Hace 7 años | Por escuzaillo a elconfidencial.com
Publicado hace 7 años por escuzaillo a elconfidencial.com

En su afán por mejorar sus marcas, por crecer ese 1% que marca la diferencia con los rivales, los deportistas a menudo recurren a terapias sin respaldo científico y, lo que es peor, ejercen como prescriptores de las pseudociencias a nivel mundial. El último caso que hemos visto es el de el nadador-leyenda Michael Phelps con el cupping.

Comentarios

n

#6 que los fisios lleven agujas, no quiere decir que hagan acupuntura. A mi se me carga mucho el soleo izquierdo al correr, y mi fisio, cuando mejor me ha ido para quitarle carga, es cuando me ha hecho punción seca con una aguja. Duele muchisimo, pero el efecto es cuasi inmediato, de provocar la contraccion del musculo.

ewok

#8 #7 #6 #9 Documento de la OMS: "Terapias alternativas - ventajas y riesgos documentados"
http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2004/pr44/es/

Existen pruebas empíricas y científicas que avalan los beneficios de la acupuntura (...) en diversas afecciones crónicas o leves. Por ejemplo, la eficacia de la acupuntura, tratamiento popular para aliviar el dolor, ha sido demostrada tanto en numerosos ensayos clínicos como en experimentos de laboratorio.
(...)
Asimismo, consta que algunos consumidores han sido lesionados por practicantes no calificados. Por ejemplo, en un estudio realizado por el Instituto Nacional de Investigaciones sobre Medicina Complementaria y Alternativa de Noruega se notificaron casos de neumotórax provocados por acupuntores no calificados. Además, se conocen casos de parálisis provocados por terapeutas manuales no calificados.
(...)
Las directrices se basan en pruebas y experiencias recopiladas en 102 países, que representan a todas las regiones de la OMS.

ewok

#12 Será levemente pero es más allá del placebo, y está reconocida por la OMS. En ese sentido no es como la homeopatía, ya que la OMS la ha desaconsejado en muchas ocasiones, por ejemplo afirma "no se han encontrado pruebas hasta el día de hoy de que la homeopatía tenga ningún efecto beneficioso", etc.

SoryRules

#13 Vamos, que tiene la misma efectividad que un masaje o que realizar alguna actividad plancentera (las endorfinas reducen el dolor). Es como esos productos que dicen que fortalecen tu sistema inmune y luego resulta que comerse un plátano tiene los mismos o más efectos beneficiosos.

Lo peor de todo es que se vende como remedio milagroso para muchas enfermedades.

C

#16 O la masturbación. Le regalo la idea de la siguiente terapia al que le apetezca aplicarla.

ewok

#16 Bueno, creo que no está tan claro ni es tan sencillo. En algunos casos los masajes pueden hasta aumentar el dolor, en otros puede estar indicado o contraindicado por diversas causas (por ejemplo el masaje uterino lo recomienda la OMS para el tratamiento de la HPP, con reservas, y en ciertas circunstancias lo desaconseja), además hay muchos tipos de masajes, y mucha documentación tanto en la OMS como en la Colaboración Cochrane.

Un estudio que puedes encontrar en http://www.bibliotecacochrane.com/ (si accedes desde España) concluye textualmente:
"El masaje podría ser beneficioso para personas con lumbalgia crónica y subaguda. Cuando se aplica en puntos de acupuntura es más eficaz que el masaje tradicional".

Otro, publicado en el JPSM: "Las terapias de masaje llevan a unas mejorías grandes e inmediatas en los síntomas de los pacientes oncológicos. Incluso en aquellos con unos valores iniciales muy altos de dolor, ansiedad y otros síntomas".
http://www.sciencedirect.com/science/journal/08853924

#22

Jiraiya

#22 ya existe...cómo se llamaba...onaniterapia??...mmm,no. ah sí, prostitución.

