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#1:
Resumen del artículo quitando toda la paja del principio:
"Christian explica que el mayor problema que ha tenido con el Tesla Model S ha estado relacionado con el motor eléctrico. Aproximadamente a las 25.000 millas de uso (40.000 kilómetros) Tesla le cambió el motor completo por uno nuevo debido a conocidos problemas de calidad con los primeros motores del modelo. Después de eso, y de dos años circulando 120.000 kilómetros adicionales, su Tesla tan solo ha requerido neumáticos y frenos nuevos así como rodamientos. Es lo normal en un vehículo con ese kilometraje (...)
En cualquier caso, este taxista explica que Tesla reemplaza los motores averiados en menos de 24 horas, así que no tuvo que esperar mucho para seguir usando el vehículo, que al fin y al cabo es su fuente de ingresos."
El resto del artículo simplemente explica que aunque es más caro el mantenimiento del día a día, viene con garantía de por vida y a la larga lo amortiza por todas las veces que no tiene que pasar por taller. Hay que ver lo que da de sí tan poca información.
"Christian explica que el mayor problema que ha tenido con el Tesla Model S ha estado relacionado con el motor eléctrico. Aproximadamente a las 25.000 millas de uso (40.000 kilómetros) Tesla le cambió el motor completo por uno nuevo debido a conocidos problemas de calidad con los primeros motores del modelo. Después de eso, y de dos años circulando 120.000 kilómetros adicionales, su Tesla tan solo ha requerido neumáticos y frenos nuevos así como rodamientos. Es lo normal en un vehículo con ese kilometraje (...)
En cualquier caso, este taxista explica que Tesla reemplaza los motores averiados en menos de 24 horas, así que no tuvo que esperar mucho para seguir usando el vehículo, que al fin y al cabo es su fuente de ingresos."
El resto del artículo simplemente explica que aunque es más caro el mantenimiento del día a día, viene con garantía de por vida y a la larga lo amortiza por todas las veces que no tiene que pasar por taller. Hay que ver lo que da de sí tan poca información.
#14:
#4 El eléctrico necesariamente te tiene que ahorrar en mantenimiento, aunque sólo sea por el no-cambio de aceite, que no es barato. También gastan menos frenos que casi cualquiera no híbrido al usar el propio motor eléctrico en modo inverso (recuperación de energía) para frenar las ruedas. No necesita limpieza de bujías, ni puede tener problemas la bomba de la gasolina, ni el turbo, ni el intercooler, ni un largo etcétera. Un motor de combustión moderno es MUCHO más complejo que uno eléctrico. Y también mucho más caro. Lo que encarece a los eléctricos no es el motor sino la batería. Adciionalmente, hacer un motor eléctrico fiable es mucho más fácil que uno de combustión. Que en Tesla hayan metido la gamba en su primer diseño no significa que sea difícil en general hacer un buen motor eléctrico. Son sencillos como el mecanismo de un chupete.
#52:
#8 Bueno conozco un caso bastante cercano de un Audi s4 que con 50000 km se le fue la culata tras pasar por varios servicios autorizados que no supieron arreglarle el problema. Luego resultó que Audi aducía que uno de estos servicios autorizados no era oficial por lo que la garantía no le cubría y tras años de litigios Audi ganó el caso y además ahora le pide 20 euros diarios por el estacionamiento del vehículo en este tiempo que han estado de litigios cerca de 20000 euros. Ósea que gastar 70000 en un coche alemán tampoco te garantiza nada. Por cierto la defensa de Audi en el juicio fue que el coche se había conducido de manera agresiva y de ahí vino la avería.
#55:
#8 Para muestra un botón: https://duckduckgo.com/?q=afectados+rotura+cadena+de+distribucion+bmw&ia=web
Rotura de la cadena de distribución sin avisar(que es algo que te tiene que durar toda la vida del coche, o como mucho apretar/cambiar un tensor cuando chirría). Y encima no se hacen cargo fuera de garantía. Coches de 60000 km con una avería de 6000€.
Seguimos perpetuando estereotipos de hace más de 20 años. Si quieres fiabilidad, gasolina japones. E informándote antes por si acaso.
Rotura de la cadena de distribución sin avisar(que es algo que te tiene que durar toda la vida del coche, o como mucho apretar/cambiar un tensor cuando chirría). Y encima no se hacen cargo fuera de garantía. Coches de 60000 km con una avería de 6000€.
Seguimos perpetuando estereotipos de hace más de 20 años. Si quieres fiabilidad, gasolina japones. E informándote antes por si acaso.
#43:
#18 Con los turbos has puesto el peor ejemplo. En los coches actuales (sobre todo algunos modelos de Renault) es prácticamente una pieza de desgaste.
Los eléctricos no llevan embrague, ni Correa de distribución, ni bomba de agua, ni caja de cambios. Pregúntale a tus familiares cuantos de estos han cambiado 😋 .
Los eléctricos no llevan embrague, ni Correa de distribución, ni bomba de agua, ni caja de cambios. Pregúntale a tus familiares cuantos de estos han cambiado 😋 .
#4:
#1 Vamos que ha tenido los mismos problemas con su coche que mi hermano con su Seat León TDI del año 2001 y 230.000 kilómetros.
Salvo que a mi hermano nunca se le rompió el motor.
Aún así dice que el mantenimiento es más caro pero que tiene garantía de por vida y por eso lo amortiza ¿?
Supuestamente según leo por todas partes el coche eléctrico nos quitará a todos del mantenimiento y sobre todo de la peor parte de mantener que es el motor diésel o gasolina. Muy curioso que en todos los coches que han pasado por mi familia y amigos desde que tengo uso de razón nadie haya tenido problemas de motor nunca y todo el gasto se haya ido en mantenimiento, igual que pasa con un Tesla prácticamente. Me pregunto si el resto de fabricantes de coches eléctricos darán también garantía de por vida o si se te jode el motor eléctrico te tendrás que poner tú los 1.000 euros que cueste uno nuevo. Según leo en menéame los coches de combustible son una puta ruina de mantenimiento y el eléctrico va solo y ahorras dinero. Me imaginaba que no sería así ni de coña, precisamente por todo lo que cuenta este artículo. Costar, costarán lo mismo de mantener.
