Hace 7 años | Por hellodolly a nobbot.com
Publicado hace 7 años por hellodolly a nobbot.com

El mundo de la tecnología vive en una constante evolución. El ordenador que tiene más de cinco años se queda antiguo y su propietario ya piensa en cambiarlo. En el caso de otros dispositivos como los smartphones, lo cierto es que su ciclo de vida es todavía más corto y es poco frecuente que superen los tres años de servicio. Quizás por eso llama la atención ver cómo hay algunos modelos de ordenadores obsoletos que siguen funcionando y tienen la responsabilidad de gobernar en muchos casos sistemas críticos para estados y empresas.

Comentarios

p

#71 Pero esos funcionan en la Tierra, ¿no? Si no vas a construir una bomba atómica, un equipo que funcione en el reactor de una central nuclear o una nave espacial no necesitas procesadores resistentes a la radiación.

m

#76: Si, los trenes deberían funcionar en tierra.

No se el motivo de usar ese procesador en concreto, tal vez sea porque homologar otro sea una cantidad de papeleo tan grande que sea mejor ni plantearse cualquier cambio. No se exactamente cuándo se diseñó el ASFA digital, pero puedes dar por seguro que no habrá muchos cambios en él salvo que haya alguna catástrofe (como en Santiago, donde hicieron retoques para incluir limitaciones de velocidad).

El ferrocarril tiene muy poco rozamiento de rodadura y eso le permitiría circular con muy poco coste si no fuera por el pesado lastre burocrático con el que suele tener que cargar en España.

D

#81 Pues se usa ese procesador porque es barato (hay versión empotrada https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_80486DX2#/media/File:KL_Intel_i486DX2_PQFP.jpg) y da suficiente potencia para lo que se necesita.

Imagino que en un futuro se cambiará por algo compatible que también sea de ese rango (el mínimo x86 empotrado que puedan entregar Intel o AMD ¿para qué más?).

gonas

#17 #27 Con el cobol hay mucho más encerrado. Si tu mantienes un sistema que lo controla poca gente, a la hora de contratar proyectos está al alcance de pocos. Y cuando me refiero a pocos, me refiero a pocas empresas. Yo he visto proyectos bancarios en cobol en los que se contratan a 50 programadores, para hacer una implementación relativamente simple. Y luego para programar un interfaz gráfico (Web, aplicación Windows, aplicación para móviles), supuesta mente más complicado se utilizan a 3 personas. En un mercado en la que el proyecto se valora por la cantidad de trabajadores que se vende por horas, en las que los clientes están perdidos y no quieren arriesgar, el nombre lo es todo. Viste más conseguir un contrato para cobol que para aplicación en .net.

ollomol

#38 Exacto, por una lado está lo que dices tu, en la parte core, y por otro la lógica empresarial. Algo muy muy complejo y realizado siempre a medida, que cumple su cometido sobradamente y que está amortizado no necesita cambiar.
Ahora en banca se añaden capas sobre los antiguos cics, db2, cobol e incluso restos currados en assembler.
Sobre eso puedes montar lo que te de la gana.
Si tu app tarda en darte los últimos movimientos de la CC, lo único que se es de que parte del sistema no es la culpa #27 #66

hellodolly

#8 eres muy joven..... lol lol lol lol

kampanita

#14 #8 #9 Pues anda que los discos del Bull DPS 7000 , no te digo nada ; pesaban varios kilos

kampanita

#67 Joder, ni yo tampoco había nacido ... Los del DPS7 que he conocido yo eran del 81

Arariel

#69 Por aquellas fechas descubrí que las BASF de 60 minutos no sólo servía para grabarte los discos de tu amigo el adinerado. Si, para el Z0, Spectrum...

D

#19 Podría ser peor... Un floppy de 5 1/2 roll O un casette roll

Varlak_

#21 uf, si ya me constó encontrar un almacén donde tenian una caja imaginate un floppy...