CoolCase

#22 No te había leído. ¡¡ No te metas en mi mente !! roll tinfoil

CoolCase

#16 Masturbarse libera endorfinas. No digo más. Sano, barato, seguro y para toda la familia (mejor cada uno con lo suyo).

panino

#13 ¿Y en qué página está lo de la homeopatía?

panino

#12 Decir que los resultados "refutan toda" la teoría de los meridianos es no decir nada. Si te refieres a las teorías metafísicas que invocan metafóricamente el flujo del ki que han traducido a "energía" (cuando ese concepto pierde sentido al reducirse a energía de quién sabe que tipo) puedes tener más o menos razón pero descontextualizas. Pero si te referes a la teorías que correlacionan la Anatomópatología entonces no.

EvilPreacher

#23 Ya he respondido a eso en #11.

TDI

#11 Aparte el hecho de que disminuya el dolor no significa que merezca la pena respecto a otros métodos. Puede que no compense si hay otros tratamientos que lo reduzcan más y tampoco supongan un coste excesivo. Además, está el problema de los estudios que consiguen resultados similares para la acupuntura verdadera y falsa. Aquí surge otra historia, porque cada uno establece a su manera qué se supone que es la acupuntura falsa (Si pinchar en donde no corresponda, pinchazos superficiales, tipos de agujas distintos, etc).

panino

#44 Si acupuntura simulada y acupuntura real consiguen en algunos casos mismos resultados que placebo, ¿qué pasa cuando el paracetamol consigue mismos resultados que placebo?

D

#34 goto #10, lee y aprende que si tene base cientifica

D

#36 hay multitud de patologias que se sabe que como se curan y no se tiene ni puta idea de por que ocurren y por que se curan, y te pongo dos: gangliones en el astragalo y el vertigo postural benigno, que hay gente a la que se le cura buceando de manera instantanea y a otros no; los medicos dicen haz x o z para ver si se cura per no tienen ni puta idea de por que se curan ; pues lo mismo con la acupuntura, genera cierto efecto anmenesico y a la vez relajante que se llamara chi o chocho pero el hecho es que cura y esta comprobado, asi que deja tu radicalidad a un lado que la acupuntura para el 90% de lo que dicen que haces es maguferia pero para contracturas o tendinitis, es mano de santo.

CoolCase

#38 Yo tengo alergia al plastidecor color carne y se me pasa si me disfrazo de payaso y voy a una playa un domingo de un año bisiesto. No se porque pero se me pasa. ¿Base cientifica?

panino

#36 Magonia o naukas sitios de los llamados "escépticos" no son los mejor para leer. Hay una revista donde se discute mecanismos, eficacia y efectividad lo que compone su base teórica:

http://m.aim.bmj.com/

D

#10 la punción seca tiene una base MAS que demostrada, si con ese comentario te refieres a ella eres un ignorante

ewok

#42 Perdoooón?? Seguro que no te equivocaste al enlazar??

D

#9 la acupuntura y la punción seca se parecen como un gato a un jaguar, la punción seca se basa en criterios más que demostrados, respecto a ella la gente es bastante ignorante

neuron

#6 la acupuntura está respaldada por la ciencia en algunos casos, véase la revisión de Cochrane

panino

#23 Si eso es cierto, ¿qué hacemos entonces con los grupos seudoescépticos que por años negaron cualquier resultado positivo?

D

#6 "los esparadrajos de colores" aka vendaje neuromuscular funciona por muchas razones y esta demostrado https://es.wikipedia.org/wiki/Vendaje_neuromuscular

EvilPreacher

#26 Eso dice mi fisio.

musg0

#26 hasta que te dicen que el rojo va mejor para tal músculo o el verde relaja más porque todo el mundo sabe que el color verde es relajante

#26 #53 Pues en ese enlace de wikipedia que pones dice: "Hay pocas pruebas de que el vendaje neuromuscular produzca beneficios clínicos significativos"

D

#58 Shhhhh! No digas cosas sensatas, hombre! 😝

BodyOfCrime

#26 Te has cubierto de gloria diciendo que funciona y poniendo un enlace que muestra lo contrario.

D

#6 alguien que hace reiki por mucho título que tenga no se le puede llamar fisio

sauron34_1

#6 ostras, pues siempre he considerado un fisioterapeuta al nivel de un médico, ya que tienen carrera y tal. Bueno, supongo que al final si la gente les pide estas cosas, pues ellos las ofrecen.

u

#47 A ver...igual que el medico no, pero es una carrera universitaria, deberían enseñarle el método cientifico, no a creer magufadas.

panino

#100 El que llamas método científico es una cosa. La titulación es otra. ¿Quién eres tú para decir que alguien es o no es fisioterapeuta por lo que haga o deje de hacer?

