelante el país a base de comprar pisos y contstruirlos. No hay industria, no hay investigación, la balanza exportación-importación es deficitaria... Por mí, que se vaya a la mierda el país bananero éste, pero por favor, que no nos quiten internet!

D

#1 desgraciadamente, esta gente no tiene ni idea. La subida de este impuesto lo único que va a conseguir es AUMENTAR y FOMENTAR el uso de dinero negro en las transacciones inmobiliarias...

m

Hacer un piso normal cuesta del orden de 60.000 euros (90 mts) calidades buenas....

Si vemos que los pisos se venden de media en España cerca a 300.000 euros, quien se queda el dinero:

Hay muchos que se han forrado, los precios están inmoviles http://www.unvistazo.com porque estamos en la cumbre es decir nadie se atreve a bajarlos, pero los compradores no se arriesgan

Kaizen

#21 "El misterio de todo esto es por qué no surgen vendedores que vendan las viviendas a mitad de precio, pues aun así seguirían vendiendo lo que les costó hacerla diez veces más su precio. "

Aquí hablamos de millones. Si puedes obtener 20 000€ en una transacción, qué mas da? Tarde o temprano sabes que lo vas a vender. No hay una verdadera competencia.

Otra cosa es que el especulador tuviese problemas de liquidez, y necesitase vender desesperadamente. Si ese caso se da en masa, y se quiere vender al unísono, entonces es cuando se derrumban los precios.

r

Muchos dicen que sería una catastrofe que los precios bajaran, pero ¿para quien? para los que tienen casa, pero para los que no la tienen ¿nadie piensa en ellos? Llegará un momento en que serán mas los que no tienen casa como sigamos por este camino.

Cuando antes llegue la crisis, antes dejaremos este modelo de desarrollo absurdo y nos pondremos a tope con el I+D, la tecnología, la biotecnología, las nuevas energías y las cosas que de verdad nos van a solucionar la vida.

aelfraithr

Me parece bueno el artículo.

Sobre el tema del dinero negro... yo he comprado, vendido, vuelto a comprar, y asistido a otras compras. Y jamás ha habido intercambio de dinero negro en ninguna dirección. Será un caso raro...

Eli25bcn

Yo creo que la mayoría de gente cree que habrá una frenada en este tema, porque es las subidas de precio y niveles de construcción actuales son insostenibles, el tema de la discordia es como de brusca será porque no es lo mismo aterrizar que estrellarse....
En cuanto a quienes serán perjudicados por una bajada de pisos es lo de siempre...los que han especulado no dan ninguna pena, para aquellos que tienen su modesta vivienda y la pagan como pueden será un buen palo, para el que esté a punto de comprar será una "relativa" buena noticia porque como bien dice #5 el peligro es el paro y la recesión, desgraciadamente la economía de este país no está basada precisamente en la tecnología y el I+D así que la crisis puede ser bestial y más de uno podría quedarse sin casa y sin trabajo en el mismo pack...

D

#21 'Dejemos a parte el terreno'
Justamente lo que se especula es con el terreno, no con la construcción en si. En realidad el beneficio de construir no da para mucho, tiene unos margenes parecidos a los de cualquier otro negocio. El chollo ha sido la especulación con el terreno, en la que los propios constructores también participan.
Como bien dices el precio de construir una vivienda es ridículo en comparación con lo que cuesta comprarla.

m

El precio de una vivienda de 90 m2, con acabados estandar (eso quiere decir de hace 3 o 4 temporadas), contando mando de obra (que está por los cielos, otra cosa que caerá en picado cuando esto se vaya al carajo), ronda sobre unos 48.000 €. A esto se le ha de añadir la repercusión del terreno, que puede llegar a ser muy béstia según los casos. Pero resumiendo, aquí se han forrado todos, desde los propietarios de terrenos, ayuntamientos, arquitectos, bancos, indústriales... A veces me encontrado con casos en que el especulador que ha comprado el piso para revender, ha obtenido mas beneficio que el constructor en un plazo de un año. Que pasa? El constructor piensa, a ver si estoy haciendo el primo y lo vendí barato? Solución, la próxima promoción aumento un 10% el precio de los pisos! Y los pringaillos de nosotros, venga a comprar. Para llorar...

D

Por cierto, el precio de la vivienda sube o baja según lo escriturado, que como todos sabemos, no es el precio de compra venta. Así que no podemos saber el porcentaje real de subida de precios.

Que el precio de la vivienda no subirá eternamente es evidente, pero que bajará , lo dudo.
¿ Qué puede hacer que el precio de la vivienda baje ?
Si la gente no puede vender sus pisos al precio que más le convenga, no los venderán.
La vivienda nueva ¿ por qué va a bajar sus precios ? Durante estos años ha sido un negocio.Y se han vendido. Así que los precios se mantendrán y subirán ligeramente.
Y como la gente que vende su piso es para comprarse otro, si se da el primer caso significará que habrá menos mercado de vivienda de segunda mano. Por tanto, más problemas para los compradores primerizos.