D

#22 Ahora me enteró que eres almeriense... ¿No conoceras a Xcell? ¿Y a Bonfill?

Yo soy esa que le encanta provocar tanto como cambiar de perfil Aunque últimamente es el admin el me obliga a ello No me importaría que nos tomaramos unas cervezas, pero lo cierto es que tengo pocos amigos y necesito menos todavía.

Un cordial saludo kiss kiss kiss

Varlak_

#26 no soy almeriense, me tocó currar allí en agosto en una fábrica de hielo. -5 grados dentro de la nevera y cuarentaytantos fuera de la fabrica. Tu pueblo es una risa....

y no, no se quien eres, como no me des mas datos...

D

#37 Llevamos casi dos años cruzándonos por meneame roll Y los que nos quedan. ¿Qué mas da quienes seamos?

P.D. No soy de Almeria, pero he vivido allí y tengo familia.

Varlak_

#44 yo tambien tengo familia. en almeria no, pero en otros sitios.
besis.

D

#26 "... pero lo cierto es que tengo pocos amigos y necesito menos todavía."
Mis dies

D

#43 Hace unos meses que se están llegando estudios a portada que justo apuntan a que hay quienes estamos "adaptados" para vivir en pequeños grupos nómadas con escaso contacto con otros grupos. Otros hablan de que quienes nos montamos un mundo lleno de riqueza en nuestras cabezas y no necesitamos participar del de los demás.

Tener muchos amigos y vida social hace desgraciadas a las personas inteligentes (eng)

Hace 7 años | Por tiopio a dailymail.co.uk

Las personas con menor actividad social pueden ser más felices..... si son inteligentes [ENG]
Hace 7 años | Por --259400-- a huffingtonpost.com

D

#49 No necesito estudios. La experiencia me dice que soy feliz "misántropo perdio". Aunque tengo que ir con cuidado que me estoy volviendo agorafóbico. El otro día me dio un ataque de ansiedad en una reunión familiar de 10 personas. De todas formas no me cambio por nadie.

Tu frase me ha encantado y revela valentía, seguridad y autosuficiencia. Enhorabuena!

D

#52 La enhorabuena es mutua. "Conócete a ti mismo".

Hace unos meses escuche a un psicólogo ante la pregunta de si había que ir con la mayoría. Dijo que lo relevante no era si íbamos con todos o íbamos por libres, sino si teníamos una buena razón para hacerlo.

No es fácil, pero hoy, con mi "mediana edad", conocerme es mi mayor fuente de felicidad

Thelion

#19 Yo aún tengo floppis de 5 1/4 en el cajón, si, para reiniciar una de las máquinas que llevo.

BodyOfCrime

#19 Cuantos disquetes necesitas? Los vendo a 1€ por tonelada metrica

Varlak_

#82 100 toneladas. Para hacer posavasos.

millanin

#14 Un giga. Tengo una unidad y un disco por casa. Mi empresa la desechó después de muchos años y no había escrito entero el único disco que compraron.

D

#29 ¿Llegaste a probar el Falcon?

D

#17 Tu eres de los que piensa que el Cobol de hace 30 años es el Cobol de hoy ¿no?

frg

#39 Las últimas líneas de Cobol que he visto, utilizaban el del año 84. Es posible que haya implementaciones posteriores, pero que luego se usen, ...

D

#95 pues según la Wikipedia el Cobol más usado es la versión 2002 y en 2011 lanzaron Visual Cobol

R

#95 No te haces una idea del quebradero de cabeza y coste que puede llegar a suponer un simple cambio en las opciones de compilación en sistemas que tienen mas de 100.000 programas, muchos de los cuales no se han cambiado en años.

Como para andar cambiando de versión, aun así se hace, sobre todo por temas de actualizaciones del nucleo de los motores de BBDD que una minima mejora de rendimiento vale millones.

R

Para cubrir determinados procesos no se necesita nada más. Es suficiente con tecnología de los 80 o incluso 70 como dice el artículo.