CoolCase

#55 Dilución, Dilución, Dilución viva la homeopatización.

o

#55 ese médico puede y debe ser denunciado.

Bley

#6 Yo comento respondiendo a los comentarios con más votos positivos y en color naranja porque creo que me va a leer más gente y me dará más Karma.

Por ahora no me ha ido nada bien pero sigo haciéndolo, cada uno cree en sus trucos y chorradas para triunfar.

CoolCase

#57 Si cuando cargabas la cinta en el spectrum o el amstrad no mirabas mientras cargaba no daba error. A un amigo le funcionaba lo contrario. Intentamos hacer un doble ciego y nos caimos por las escaleras del edificio (creo que con 8 años no entendiamos muy bien los conceptos).

f

#6 Las sandeces como tiras de colores que llamas o acupuntura están demostradas q funcionan. Otra cosa es el uso que se quiera dar y las propiedades milagrosas q crean que pueden inventar.

El vendaje neuromuscular es utilizado en edemas (hematoma tras un golpe en la cadera), activaciones de músculos por debilidad o lesión (rotura de cuádriceps, por ejemplo), corrección postural (pelvis en anteversión o retroversión) o medida protectora.

Y la acupuntura, como comentan, hay literatura científica y revisada que muestra sus beneficios. Otra cosa es q digan q si chi o demás, y eso puede hacer que la gente piense q es una chorrada. Pero gracias a eso, se ha desarrollado la punción seca en la q con una aguja pueden tratar y liberar puntos gatillo, contracturas y con ello otras lesiones relacionadas (por ejemplo, sóleo o cuadrado plantar para corregir una fascitis plantar). Como ves, no son tantas sandeces como dices. Y en Francia precisamente es uno de los países en los q los fisioterapeutas están más reconocidos.

panino

#73 Tu comentario me pareció bastante sensato.

tul

#1 y luego a llorar cuando salen los resultados del control antidoping

Corvillo

#1 Es lo mismo que no creen en la lotería pero la compran "por si cae"...

D

#64 ¡Exacto!

NinjaBoig

#64 El subconsciente, la fé y la motivación són fantasía...? Entonces, tu mente es fantasía, no existe...? roll
"Todo (TODO) es mente" (El Kybalión) ^^

BodyOfCrime

#95 La fe es una creencia o confianza en algo, si esta se basa en fundamentos no cientificos es fantasia. El subconsciente viene del psicoanalisis y tambien es fantasia. Si te vas a poner mistico hablame de la tetera de Russel no de gilipolleces.

"Todo(TODO) es cierto, salvo alguna cosa"(Rajoy)^^

PD: No soy el mas indicado para decirlo pero fe va sin tilde

D

#5 Para nada lo mismo.

CoolCase

#5 No juego a nada de juegos de azar ya que es un impuesto para los que no entienden de probabilidad pero no es lo mismo, el euromillón o cosas así tiene una probilidad ínfima de que te toque (es más fácil que un trozo de meteorito te perfore el craneo mientras vas por la calle) de hecho se ideo como un impuesto para los que no saben matemáticas pero aún así si te puede tocar lo otro es superchería, fantasía... etc... En la lotería no hay que creer sino tener ilusión de que el azar te favorezca de manera muy improbable. Lo otro simplemente es un timo.

BM75

#5 La lotería es probabilidad, no creencia. No se puede "creer" o "no creer" en ella. Se decide jugar o no jugar.

TetraFreak

#18 no es culpa tuya, sino de la rae, pero cada vez que veo sicologico en vez de psicologico intento colgarme con el macramé debla abuela.

BM75

#92 Relájate un poco. No es para tanto. La vida sigue.

r

#92 Pues deberías colgarte con el macramé de la abuela con la inmensa mayoría de las palabras que escribes, que también abandonaron su escritura etimológica.

Pero no te cuelgas precisamente porque están admitidas por la RAE desde hace mucho.

wikimonki

#18 Cierto. Hasta hay gente que cree que por poner las botellas de agua de una determinada forma o tocarse las orejas y el pelo antes de cada saque va a ser campeón mundial de tenis....