Salvo que a mi hermano nunca se le rompió el motor.
Aún así dice que el mantenimiento es más caro pero que tiene garantía de por vida y por eso lo amortiza ¿?
Supuestamente según leo por todas partes el coche eléctrico nos quitará a todos del mantenimiento y sobre todo de la peor parte de mantener que es el motor diésel o gasolina. Muy curioso que en todos los coches que han pasado por mi familia y amigos desde que tengo uso de razón nadie haya tenido problemas de motor nunca y todo el gasto se haya ido en mantenimiento, igual que pasa con un Tesla prácticamente. Me pregunto si el resto de fabricantes de coches eléctricos darán también garantía de por vida o si se te jode el motor eléctrico te tendrás que poner tú los 1.000 euros que cueste uno nuevo. Según leo en menéame los coches de combustible son una puta ruina de mantenimiento y el eléctrico va solo y ahorras dinero. Me imaginaba que no sería así ni de coña, precisamente por todo lo que cuenta este artículo. Costar, costarán lo mismo de mantener.
#2:
Ha cambiado dos veces el motor en 160.000 kilómetros. No está nada mal para un coche que vale 70.000 dólares.
Y no habla de la pérdida de capacidad de la batería. En un tesla del mismo modelo que hay en España, ha caído un 25% en 40.000 kilómetros. https://www.youtube.com/watch?v=zqIg9NcxVx0
Y no habla de la pérdida de capacidad de la batería. En un tesla del mismo modelo que hay en España, ha caído un 25% en 40.000 kilómetros. https://www.youtube.com/watch?v=zqIg9NcxVx0
#18:
#14 Repito que en ninguno de los coches que yo, mis familiares o mis amigos hemos tenido se ha roto el mecanismo del motor jamás. Y hablo de coches con hasta medio millón de kilómetros (un taxi).
Precisamente lo comentaba porque de acuerdo a todo lo que leo en menéame parece ser que un coche normal siempre está en el mecánico reglando válvulas, cambiando juntas de culata, reponiendo inyectores y cambiando turbos e intercambiadores rotos, cuando eso sucede una vez a las mil y siempre dependiendo del trato que el propietario le dé a su coche.
Y la fabricación de motores de combustión está estandarizada y automatizada desde los tiempos de Henry Ford. No es una tarea artesanal y manual, los motores los fabrican máquinas y robots desde hace décadas (30 años por lo menos), no humanos. Si un turbo sale defectuoso, te saldrán defectuosos 30.000 turbos más, algo que no suele pasar (bueno a los Fiat solamente ).
Precisamente lo comentaba porque de acuerdo a todo lo que leo en menéame parece ser que un coche normal siempre está en el mecánico reglando válvulas, cambiando juntas de culata, reponiendo inyectores y cambiando turbos e intercambiadores rotos, cuando eso sucede una vez a las mil y siempre dependiendo del trato que el propietario le dé a su coche.
Y la fabricación de motores de combustión está estandarizada y automatizada desde los tiempos de Henry Ford. No es una tarea artesanal y manual, los motores los fabrican máquinas y robots desde hace décadas (30 años por lo menos), no humanos. Si un turbo sale defectuoso, te saldrán defectuosos 30.000 turbos más, algo que no suele pasar (bueno a los Fiat solamente ).
#8:
#2 Con 70.000 dólares me compro un BMW que no se rompe por ningún sitio ni a los 500.000 kilómetros. Vamos con esa pasta el BMW que me compro me sobrevive a mí si lo trato con sentido común y haciéndole el mismo mantenimiento que al Tesla.
Siguen siendo coches para pijos y caprichosos. Aún no es el año del coche eléctrico, pero es bueno que la gente pudiente nos hagan de betatesters a los pringaos.
Siguen siendo coches para pijos y caprichosos. Aún no es el año del coche eléctrico, pero es bueno que la gente pudiente nos hagan de betatesters a los pringaos.
#19:
#18 Si me parece muy bien, pero la factura de las revisiones periódicas es cara, por cambio de un montón de piezas o fluídos que en un eléctrico o no los tienes que cambiar (aceite, embrague) o los cambias menos amenudo. Las revisiones periódicas de un eléctrico se limitan prácticamente sólo a cambiar el filtro del polen.
Comentarios
Resumen del artículo quitando toda la paja del principio:
"Christian explica que el mayor problema que ha tenido con el Tesla Model S ha estado relacionado con el motor eléctrico. Aproximadamente a las 25.000 millas de uso (40.000 kilómetros) Tesla le cambió el motor completo por uno nuevo debido a conocidos problemas de calidad con los primeros motores del modelo. Después de eso, y de dos años circulando 120.000 kilómetros adicionales, su Tesla tan solo ha requerido neumáticos y frenos nuevos así como rodamientos. Es lo normal en un vehículo con ese kilometraje (...)
En cualquier caso, este taxista explica que Tesla reemplaza los motores averiados en menos de 24 horas, así que no tuvo que esperar mucho para seguir usando el vehículo, que al fin y al cabo es su fuente de ingresos."
El resto del artículo simplemente explica que aunque es más caro el mantenimiento del día a día, viene con garantía de por vida y a la larga lo amortiza por todas las veces que no tiene que pasar por taller. Hay que ver lo que da de sí tan poca información.
#1 Vamos que ha tenido los mismos problemas con su coche que mi hermano con su Seat León TDI del año 2001 y 230.000 kilómetros.
Salvo que a mi hermano nunca se le rompió el motor.
Aún así dice que el mantenimiento es más caro pero que tiene garantía de por vida y por eso lo amortiza ¿?