R

#11 También.

Varlak_

#11 Basicamente eso es lo que pasa con Cobol: es un sistema tan critico que modernizarlo es un riesgo inasumible, pero mi opinion es contraria a la tuya: cuanto mas viejo es un sistema mas seguro es, si el sistema se ha mantenido durante 50 años raro es uqe haya alguna vulnerabilidad que no se haya descubierto, no crees?

estoyausente

#17 no estoy de acuerdo en absoluto. El sistema más seguro es uno maduro pero actualizado. Es decir, que lleva tiempo utilizándose pero que aun se utiliza es más, que aún lo instalarías en un equipo nuevo.

Los sistemas super viejos no se actualizan por coste y porque suele ser software que tiene unas partes tan oscuras que ni Dios sabe cómo (ni por qué) funcionan.

Actualmente lo que se está haciendo es dividir esos sistemas e ir realizando sistemas más pequeños que abarquen solo parte de la funcionalidad de esos sistemas monolíticos gigantes de forma que llegará un día que simplemente desaparecerán. El coste de mantenimiento correctivo posiblemente ahora sea mayor por haber muchos sistemas (y tener que integrarlos) pero el coste de mantenimiento evolutivo será mucho MUCHO menor, dado que se podrá adaptar ese software nuevo mejor a las características siempre cambiantes del entorno en el que funciona.

MrCorn

#17 Estás callendo en la paradoja del pesticida... que no se hayan detectado fallos, significa que las pruebas no son lo suficientemente exhaustivas

D

#17 eso es cierto si el programa solo se toca para corregir fallos.
Si se añade funcionalidad nueva es posible que se añadan bugs.Y como esa funcionalidad se suele añadir con una excepción en el diseño original, yo diría que la probabilidad de añadir bugs en esos casos es más alta que en un sistema nuevo.

Ripio

El que usaba yo para manejar el cierre de una rotativa era un armatoste como una nevera pequeña y funcionaba con una especie de MS-DOS.

Estuvo funcionando hasta bien entrado este siglo.

D

#15 ¿El sistema operativo era CP/M?

Ripio

#56 Ni idea.

D

Si cumple su función, para que cambiar? Caso aparte es que tu estes dando servicios a clientes y tu cutrerio pueda comprometer sus datos/trabajo.

inar

#59 No sé cuál será tu caso pero muchas veces, los que deciden suelen basar sus decisiones en un relación precio-prestaciones-necesidades, pensando no solo en tu equipo, sino en todo el conjunto de la empresa.

D

#74 Normalmente estas decisiones en las grandes empresas son tomadas por corbatas que no tienen ni puta idea de lo que se necesita, y que por supuesto no van a preguntar a nadie no vaya a ser que alguien importante se de cuenta que no tienen ni puta idea y peligre su puesto

NotVizzini

#74 Vamos a ver: el disco duro se compró exproceso para esa reparación(no era algo que tuvieran en stock), para un pc que usa un programador y que lleva tiempo pidiendo e insistiendo en que si le ponen un SSD será más productivo(solo lo que tarda en encender el pc por la mañana ya compensa).

Pero es que ya, si estás al día y te preocupas por ello(que como sistemas, entiendo, debería ser su responsabilidad) en oct. 2015 un SSD de 256Gb vale un 10% más que un mecanico de 1TB para un pc que vas a usar 100Gb(y si apuras puedes poner uno de 128Gb que vale lo mismo que el mecanico). Y eso no lo vas a reutilizar ni nada más ese disco va a morir con ese pc.

Yo, de verdad, en 2015 o 2016, comprar un disco mecanico ha de ser para casos de almacenamiento masivo, para todo lo demás es tirar dinero a la basura y hacer perder el tiempo a quien usa esos dispositivos, porque la diferencia de rendimiento es realmente brutal en un pc actual, y por lo tanto una mala actuación de sistemas.