(y es falso, yo lo he probado y sigo siendo un paquete)

D

#1 El poder de la mente...

Duernu

#56 no has discrepado.

timokotipelto

#1 Exacto y ademas, en deportes como estos (natacion, atletismo) que todo se resuelve en unos segundos, en un momento determinado, el estado mental es un 50% del exito y del estado mental el placebo sabe un huevo.

j

#1 Concuerdo, si no se demuestra científicamente que no funciona, con los tests debidos, no está en contra de la ciencia.

JanSmite

#1 "El gran físico Niels Bohr tenía una herradura en la puerta de su casa. Cuando alguien le preguntó si realmente creía que las herraduras traían buena suerte, contestó:

– No, pero me han dicho que dan suerte incluso a los que no creen en ellas.
"

lol

panino

#34 Pues entonces explica por qué razón los llamados "escépticos" usan las anécdotas como base para denunciar "pseudociencias". ¿Por qué unos testimonios valen y los otros no?

CoolCase

#75 Ya te lo pongo yo un maratón con un edificio de fondo.

Tom__Bombadil

#63 Pues en la primera frase, donde pone FOTOS FALSAS

spiraldancer

#68 en serio "no hace falta poner fotos falsas", eso no es "si son fotos falsas".
Ahora ponme fotos verdaderas que salga algo más que un maratón.

Tom__Bombadil

#75 Es curioso, en ninguna parte de tu comentario veo algo con sentido o inteligencia wall

tul

#19 solo se que si alguien se me acerca con una copa de esas salgo corriendo lol

Mister_Lala

#4 Ya te digo. Two girls, one cupping.

oliver7

Esto es como la homeopatía, como no es iatrogénico se puede vender. Las legislaciones poco pueden hacer, salvo denuncias por estafa o publicidad engañosa al no obtener los resultados positivos esperados.

En mi opinión, también puede estar detrás de las tiras y medias el efecto ideomotor. https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_ideomotor

spiraldancer

#59 no dudo de que eso sea una mierda y seguro que te dolieron. Estoy totalmente en contra de supercherías y falacias varias. Pero esas fotos que salen son obviamente falsas.

yerena

#60 Que es la primera frase de mi comentario

spiraldancer

#62 Lo siento pero en ningún momento de tu comentario leo que son falsas.

CoolCase

#63 Hombre comienza con "No hace falta poner fotos falsas."

D

Le duele algo, le.recetan X , no se cura, masaje, no se cura , prueba el cuping, joder se cura no duele y rindo al maximo y entreno al maximo sin dolor, a mamarla medicos.

spiraldancer

#4 anda que no son son fakes el 90% de las fotos

D

#2 Precisamente eso no es pensamiento científico. Cum hoc ergo propter hoc -"correlación no implica causalidad". El dolor podría haber remitido espontáneamente sin hacer nada.

panino

#28 Ustedes siempre usan "correlación no implica causalidad" como si todas las correlaciones fueran espurias. Es mejor una correlación, que se repita, que ninguna correlación.

Varlak_

#2 yo generalmente tambien mando a la mierda a mi medico y me voy de coping

CoolCase

#32 Incluso mi médico manda a la mierda supervisor y se viene de coping conmigo.

O

¿Por qué meten en el saco de las pseudociencias a las tiras nasales?

panino

#51 Porque los seudoescépticos así trabajan.

D

A ver, esto del cupping no es tan descabellado, es como un masaje pero en vez de presionar, hace ventosa estirando el músculo hacia fuera. Lo de las energías es una soplapollez.
Había un documental de un médico en España que había diseñado una máquina para hacer este tipo de terapia pero controlando la presión y estaba obteniendo resultados bastante buenos. Habrá que ver en un futuro en que queda.

O

#50 ¿No hay un aparato similar en el porno que hace el vacío en el chocho y se queda todo hinchado?

D

#52 si, pero este tiene pa ocho chochos a la vez lo menos.