Supuestamente según leo por todas partes el coche eléctrico nos quitará a todos del mantenimiento y sobre todo de la peor parte de mantener que es el motor diésel o gasolina. Muy curioso que en todos los coches que han pasado por mi familia y amigos desde que tengo uso de razón nadie haya tenido problemas de motor nunca y todo el gasto se haya ido en mantenimiento, igual que pasa con un Tesla prácticamente. Me pregunto si el resto de fabricantes de coches eléctricos darán también garantía de por vida o si se te jode el motor eléctrico te tendrás que poner tú los 1.000 euros que cueste uno nuevo. Según leo en menéame los coches de combustible son una puta ruina de mantenimiento y el eléctrico va solo y ahorras dinero. Me imaginaba que no sería así ni de coña, precisamente por todo lo que cuenta este artículo. Costar, costarán lo mismo de mantener.
#4 El eléctrico necesariamente te tiene que ahorrar en mantenimiento, aunque sólo sea por el no-cambio de aceite, que no es barato. También gastan menos frenos que casi cualquiera no híbrido al usar el propio motor eléctrico en modo inverso (recuperación de energía) para frenar las ruedas. No necesita limpieza de bujías, ni puede tener problemas la bomba de la gasolina, ni el turbo, ni el intercooler, ni un largo etcétera. Un motor de combustión moderno es MUCHO más complejo que uno eléctrico. Y también mucho más caro. Lo que encarece a los eléctricos no es el motor sino la batería. Adciionalmente, hacer un motor eléctrico fiable es mucho más fácil que uno de combustión. Que en Tesla hayan metido la gamba en su primer diseño no significa que sea difícil en general hacer un buen motor eléctrico. Son sencillos como el mecanismo de un chupete.
#14 Repito que en ninguno de los coches que yo, mis familiares o mis amigos hemos tenido se ha roto el mecanismo del motor jamás. Y hablo de coches con hasta medio millón de kilómetros (un taxi).
Precisamente lo comentaba porque de acuerdo a todo lo que leo en menéame parece ser que un coche normal siempre está en el mecánico reglando válvulas, cambiando juntas de culata, reponiendo inyectores y cambiando turbos e intercambiadores rotos, cuando eso sucede una vez a las mil y siempre dependiendo del trato que el propietario le dé a su coche.
Y la fabricación de motores de combustión está estandarizada y automatizada desde los tiempos de Henry Ford. No es una tarea artesanal y manual, los motores los fabrican máquinas y robots desde hace décadas (30 años por lo menos), no humanos. Si un turbo sale defectuoso, te saldrán defectuosos 30.000 turbos más, algo que no suele pasar (bueno a los Fiat solamente ).
#18 Si me parece muy bien, pero la factura de las revisiones periódicas es cara, por cambio de un montón de piezas o fluídos que en un eléctrico o no los tienes que cambiar (aceite, embrague) o los cambias menos amenudo. Las revisiones periódicas de un eléctrico se limitan prácticamente sólo a cambiar el filtro del polen.
#19 El precio de las revisiones periódicas es irrelevante en comparación con el sobrecoste de las baterías, a no ser que vayas a la BMW y esperes en la sala VIP tomando una copa de cava.
#18 Has tenido suerte, yo tuve que cambiar turbo y entregue el tdi con la culata jodida.
#31 yo también. Mierda de TDI...
#18 Con los turbos has puesto el peor ejemplo. En los coches actuales (sobre todo algunos modelos de Renault) es prácticamente una pieza de desgaste.
Los eléctricos no llevan embrague, ni Correa de distribución, ni bomba de agua, ni caja de cambios. Pregúntale a tus familiares cuantos de estos han cambiado 😋 .
#18 normal, en un eléctrico sólo hay motor, frenos, batería y placa base. Normal que si se ha de romper algo sea el motor. En un gasolina tienes el motor y chorrocientas cosas más que romper. Es cuestión de probabilidad.
#18 Lo primero es que es su primer coche, es algo normal que tengan fallos, las marcas centenarias aun tienen fallos y llevan haciendo los mismos motores toda la puta vida.
Si tu tio el taxista hizo 500.000km, cuanta pasta se gasto en gasolina? saca numeros, y ya si quieres llorar, correas de distribucion, aceite, filtros ect.
#18 pues tu has tenido suerte, yo vendí mi coche porque con lo que me costó en reparaciones en un año me podía haber comprado uno nuevo perfectamente.
#14 un coche eléctrico puede ser, uno a baterías no y mucho menos donde un motor de más de 200 kW pesa lo mismo que uno industrial de 50 kW.
Los motores de coches no se hacen para que la potencia de trabajo sea cercana a la nominal, por eso la comparación y simpleza de un motor eléctrico normal no sirve para un coche.
#30 no se si te he entendido bien asi que corrigeme si me equivoco.
Dices que los motores electricos a igual potencia son mas pesados ?
Si es eso no es asi, el ratio potencia peso aumenta poco, lo que si que suele aumentar es el volumen por que para mas potencia suele ser necesarios mas devanados. ( hay varios acercamientos posibles ademas de devanado) ademas como suelen tener varios motores nunca tienen que montar un gran motor central sino varios pequenos en cada rueda.
Ademas en el articulo dice que los motores tienen garantia de por vida.
#50 sobre 30 kilos los del Tesla Model S, creo que 256 kW el motor más potente, el modelo más potente lleva dos motores.
Un motor Siemmens de 65 kW de configuración similar, 90 kG, de configuración simple de 200 kW si tienes motores de 30 kg, pero sin regulación, a giro constante.
Tesla no usas motores en tambor, por no usar no usa doble devanado para poner uno a cada palier para tener un diferencial eléctrico, usa motor simple, un engrane reductor y diferencial mecánico.
El problema no es la potencia, es la potencia y que sea el propio motor el que cambia el régimen de giro, 256 kW a motor quieto necesitas conductor, mucho conductor.