D

¿Alguien sabría decirme qué es un diskette de 8,5"?

Yo sólo conocí los de 3,5" y 5-1/4.

D

#5 #6 #4 Joder, no los había visto en la vida.

Thelion

#8 Los LPs, les llamábamos.

C

#8 ja! Yo arrancaba el proceso nocturno de una compañía de seguros con uno de esos... ¡qué tiempos, madre mía!

Varlak_

#5 esos eran los disquetes flexibles, no?

D

#5 jaja, se metían con las dos manos

Trimax

Recientemente pasé la ITV de mi moto en una nueva concesión que han abierto hace unos meses cerca de mi casa y que hace un descuento del 20% para darse a conocer. Cuando estaba en los rodillos el sistema se paró y lo tuvieron que reinicializar delante de mis narices: un Win XP, lo que me resultó más extraño es que las instalaciones y equipos son nuevos.

garnok

#16 lo que supongo que pasara es que la maquina tiene que funcionar conectándose a una aplicación que esta programada para windows XP y que nadie se ha molestado en migrar/preparar para windows 7/8.1

inar

#23 Porque son sistemas dedicados, y si en Windows XP funcionan sin problemas y cumplen su cometido, no veo la necesidad de cambiarlos.

La informática se ha dado la vuelta en las últimas dos décadas. Antes cualquier empresa tenía un ordenador mucho más potente que los que teníamos en casda. Ahora en cambio, cualquier persona en su casa tiene un equipo mucho más potente que el de cualquier empresa.

La razón es que en casa queremos siempre ejecutar las aplicaciones más recientes, o que necesitamos más potencia para esas aplicaciones que se van actualizando cada vez más frecuentemente.

cc/ #16

garnok

#31 "Porque son sistemas dedicados, y si en Windows XP funcionan sin problemas y cumplen su cometido, no veo la necesidad de cambiarlos." XP es un sistema operativo SIN soporte por parte de microsoft, eso quiere decir que cualquier amenaza no va ha ser solucionada y ante cualquier problema no vas a tener ayuda de ningun tipo.

El problema de base es que a la gente le importa media mierda la seguridad hasta que les entra un ramsonware o les joden vivos, ahí corriendo a llamar al amigo informático, mientras tanto a reírse del friki de la seguridad que te dice que actualices un sistema operativo con 13 años

malfageme

#33 normalmente estos sistemas delicados no están accesibles públicamente y se encuentran tras varias capas de seguridad perimetral que habría que superar para explotar esa vulnerabilidad. Los sistemas que tienen acceso externo suelen estar actualizados, pero también son más modernos, menos críticos y más fáciles de actualizar.

garnok

#41 #47 #48 #70 105 supongo entonces que de este equipo jamas se conectara a ningún otro equipo para nada ni jamas se le conectara ninguna unidad de USB o ningún otro medio de almacenamiento para sacar o introducir información


#91 la gilipollez mas grande que he escuchado en mucho tiempo

#93 ¿que garantía tiene un software con 13 años como mínimo?

D

#33 los ordendores con los que te pasan la itv dudo mucho que estén conectados en red por wan. Ademas de que microsoft si ha ampliado las actualizaciones hasta 2018 por los cajeros automaticos. Muchos de 4b todavía tienen Xp. Puedes probarlo pulsando una tecla que no proceda en el momento adecuado y suena "turin".

inar

#33 Aparte de lo que te comenta #47 respecto al soporte de XP, el problema es que estás poniendo al mismo nivel equipos domésticos y semiprofesionales, que equipos específicos que están en un entorno controlado, y no es lo mismo.

Los cajeros no sufren el mismo nivel de afección que un PC convencional, ni acceden a la red del mismo modo. La fuerza en su seguridad va mas allá del mero sistema operativo.