CoolCase

#52 Joder, estaba pensando en eso precisamente. Sí que lo hay (lo se por una amiga).

e

No hay q mezclar tonterías con tratamientos como la acupuntura q tiene base científica y está recomendada por la OMS

tururuuuu

#8 #7 ciertamente no esta recomendada ni está demostrada cientificamente, que sepa, si hay novedades tb me interesan esos enlaces.

Cuando estudié sobre esto hace ya 15 años, era la única terapia alternativa reconocida por la comunidad médica. Por dar resultados más allá del placebo, a pesar de no poder demostrar exactamente como funciona.

D

#8 no hay nada mejor que la acupuntura con calor para quitar contracturas si entrenas todos los dias, te lo recomiendo

CoolCase

#25 #8 No hay nada mejor que andar con un sombrero de mexicano los días de lluvia en otoño en años impares. A mi me funciona. Mejor desnudo.

Varlak_

#7 la acupuntura no tiene absolutamente ninguna base cientifica

panino

#33 Porque lo digas de tu santa fe "escéptica" no lo hace cierto.

D

#7 la acupuntura tiene un nivel de evidencia muy bajo con resultado placebo en la mayoría de los estudios serios

panino

#41 Igual la mayor parte de la medicina convencional. Y no veo a nadie aquí de los llamados "racionalistas escépticos progreso" decir nada.

CoolCase

La homeopatía es un timo y quien la defienda necesitará un Avogadro.

panino

#82 La defiendo y conozco la constante de Avogadro. Por cierto, ¿sabes qué significa una disolución 2Ch? ¿Cobtradice o no dicha constante?

u_1cualquiera

Tampoco hay que ir de Sheldon Cooper las 24h del día. A ver, si un aficionado se está preparando una maratón decentemente, que son tus 4 mesecitos de entreno pensando en ello, y resulta que dos semanas antes le entran los dolores, o la misma semana, y el fisio le dice que el taping le ayudará pues bueno, parte del truco está en la cabeza y parte en si realmente tiene efecto. Tampoco es que te atraquen para ponértelo y si al llevarlo tienes más confianza, pisas mejor y te centras en otras cosas pues mejor sobre el potencial beneficio que pueda tener, indicado en alguno de los comentarios.
Qué pasa, que aquí nadie tenia un boli de la suerte para los exámenes? o unos gayumbos-bragas de la suerte?
y ese efecto psicológico es un añadido al efecto real. Yo tengo un fisio de confianza que no me vende motos, si el me lo pone pues adelante

slepo

#71 la diferencia es que tú sabes que lo del boli es una superstición y ellos creen que lo que les aplican es ciencia y tiene efecto, cuando no lo es y no lo tiene.

Me parece bien que cada uno haga lo que quiera, el problema es engañar a la gente con falsos remedios.

panino

#97 Decir que no tiene efecto es igual que decir que las hadas existen. Y no me vengas con la inversión de la carga de la prueba que en este caso no aplica. Si tienes pruebas de que no funciona entonces las pones, si no entonces suspendes el juicio que es lo que hace un escéptico.

D

No es un desastre para la ciencia, es un desastre para quienes tienen la CREENCIA de que la ciencia debe usarse como ideología, las magufadas que hagan los deportistas no afectan a la ciencia.

Jiraiya

#69 El peligro es la proyección social que tienen ante la población adocenada.

YOYOMISMA

Bueno, son deportistas, no tienen porque saber de ciencia, supongo que confían en las personas que les indican tal o cual tratamiento y ellos hacen lo que sea para mejorar aunque vaya en detrimento de su salud.

D

"Perder el oremus, versión neuromuscular (Reuters)"

Jajaja. Impagable ese pie de foto de la nena con el vientre encintado en plan japonés imperial expansionista.
Ya lo dice el refrán: de tontos a cientos si hay lugar y algo de tiempo.

Otro timo fantástico eran aquellos bidones de polvitos isotónicos. Qué tiempos...

(Y qué polvitos...)

Graffin

A mi las medias compresivas me funcionan. No porque favorezcan la circulación, si no porque tengo los gemelos bastante grandes y con los apoyos en carrera sufren un poco y se me acaban cargando. Al tener una sujeción extra no me baila tanto y los llevo más relajados.

Tramuntanauta

Si a él le va bien...

CoolCase

#61 ¿Amanece más temprano?

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