#62 sacado de la wiki el mas potente es el modelo
P90D / P85D
772 CV (568 kW)
Con un peso de unos 2000 kg baterias incluidas creo aunque no lo especifica
No he encontrado el peso por separado de los motores pero haciendo una cuenta de la vieja mal hecha me salen 80 kg por motor.
Lo de la regulacion no te entiendo los motores electricos se regulan canviando la frecuencia de la onda no suelen usar caja de cambios y si las usan suelen ser reductoras pq en el caso de los s tienen 15000 rpm
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Variador_de_velocidad
Y si te refieres al cambio de sentido del motor se realiza cambiando el giro de las fases, pero sigo sin entenderte.
#64 https://chargedevs.com/newswire/elon-musk-cooling-not-power-to-weight-ratio-is-the-challenge-with-ac-induction-motors/
70 libras, sobre 30 kg.
Se regula con variación y que el motor lo soporte, no pesa lo mismo un motor diseñado para tener cambios de régimen que un motor diseñado a arrancada y velocidad de giro nominal constante.
Tesla redujo el peso habitual de un un motor para soportar variación a un motor de giro nominal, eso no es bueno o malo, es algo que hizo.
Vale que el motor de un coche no va a tener la misma carga de trabajo nominal que un motor industrial, pero los motores de Tesla se redujeron a ser motores para eso, coches.
Tampoco es lo mismo un motor de camión o generador que el motor de un deportivo aunque la potencia y el par sean iguales, pero por lo mismo que no puedes comparar todos los motores eléctricos como iguales.
#66 creo que te estas liando.
Estas comparando libras con kg que ambos son medidas de peso. En la entrevista lo que dice es que los motores pesan 70 libras (30 kg) y sacan 362 caballos que es una salvajada de relacion peso potencia para un motor de coche .
Tesla no redujo el peso de nada Tesla invento el motor polifasico de corriente alterna, que es practicamente todos los motores electricos industriales que hay. Con una eficiencia superior al 80% es una de las maquinas mas perfectas jamas construidas.
Todos los motores que yo sepan incluso los de dc soportan control de regimen por variador. Si sabes de alguno que no por favor indicamelo que me interesa.
#89 Tesla, marca de coche.
A baja velocidad si quieres un motor a 0 a 100 r/min a para máximo tiene que tener refrigeración adecuada para eso, así como rodamientos adecuados y sellado adecuado. también hay inercias internas(motores adecuado para mucha variación son largos, no compactos por esa razón) y las limitaciones por alta velocidad tanto por rodamientos, engrase e incluso refrigeración. Lo normal es que a un motor básico no de problemas con arrancador suave y variación entre frecuencias en 50 Hz y 60 Hz.
http://www.motores-electricos.es/varios/PDF_RCA/MOTORESASINCRONOSVECTORIALES.pdf
#14 Eso de "necesariamente tiene que ahorrar en mantenimiento" , habrá que verlo al final de la vida útil del coche, aunque ya te digo que si hablamos de este Tesla, seria bastante mas caro que un coche convencional (tal vez no mas caro que un deportivo de lujo), otra cosa es que Tesla, de momento, y como promoción, se este haciendo cargo de los gastos, al igual que la carga de súpercargadores.
En teoría un coche eléctrico puede ser mas sencillo que uno con motor térmico, pero de momento con los coches que hay en el mercado, intentando imitar él modelo tradicional de automóvil (en prestaciones y equipamiento), de sencillos no tienen nada, y mucho menos los Tesla con 300CV y 85 kWh de baterías.
#14 gastan menos frenos que casi cualquiera no híbrido al usar el propio motor eléctrico en modo inverso
Si sabes conducir y usar bien el freno motor, los coches de gasolina o diésel tampoco gastan casi freno. Yo al mío le cambié las pastillas delanteras a los 225.000 km, pero no porque estuvieran gastadas, sino porque estaban endurecidas y se comían los discos. Las pastillas traseras todavía no se las he cambiado nunca, y ya llevan más de 300.000 km.
#59 Has comprobado si te merece la pena en el consumo?? A fin de cuentas las pastillas no es un cambio tan caro y frenar con el motor consume combustible...
#92 Eso sólo es cierto en motores de carburación, que ya casi no se usan. En motores de inyección es al revés, frenar con el motor reduce el consumo. Si levantas el pie del acelerador puedes notar como cambia el ruido del motor, pues la centralita corta la inyección y ya no le llega combustible. Sólo se activa cuando el motor baja de un cierto número de revoluciones, para mantenerlo en marcha. Si tienes un coche diésel o uno de gasolina mínimanente moderno puedes hacer la prueba tú mismo, suelta el pedal en bajada y verás como el motor deja de hacer ruido.
#93 Ya, pero cuando reduces a una velocidad menor, el coche si parece que se revoluciona mas, y entiendo que consume mas... pregunto.
#95 Si no estás pisando el acelerador, no. El coche se revoluciona por la inercia que lleva, pero en ese momento no está gastando nada de combustible. Insisto: si el motor está girando a una velocidad razonable (por encima de 1000 rpm, más o menos) y no estás pisando el acelerador, la centralita corta la inyección y el motor no gasta nada.
#96 Ok, no sabía eso...
#14 El motor eléctrico es MUCHO menos complejo que un motor térmico que a su vez es MUCHO menos complejo que las baterías de Litio.
El problema nunca ha estado en el motor, está en las baterías, su fabricación y su recarga.
Por qué los avances en baterías no cumplen lo que prometen (MIT Technology Review)
Por qué los avances en baterías no cumplen lo que ...
technologyreview.esA nadie se le ocurriría hoy en día poner un motor diesel en vez de un eléctrico a un tren, pero es que el tren no necesita baterías.
#76 los trenes diesel suelen llevar motor eléctrico, en realidad, además del otro
Realmente es verdad, es la gran ventaja de la catenaria, que termina saliendo bien en líneas con uso intenso.