Te pongo el manido ejemplo de la caja fuerte de un banco. Puedes tener la caja más segura del mundo, pero ella sola ubicada en mitad del desierto ve su seguridad reducida a prácticamente nada. ¿Qué la hace realmente segura? El entorno, la seguridad perimetral, el control de acceso, etc. Es más segura una caja de zapatos dentro de un banco que esa caja fuerte en medio del desierto.

D

#47 Lo que se conoce como el test de turin

Badummmm...¡tchss!

D

#33 Lo ideal es que estas máquinas estén aisladas, no conectadas a ninguna red, o al menos no a internet

D

#33 Si Microsoft no proporciona soporte eso es precisamente la mejor garantía de seguridad...

anv

#33 Normalmente en esos aparatos viene un sistema que no se toca. Ni aunque hubiera actualizaciones sería recomendable intentar ponerlas porque podría empezar a fallar algo. A demás si tocas el software pierdes la garantía.

swapdisk

#33 Una estación de trabajo de una itv que además requiere una llave para funcionar y no tiene acceso desde el exterior... ¿De verdad necesita actualizar?

NotVizzini

#31 El problema a veces es que los que deciden son unos cazurros o que pasan de todo,...

Año y medio pidiendo que le pongan un SSD a mi pc. Se rompe mi HDD(mecanico) en 2015, compran un Disco mecanico de 1Tb y me reinstalan todo en él. (uso aprox 90-120Gb en mi disco ya que todo lo demás está en red).

D

Sobre COBOL en el TAO de la programación:

[..]

1.2

El Tao engendró al lenguaje de máquina. El lenguaje de máquina engendró al ensamblador.

El ensamblador engendró al compilador. Ahora existen diez mil lenguajes.

Cada lenguaje tiene su propósito, aunque sea humilde. Cada lenguaje expresa el Yin y el Yang del software. Cada lenguaje tiene su lugar dentro del Tao.

Pero no programes en COBOL si puedes evitarlo.

C

#46 The use of COBOL cripples the mind; its teaching should, therefore, be regarded as a criminal offense -Edsger W. Dijkstra (uno de los Dioses verdaderos de la informática)

*Usar COBOL mutila la mente;por lo tanto, su enseñanza se debe contemplar como delito penal.

D

Por qué estos ordenadores obsoletos todavía son muy valiosos

Porque como chatarra al peso te dan un fortunón por ellos

P

Existe un despacho de abogados en Madrid que sigue gestionando su centralita con Windows 3.11. Visto varias veces con mis propios ojos.

naranxin

Y sino, que se lo cuenten a John Titor en su búsqueda de un IBM 5100...

Jakeukalane

#51 pobre Okabe

D

#54 Lo jodido es que el meme de Titor es anterior a Steins:Gate.

Jakeukalane

#63 también lo sé. Aunque no me gusta la palabra meme.

D

#80 Es el siguiente paso, pero lo veo chungo. creo que el procesador no puede con el vídeo que le da netflix, y que el SO no va a afectar... pero ya te contaré (lo haré en un USB y dejaré el XP para otras cosas)

limondelcaribe

#89 Suerte

swapdisk

#89 un detalle, Netflix sube la calidad si la Red es rápida y eso te puede estar machacando al intentar reproducir HD y que no pueda. Prueba a configurar una calidad a mano más baja a ver.

perrico

Tengo un IBM PS2 que funciona. Si alguien quiere darme un pastón, con mucho gusto alquilo un camión y se lo llevo. Solo la CPU pesa 16kg

D

#55 vendelo en eBay como pc vintage

perrico

#60 Hay más frikis en Menéame que en todo Ebay.

D

ja ja ja "software corporativo" aqui esta la realidad del "software de empresa" ... y son las empresas mas importantes y que mas dinero gana, el software mas nuevo que utilizan tiene 30 años ...

https://www.enriquedans.com/2016/08/si-quieres-evaluar-una-compania-mira-sus-pantallas.html

Despues va el usuario tonto, y se instala en su casa "windows 10 profesional" porque es "software de empresa" "Y MOLA MAS" cuando en realidad lo unico que hace esos server y demas es gastar recursos del ordenador ...