Si los precios de los pisos se estancan, es buena noticia pero a nosotros lo que nos importa es la cuota mensual de las hipotecas. Y eso sigue subiendo sin qeu el gobierno pueda intervenir.

m

15.000 euros es imposible (puertas, ventanas climalit, cocina, 2 cuartos de baño, electricistas..., suelo)

Si solo de cambiarte los 2 cuartos de baño y la cocina ya vale eso, incluso si lo haces tu (los materiales te van a costar 10.000 euros ), esta claro que no es lo mismo compra 2 baños que 200, pero el descuento no supera el 40%. Te lo dice uno que hace obras de 300 millones y trabajo para Elecnor S.A.
El precio ronda los 60.000 euros

aquihubounusuario

#22 En Japón la burbuja fue económica, es decir, no sólo subían la vivienda y los precios en general, sino también los sueldos. La gente de la calle manejaba más pasta, y podía permitirse pagar cosas más caras. Aun así, el batacazo de los precios tras el pinchazo fue monumental, y como tú dices, la crisis afectó a todo: al empleo, a la gente hipotecada, etc.
Imagínate en España, donde seguimos cobrando lo mismo que en 1997, de dónde vamos a sacar para mantener el tinglado. Si todo el dinero se lo han quedado los bancos y cuatro constructores. Claro que lo vamos a pasar mal, pero los precios de los pisos bajarán. Hombre que si bajarán...

aquihubounusuario

No se dice "dinero negro", que queda feo, hombre. Se dice "dinero B".
(Supongo que viene del inglés, "black"...)

D

En primer lugar una bajada de precios beneficia tanto a futuros compradores como también a propietarios siempre que se tenga sólo una vivienda, ya que permitirá también cambiar de domicialio con más facilidad. Efectivamente si quieres un segundo piso para invertir o el apartamento de Torrevieja estás jodido.

que va a haber mucho paro?? Para eso pagamos a nuestros políticos profesionales, para que sepan reorientar la economía hacia otros sectores.

además, quien enfoca en tema como que va a perder dinero con un supuesto estallido y todo esto, se sitúa en un discurso de capitalismo que contradice plenamente los fundamentos del mismo.Por ejemplo, mucha gente invirtió mucho dinero en acciones de , por ejemplo, Terra, estalló y se quedó sin un duro. Y..? el mercado libre señores tiene estas cosas, lo que pasa es que sólo nos quejamos cuando perdemos.

Lo que tenía que haber es suelo público y precios de suelo y vivienda regulados. Por ser un bien básico.¿¿Qué más razones puede haber??? Cualquier día cogemos y empezamos a especular con el oxígeno, sino al tiempo.

aquihubounusuario

#29 Era una ironía...

rafaLin

#17, viene de facturas de tipo A (las que se declaran) y de tipo B. Los programas de facturación y contabilidad te permiten hacer ámbos tipos, y sólo contabilizan las de tipo A. País de listos que somos.

D

#17 no creo que venga del inglés. Simplemente de "apartado B"... hay "A" y "B" - castellano clásico, vamos... y así nos va.

O

#19 hablemos del coste que les supone construir un piso.

Dejemos a parte el terreno, pues éste puede desde tener un precio astronómico hasta ser completamente gratis, depende de la zona de España.

El coste que le supone a la constructora no suele superar los 15.000€ (no llega a los 3 millones de ptas.) para una vivienda de 90 metros cuadrados emplazada en un bloque de al menos 4 plantas.

El misterio de todo esto es por qué no surgen vendedores que vendan las viviendas a mitad de precio, pues aun así seguirían vendiendo lo que les costó hacerla diez veces más su precio.

Por ejemplo si yo fuera frutero y a todos los fruteros nos costara el kilo de naranjas a 50 céntimos, y todos venden el kilo a 2€, a mí como frutero no me importaría venderlo a 1€, pues seguiría teniendo mucho margen de beneficios, además de hacerme con todas las clientas del barrio.

C

Por lo que se ve, una nueva leyenda urbana ha nacido: el coste de una vivienda media (90 m2) es de 15.000 euros (sin terreno). Esto es completamente falso; el coste de ejecución material (sólo mano de obra y materiales) no baja de 60.000 euros con calidades medio-bajas.

O

#28 te aseguro que 15.000 euros es más que suficiente para que una constructora termine un piso en 18 días (materiales y jornales incluidos), completamente equipado, por no hablar ya de las nuevas construcciones modulares que en dos días te han montado el kiosko.

Es como si os gustara pensar que a los pobres constructores les cuesta mucho dinero hacer un piso y así os quedais más tranquilos pagando lo que ellos piden.

A mí me da rabia pensar que la chaqueta que me he comprado por 100€ les ha costado hacerla 3€.

C

#28 Y yo te aseguro que es imposible. Y ya en 18 días, ciencia ficción pura.

C

En el anterior comentario quería decir #31 y yo ...

ant30

Yo espero que dentro de 2 o 3 años cuando busque vivienda los precios no hayan subido mucho más de lo que valen ahora, en 3 años un 10% como mucho, esos son mis malos augurios para los inversionistas, y los medio buenos para los futuros compradores. Pero tranquilos, dentro de otros pocos años, cuando vuelvan a gobernar urbanistas constructores y asociados volveremos a retomar otra burbuja.

Murex

"los franceses negocian como perros y no se dejan vender burradas.", pues cuando estos mismos franceses vienen a Mallorca o Ibiza, para comprar un chalé u apartamento pagan a tocateja lo que les piden, faltaria mas.

d

#18 Yo lo veo de otra manera, el que compró una casa por 125.000 € no la va a vender por 90.000€, y el que la compró para invertir cuando valían a precio normal, hace ya tiempo que la vendió. Los inversores suelen comprar y vender en poco tiempo, por eso el inversor que hoy tenga una vivienda como inversión, probablemente no sea de cuando empezó la subida de precios, por lo que no la venderá por menos.

"tengo información de primera mano que el precio de construcción de una vivienda standar de 90 metros cuadrados (sin contar el terreno) no suele superar los 15.000€".. Tú sabes lo que cuestan los materiales de una obra? Tú sabes la barbaridad que cobra hoy día un peón de albañil? Dificilmente menos de 1.800€/mes, a no ser que la vivienda de la que hablas sea un gallinero de 90 m2 no salen las cuentas.