#76 Discrepo, la batería no es cara porque sea compleja (que algo de complejidad sí tiene, pero menos que un motor de combustión, sobretodo por la ausencia de partes móviles), sino por las materias primas necesarias, que no son nada baratas.
#14 cambiar el aceite es más barato que llenar el depósito de combustible
#4 De momento se le ha roto 2 veces y se lo han cubierto gratis 2 veces, pero mencionan en #6 que la garantía no es de por vida, sino ilimitada hasta 2022, así que sí, habrá que esperar hasta entonces para ver cuánto renta o deja de rentar.
#16 a
La garantía de las piezas sustituidas se renuevan por otros cuatro años más de forma automática.
#16 claro que es rentable en tema de combustible, ahi dice algo de 3.700 euros en 2 años y medio, pero es bastante mentira porque lo puede cargar en superchargers o en parkings publicos con enchufes..
#4 Yo tengo un Renault Zoe, y en dos años sólo he gastado 50 euros en la revisón obligatoria, donde me han cambiado el filtro del aire, por hacer algo.
#24 Tenia entemdido que en tu Renaul Zoe pagas un dinero por km (bastante caro) que incluía ese mantenimiento.
#32 Pagas un leasing por la batería, pero a cambio reduces el pago inicial. En vez de 20 o 25.000, he pagado después de ayudas 11.000 euros.
Es un producto que se devalúa como la tecnología. El año que viene salen los coches de nueva generación, y yo podré vender el mío y apenas perder dinero. De haber comprado la batería, la pérdida sería mucho mayor.
#33 Pensé que en ese pago por la batería ya incluían el mantenimiento.
Aparentemente la política actual de Renault en cuanto a precios es "no quiero vender coches eléctricos hasta que el tema de las baterías este solucionado", y por eso ponen un pago por km, disuasoriamente alto.
Solo tiene sentido (económico), si haces pocos kms, pero (en mi opinión), si haces pocos kms, no tiene sentido poseer un coche eléctrico.
#35 Realmente es al revés, ya que cuantos más kilómetros hagas, más ahorras.
No se si quieren no vender, pero lo intentan. No te olvides que Renault forma parte de la alianza con Nissan, qje si tiene el Leaf con batería en propiedad.
En 2016 en Europa de momento el Zoe es el más vendido.
Hasta ahora la compra de la batería no compensa, no en este tipo de coches.
#4 pues yo tuve que deshacerme de un seat de 9 años y 290.000km porque el motor TDI se fue al carajo. 4.000€ me costaba la reparación. Nunca lo hubiese creido. Era mi tercer coche con motor TDI 1900. Lo compré solo porque tenia ese motor, al que esperaba hacerle, como minimo, 500.000km. Y ya ves... Los motores tambien fallan.
#4 Con 230.000 km, lo normal es cambiar 2 veces la correa de distribución. También las pastillas de freno. En muchos casos a ese coche se le cambia el impulsor de la bomba de agua, que es de plástico, por uno de palas metálicas. En cualquier momento puede necesitar un embrague nuevo. Y luego están los cambios de aceite y filtros.
No serían gastos importantes para el León si el coche no tiene averías, que no tendría por qué, pero el mantenimiento es ligeramente más caro que el de un coche eléctrico, además del combustible, por supuesto.
#4 No pone en ningún sitio que se le rompiera el motor ,eso te lo has sacado de la patilla , cuñado.Si supieras un poquito del tema , sabrias que las primeras unidades tenian problemas con la sonoridad del motor (que hacia mucho ruido) , no que se rompiesen.De nada.
#4 Y eso con el Model S. Según cuentan los propios propietarios el Model X es mucho más problemático. Las alas de gaviota de las puertas traseras no cierran bien por culpa de defectos en los asientos traseros y el parabrisas delantero deforma la visión haciendo "efecto de borracho" con visión doble. El suelo del coche está demasiado bajo y roza en las rampas del garaje además de inutilizarlo como todo terreno. Por otro lado tiene menos autonomía que el Model S y pesa más. El neumático es demasiado ancho para circular sobre nieve/hielo (esto suele ser un problema normal en coches de lujo, con neumáticos pensados para autopistas) y el radio de giro es muy grande para ciudad.
El coche eléctrico parece cada vez más lejano. Hyundai anuncia vehículos 100% eléctricos para finales de año con 250km de autonomía real. Se hablaba de 20.000 Euros, pero ahora ya han subido a 35.000. No parece que sea una alternativa viable cuando un Dacia Logan con GLP (0.5 euros/litro y con menos averías que un diesel) cuesta menos de una tercera parte. Habrá que esperar a que Renault lance su nuevo Zoe. Según comentan mantendrá el precio pero subirá a 300km reales de autonomía (me lo creeré cuando lo vea).
Por lo que estoy viendo, el motor 100% eléctrico sólo tiene sentido para autobuses urbanos o camiones de basura, que realizan el mismo recorrido controlado una y mil veces, con cientos de paradas y acelerones cada hora y donde el par motor del eléctrico realmente aprovecha las ventajas y "aplasta" a un motor térmico. Para rodar a velocidad constante por carretera las ventajas del eléctrico se quedan en muy poco pero los problemas de autonomía y precio persisten.
#4 Costara lo mismo de mantener independientemente de que tecnologia lleve. A la hora de fijar precios lo de la oferta, la demanda, los costes... importa mucho menos que "lo que estas dispuesto a pagar".
Ahora se ha demostrado que estamos dispuestos a pagar ¿100?¿200? euros de combustible al mes mas unos ¿200?¿400? de taller y piezas al año por un coche. Pues cuando los coches sean electricos pagaremos eso o como mucho un 10 o un 20% menos. Y si el gasto semanal baja, entonces el coche sera mas caro a la hora de comprarlo (parece que este es el caso de Tesla).
El caso es que si en la cabeza tenemos que tener la independencia que da un coche nos cuesta X, cuando todos seran electricos seguiran costando mas o menos X porque los que nos venden coches y mantenimiento no van a perder dinero porque si cobrandonos X/2 sabiendo que estamos dispuestos a pagar X.