D

#87 Windows 7,8,10 etc no es "software de empresa" para empresa es Windows server 2008 2012
El Windows 10 no es que mole mas es que es mejor que la 💩 del 8 y rinde mejor
Otra cosa es que MS quiera forrarse y dominar el mundo

D

#99 https://www.microsoftstore.com/store/mseea/es_ES/pdp/Windows-10-Pro/productID.320433200 venga hombre "socio en los negocios".... ademas no digas eso o se instalan el server igual con tal de decir el usuario que en su casa tiene "software de empresa" y windows 10 enterprise directamente https://www.microsoft.com/es-xl/evalcenter/evaluate-windows-10-enterprise sera ilipoias, y luego las empresas que gana dinero tiene os2 lo menos y los informaticos amargaos trabajando a desajo y sin ganar nada que hay un millon esperando a entrar

D

#114 La he puesto al mínimo... sin éxito. CPU 100% y a trompicones.
#99 Linux Lite en USB me está dando más problemas que mi profe de matemáticas. Seguiré insistiendo...

D

Ayer reinstalé un win XP en un trasto con 15 años y me volví loco para encontrar los servicepacks, de base no entraba en en la web de microchof ni en google. No entendía el HTML modelno.
https://www.joanesmarti.com/windows-xp-service-pack-1-2-y-3/
El driver de la wifi integrada me rendí y le puse un USB.

136 actualizaciones después funciona correctamente, pero el procesador no puede con Netflix que es para lo que lo quería :_(

inar

#45 El problema es que has pretendido correr algo moderno en un sistema antiguo. La noticia no va de eso, sino de sistemas antiguos que ejecutan aplicaciones antiguas.

D

#79 Nooop, de hecho el portátil (medio portátil pq el monitor se murió y se lo arranqué) lleva la pegatina de Win XP con su código de validación o como se llame. Por cierto, intenté activar windows por teléfono y me dijo el de MS (una persona humana sudamericana) que ya no podía. Lo conseguí activar de todas formas.

inar

#90 Con "algo moderno" me refería a Netflix, no a XP.
Si el portátil traía XP no necesitas activarlo, siempre y cuando la instalación la hagas desde los discos (o la partición) de recuperación del portátil. Pero si haces una instalación desde un CD de Windows, eso ya es otro tipo de licencia (Retail) y el número de serie que tienes en la pegatina (OEM) no sirve.

limondelcaribe

#45 Ahora toca decir que pruebes con alguna distro Linux y, ¿no?

D

Yo todavía tengo clientes que tienen programas míos trabajando en MS-DOS, no los quieren cambiar, ruedan a la perfección...

D

Si alguien necesita un programador IBM COBOL/400 que me lo haga saber.

D

En mi fábrica el molino más moderno de todos funciona con un HMI basado en Windows XP.

Está trilladísimo, funciona... Pues no vas a comprometer el funcionamiento de una máquina de varios millones de euros.

n

Hasta hace no muchos años, algunas autoescuelas funcionaban con MSX

D

Vamos no me jo... Lo que usa la nave de la NASA es un procesador resistente a radiación. No es comparable!

illuminatis

Probablemente el procesador de un ordenador es la parte más duradera. A alguien se le ha estropeado alguna vez el procesador? Gráficas, discos duros, placas base, lectores, fuentes, etc... He visto de todo estropearse pero de procesador creo que solo una vez.

r

#30 2 veces en 20 años, y el último no cuenta porque era la parte de gpu. Aunque me han contado en el mayorista que tienen un cliente que les trae muchos procesadores fritos en periodo de garantía (montan equipos para farmacias) a mi me suena a que algún listo le pone algo tipo minería bitcoin para que cuando estén sin uso le reporte beneficio a costa de la electricidad y máquinas de otros...

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