Eso si, el medioambiente ganara algo siempre que la electricidad se produzca con fuentes renovables...
#1 No lleva garantia de por vida, si ilimitada, la garantia acaba en el 2022.
Le han cambiado ya el motor 2 veces, el mantenimiento es bastante mas caro y las baterias no menciona que pierden capacidad dia a dia, tampoco menciona como aguantan los interiores y accesorios.
Un taxista que hace uso intensivo de su vehiculo se ahorra en combustible 3520€ al año, a lo que habria que descontar el sobrecoste de la adquisicion del vehiculo y del mantenimiento, que no es barato.
Por tanto, creo que hasta que no jubile el coche no lo sabremos con seguridad, pero no parece tan rentable, y para un taxista tener que esperar 30 minutos para una recarga rapida de 300km, tampoco se si es un problema o no...
#6 Podrías comentar la diferencia entre garantía ilimitada y eso de que termina en 2022, es que no termino de ver la diferencia.
#10 Ilimitada en kilometros, limitada en el tiempo
#10 Pues 2022 son 6 años e ilimitada es como infinito
#17 Me has hecho reír coño. Mucho, que lo sepas
#6 Es acertado lo que dices, pero creo que habría que comparar el ahorro de este taxista con el gasto de un taxista que use un Mercedes u otro coche similar de alta gama. Bien es cierto que, 17.000 € en combustible en 5 años, no parece un ahorro importante, si tus cálculos son correctos.
#48 Bueno, no son mis calculos, el tipo del articulo dice lo que gastaba en gasolina y lo que gasta en cargas de bateria, simplemente he hecho la division y resta.
Teniendo en cuenta los 70k que vale el coche, esos 17k en 5 años estan lejos de cubrir siquiera ese sobrecoste de compra....
#1 Aún más resumido: al final te sale igual que un coche convencional.
Para ese viaje no hacía falta alforjas.
#1 Perdona que te diga, pero tu resumen es una mierda. Hay un español viviendo en Noruega que tiene un canal de youtube dedicado al día a día con el Tesla S. Mira el vídeo de las cosas que se van rompiendo y que no entran en garantía. Quizás cambie tu punto de vista. Por cierto, tampoco es normal que un Subaru rompa el motor 3 veces en tan poco tiempo. Ese reportaje es claramente un publirreportaje para hacer publicidad a Tesla. Nada más. Tú dile a un taxista en Madrid que se compre un Tesla S porque a la larga le va a salir barato. Ese artículo toma a la gente que lo lee por idiotas.
#8 Tú no has tenido muchos BMW.
#8 Bueno conozco un caso bastante cercano de un Audi s4 que con 50000 km se le fue la culata tras pasar por varios servicios autorizados que no supieron arreglarle el problema. Luego resultó que Audi aducía que uno de estos servicios autorizados no era oficial por lo que la garantía no le cubría y tras años de litigios Audi ganó el caso y además ahora le pide 20 euros diarios por el estacionamiento del vehículo en este tiempo que han estado de litigios cerca de 20000 euros. Ósea que gastar 70000 en un coche alemán tampoco te garantiza nada. Por cierto la defensa de Audi en el juicio fue que el coche se había conducido de manera agresiva y de ahí vino la avería.
#52 Creo que debería hacerse un gran anuncio con la frase "No conduzca su Audi de forma agresiva, porque se averían".
Ha cambiado dos veces el motor en 160.000 kilómetros. No está nada mal para un coche que vale 70.000 dólares.
Y no habla de la pérdida de capacidad de la batería. En un tesla del mismo modelo que hay en España, ha caído un 25% en 40.000 kilómetros.
#2 Dos cambios de motor por defectos de fabricación es muchísimo como comentas. Esta claro que los Tesla por mucho hype que tengan al ser una marca nueva y una tecnología nueva está teniendo los problemas normales de un novato. Dentro de 4 o 5 años tendrán todo mucho más refinado pero por el momento es una locura que te tengan que cambiar el motor dos veces.
#7 pero es Tesla, y mola, por eso merece portada una review Tesla y no una de Audi.
#45 " Esta claro que los Tesla por mucho hype que tengan al ser una marca nueva y una tecnología nueva está teniendo los problemas normales de un novato."
Esto me recuerda el tío que le decía a su novia; tanto Enrique Iglesias, y si le quitas lo guapo que es, el dinero que tiene, y lo bien que canta, ¿qué es lo que queda?
#67 Yo lo dejaría en "lo famoso que es y el dinero que tiene". Lo otro...
#98 Envidia cochina , qué sabremos nosotros que no nos gustan los tíos.
Ya sabes como va esto, si uno es famoso, las tías ya le consideran guapo y que canta como los ángeles, aunque sea algo que se aleje de la realidad.
#2 Con 70.000 dólares me compro un BMW que no se rompe por ningún sitio ni a los 500.000 kilómetros. Vamos con esa pasta el BMW que me compro me sobrevive a mí si lo trato con sentido común y haciéndole el mismo mantenimiento que al Tesla.
Siguen siendo coches para pijos y caprichosos. Aún no es el año del coche eléctrico, pero es bueno que la gente pudiente nos hagan de betatesters a los pringaos.
#8 pues yo conozco a uno que se compro un serie5 y a los 4 años lo tuvo que vender aburrido de tenerlo siempre en el taller, ah! y viviendo en Mallorca (esta isla no es demasiado grande)
#8 bueno, conozco de primera mano dos bmw que con 200 y algo mil km ya eran una ruina. Los se vendieron por lo que dieron para quitárselos en encima.
#8 Para muestra un botón: https://duckduckgo.com/?q=afectados+rotura+cadena+de+distribucion+bmw&ia=web
Rotura de la cadena de distribución sin avisar(que es algo que te tiene que durar toda la vida del coche, o como mucho apretar/cambiar un tensor cuando chirría). Y encima no se hacen cargo fuera de garantía. Coches de 60000 km con una avería de 6000€.
Seguimos perpetuando estereotipos de hace más de 20 años. Si quieres fiabilidad, gasolina japones. E informándote antes por si acaso.
#8 BMW es una ruina. Mejor un Seat Leon 1.9 TDI.
#8 bmw tiene una de las peores relaciones precio/fiabilidad y en general muchos coches alemanes igual.
En la clasificación general están en la parte media y le ganan hasta los coreanos
#99 Creo que Porsche y Mercedes siempre fueron muy fiables, incluso Wolksvagen y Audi antes de ser el mismo grupo eran coches de calidad. Lo de BMW es otro tema.
#2 Lo del motor dice que cuando se lo cambiaron la primera vez, le volvieron a poner uno igual (la primera vez se lo cambiaron en el 2014 y la revisión de ese motor no se hizo hasta 2015). Por el lado del motor bien si tiene garantía ilimitada (eso de ilimitada...ya veremos).
En lo de las baterías sí que te doy la razón, tarde o temprano le van a pegar un sablazo bueno (aunque el ahorro en gasolina contra el consumo eléctrico son 6300 dólares a favor del tesla en 2 años)
Vale, acabo de leer en wikipedia que son 12.000 dólares la batería del 85 kWh...si durasen 4 años, lo comido por lo servido.
#2 ¿¿2 cambios de motor en 160 mil km no te parece nada mal?? A mi fiat brava no se lo cambié ni una en los mismos km pero 17 años
Mi clio lleva el mismo motor con 240.000 km y no noto cosas raras. Larga vida al clip
#3 Vendo Renault Clio mierdabida edition
#3 El clip, o clippo como se le conoce habitualmente, está muerto y enterrado desde hace años.
#3 Y a las grapas!
#3 Yo tuve un clio 8 que me dió mas problemas que el resto de coches juntos que he tenido, aparte de lo estafadores que eran en el taller que me arreglaban cada cosa 3 o 4 veces hasta que se arreglaba de verdad, y llevo 22 conduciendo coches, no vuelvo a comprar un renault en mi vida
#27 yo solo he tenido Renault.
Un 5five de 4a mano (todas en casa), un clip de 3a (herencia del hermano), la trafic nueva (del 2002 y 250.000km) y sigue a tope y el clio de mi mujer ídem. Y nos va bien, sin averías reseñables. Cuestión de suerte y taller de confianza (un multimarca que parece sabe lo que hace).
#3 qué coño pasa aquí que@cocopino no ha dicho nada de su Opel Corsa.
#56 pues mirando su perfil me da la sensación de que@cocopino se pasó en algún comentario y esta baneado... Un troll menos. D.e.p.
#63 Viendo su último comentario, el caso parece estar resuelto. Aunque nunca había sospechado que él fuera alguien tan afín a la derecha; además de asexual parecía apolítico.
Un Boeing con destino Marsella desaparece de los radares/c14#c-14
#47 Yo en un Clio como el de #3, con 300000 llevo cambiados 1 de delante y 3 de detrás y nunca pego bordillazos ni dejo la rueda apretada contra el bordillo.
Por lo demás, todo de serie excepto una polea del alternador y un juego de pastillas delante y detrás y 2 distribuciones.
El viejo Subaru de Christian tuvo que pasar por el taller para que le reconstruyeran el motor dos o tres veces en sus 330.000 millas de vida, y su mantenimiento a menudo alcanzaba los mil dólares mensuales.
Santo dios ¿cómo conduce este tío?
#15 Eso me he preguntado yo. Porque los motores de Subaru aparte de una correa de distribución cada 100.000Km no suelen tener otras operaciones de mantenimiento caras.
Otra cosa es a como esté la hora de taller en Canadá.
#15 #85 Creo que el dato relevante es: taxista.
Soy viejo y he tenido muchos coches, de nuevos funcionan con letras, de viejos con facturas. Sobre los eléctricos aún están estudiando el modelo de negocio, porque no pensaréis que los fabricantes van a perder la oportunidad de saquearnos en lo que puedan. Los BMW serán muy fiables, pero el precio de la hora del taller no es moco de pavo.
Id pensando en abandonar los coches en propiedad y empezar a alquilarlos cuando de veras los necesitéis, salen bien de precio a lo largo del año.
#39 No veo de qué forma podría mejorar mi vida el ahorrarme el gasto del coche a cambio de tener que ir al aeropuerto en horario de apertura de la empresa de alquiler de coches cada vez que quiera darle uso a un coche.
#80 creo que lo que tiene pensado Google es que pidas el coche con el móvil y el primero que ande libre por tu zona pasa a recogerte, te lleva, te recoge y pagas solo por esos viajes. Vamos, taxis autónomos, otra solución seria tener cooperativas, pero me parece un follón.
#80 para momentos puntuales, taxi/uber/transporte público, para viajes alquilar coche. A mi me sale mucho más barato que tener un coche en propiedad, y no pierdo el tiempo en talleres, revisiones... Depende de cada caso, claro.
Gasta en dinero de "combustible" un 37% de lo que gastaba con su anterior coche... me parece muchísimo.
#11 No veo que ponga 37 % en este link ni en la noticia original:
"Thanks to Hydro Quebec’s cheap hydro-electricity, it cost Christian only $4,707 CAD [...]over 2 years. On the other hand, it would often cost him $700 per month in gas when he was operating his Subaru Legacy."
Suponiendo que se refiere siempre a dólares canadienses, 4 707 es bastante menos que 16 800 (700 * 24 meses), no es un 37%.
#28 No lo pone, fue un cálculo rápido (y mal hecho, porque dice dos años y medio y leí dos años), en base a:
Eso por no mencionar que Christian lleva gastados 3.700 dólares en recargas estos dos años y medio. Echar gasolina le costaba alrededor de 5.000 dólares al año.
Bien hecha la cuenta sale un 30%.
Este párrafo me dice que de han inventado la entrevista.
"Christian admite que el mantenimiento rutinario del Tesla es más caro que el de su anterior vehículo, un Subaru Legacy, pero cree que la rentabilidad del modelo eléctrico subirá aún más cuando llegue a las 200.000 millas."
En el artículo original indican que el único mantenimiento realizado ha sido el cambio de ruedas, unls cojinetes, y una parte de la suspensión.
Y que el mantenimiento del Subaru ha sido de 13.000 euros.
Hola, si, publicidad en meneame???
Leyendo el artículo da la sensación que los clientes de Tesla son betatesters que no solo no cobran si no que pagan por un producto a medio hacer.
#23 Exactamente eso es lo que ocurre con cualquier producto muy innovador que se pone en el mercado.
Hay un tío en YouTube que siempre sube vídeos de su tesla.
Los acabados dejan bastante que desear con respecto a un coche europeo, más uno de gama alta.
Como detalle, un tesla S con 80 mil km y un punto de óxido en el capó que no cubre la garantía.
Estoy de acuerdo en que por un simple tema técnico, un coche eléctrico tiene menos mantenimiento, pero cuando haces una marcianada con demasiados detalles, aumentan las incidencias por otros sitios.
#51 si, yo he visto ese video..., por eso digo PUBLICIDAD?????? #41
#51 que los acabados dejan bastante que desear comparándolos con un coche europeo de ese precio???? Perdona que me da la risa floja, como le gusta al español hablar sin saber. Te puedo asegurar que un model s le da un repaso importante en características y acabados a cualquier bmw, Audi, Mercedes, etc..... Al mismo precio y yo hablo desde el conocimiento no por qué he visto un vídeo en YouTube o me lo ha contado mi cuñado. Que el coche no es perfecto, de acuerdo. Pero por 100.000 euros te puedes comprar un model s con más de 400 km de autonomía, prestaciones que casi ningún otro coche tiene, más de 500 caballos, espacio real para 5 personas y más de 1000 litros reales de maletero. Ahora búscame un coche con todo lo que tiene este por ese precio. Cualquier alemán solo por la potencia se va a eso o más y no le pidas maletero grande, no le pides autopilot, no le pidas espacio para 5 personas, que no contamine en marcha....... Sigo?
#58 No sé cómo andas de comprensión lectora. He dicho ACABADOS.
Enumera todas las prestaciones del coche si queres, pero no estamos hablando de lo mismo. Hablo de mogollón de piezas de plástico que cruje y se mueve. El salpicadero hace chasquidos en los baches. Otras piezas con un aspecto muy espacial que son plástico blando. Cosas que aquí no pasan en un coche de gama media o alta.
Son esos detalles que los coches americanos no cuidan tan bien como los europeos. Es un tema de aceptación por parte del consumidor.
No hace falta que me convénzas de que el coche es superior tecnológicamente a cualquier otro, pero hay que ver todos los puntos.
#61 ando muy bien de compresión lectora y te vuelvo a decir que los acabados no son ni mejores ni peores que los de un coche europeo de su nivel, ciertos detalles de hecho son mejores y algunos otros serán peores. Y cuando valoras un coche, lo debes valorar en su conjunto no sólo en el tema de acabados porque yo no pago solo por los plásticos sino por todo el coche pero aun así te vuelvo a insistir, he tenido varios coches de más de 100.000 euros y los acabados no eran mejores que los del model s, y me atrevo a decir más. Coches de 500.000 de euros no tienen mejor acabados que este vehículo. En el mercado si quieres buenos acabados de verdad, de verdad, te vas a bentley o rolls e incluso estos traen piezas que te da la risa pensar que pagas más de 250.000 euros por los coches. El mantra de la fiabilidad o acabados de los coches alemanes es un timo de mucho cuidado, las piezas las hacen todos en las mismas cuatro empresas, se montan en distintos modelos independientemente del precio del coche y se comporten plásticos entre muchas marcas, para que te des cuenta de cómo funciona estos. Los pocos mandos que tiene el model s son los mismos que monta mercedes en sus coches valgan 40.000 o 150.000. Te concedo que, y aquí hablo sin comprobarlo de primera mano, las unidades de los dos primeros años de comercialización del coche tenían fallos de acabado y de ruidos, pero del 2015 en adelante la cosa ha cambiado mucho.
#51 Te refieres a saul lopez, no?
#86 Sí
#51 eso del punto de oxido me suena raro, pensaba que una de las ventajas del bicho este es ser de aluminio.
No me creo que sea más rentable. Puede que con el tiempo lo sea pero dudo que actualmente para hacer de taxista te salga más rentable un coche así.
5000$ en comustible equivalen a 3700$ en electricidad? conducia una scooter y ahora un camion electrico o que?
#97 En España no es así, aquí 10.000 € en combustible serían aproximadamente 3.000 € de electricidad o menos. Pero en EEUU la gasolina es más barata que aquí, y no sabemos a qué precio está la electricidad.
spam
Pues un spam.
"Tesla tan solo ha requerido neumáticos y frenos nuevos así como rodamientos. Es lo normal en un vehículo con ese kilometraje" No conozco a nadie que haya tenido que cambiar los rodamientos en un coche normal...
#47 pues porque no conoces a gente con Meganes de los antiguos...
A 500 euros la luz de antiniebla ya puede el Elon Musk mandar cohetes al espacio:
#77 Tengo un Volvo de segunda mano que tenía comidas las molduras de goma que están entre la puerta y la ventana, sustituirlas por las piezas originales de Volvo me costaba 200 euros sin incluir mano de obra (son 4 tiras de metal recubiertas de goma), y es un coche que nuevo en su día costaba menos de la mitad que el Tesla.
Lo que comenta el tipo, que su anterior coche se le llevaba 1000 dolares mensuales en mantenimiento...me suena bastante increíble, salvo que tengas el zarrio mayor del reino.
#46 Si es taxista e incluye el combustible no lo veo tan exagerado.
publicidad?