Hace 7 años | Por charly-0711 a bbc.com
Publicado hace 7 años por charly-0711 a bbc.com

Este año la deuda total estudiantil alcanzó los US$1,3 billones en Estados Unidos, donde muchos estudiantes se endeudan para pagar la universidad y luego necesitan décadas para devolver los préstamos. "No puedo comprar una casa ni empezar una familia. Siento que estoy detenida en mis 20 y pocos años", se lamenta una de ellos. Deudas de seis dígitos no son raras en Estados Unidos, un país en el que hay pocas universidades gratis y donde cerca del 70% de los estudiantes recurren a préstamos para pagarse la universidad, según el gobierno.

Comentarios

D

#8 Correcto todo entonces. Esta noticia es enteramente falsa y en EEUU el que va a la Universidad gana cientos de miles al año y está todo lleno de premios nobel y de las mejores empresas del mundo y todos ganan un pastizal.

Vótala errónea y tan contentos todos.

D

#9 ¿de verdad ese es tu único argumento?
anda, coge 3 o 4 de aquí
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Categoría:Falacias

d

#11 Su enlace habla de Harvard. Tu argumento es lamentable.

AlexCremento

#9 Cientos de miles no, pero lo normal es empezar con sueldos de 50.000-60.000 $. No estoy de acuerdo en lo de los premios Nobel, además que muchas de esas universidades lo que hacen es robar atraer a los mejores de todo el mundo mundial.

Devi

#8 no estarás comparando la cantidad de premios Nobel que salen de EEUU con la de España, que tiene menos superficie que el estado de Texas. Ni siquiera Europa entera es comparable a lo grandísimo que es EEUU

Nomegna

#31 No nos quites mérito, que al menos no tenemos ningún premio Nobel de la Paz

D

#31 tiene hasta el de la paz

D

#12 Europa (sin contar Rusia) y EEUU tienen un tamaño similar

D

#43 Mal de muchos...
por cierto, ¿deudas millonarias? ¿todavía piensas en pesetas?

D

#83 Mea culpa, estaba pensando en rubias, efectivamente

neotobarra2

#8 Si tus datos proceden de entrevistas a los graduados, lamento decirte que no son de fiar. Primero, porque si no compruebas la veracidad de las respuestas puedes estar reuniendo datos erróneos. Los graduados también pueden mentir en esas entrevistas, y un buen motivo que se me ocurre es por ejemplo para no reconocer públicamente (o lo que algunos consideren que es públicamente) lo que consideran fracaso propio. En una sociedad tan clasista como la estadounidense, no te quepa duda de que muchos graduados que no han conseguido cumplir sus aspiraciones y han terminado con un trabajo y/o salario mediocre serán capaces de mentir sobre su situación. Habría que verificar esas respuestas.

En segundo lugar, son datos de Harvard, nada más. Efectivamente habría que ver los de otras universidades.

Y en tercer lugar, si sólo cuentas a los graduados estás dejando fuera a toda la gente que no ha sido capaz de terminar su carrera por no ser lo suficientemente inteligentes, pero que aun así lo han intentado. Esos también tendrán deuda, digo yo...

Este sistema es una cantera de premios Nobel (como el de la paz...) y de empresas tan punteras que se dedican a gastar millones de dólares en espiar lo que hacen otras empresas para plagiarlo y en evitar que les plagien a ellos. El mito de lo bueno que es el capitalismo para el progreso del ser humano cada vez está más en entredicho, no sólo porque para alcanzar todo ese progreso hay mil millones de personas (sin exagerar) sufriendo inanición y más todavía en situación de mera pobreza, sino porque ni siquiera es cierto que el capitalismo fomente necesariamente el progreso:

http://dfc-economiahistoria.blogspot.com/2012/09/Propiedadintelectual-frenainnovacion.html

D

#1 #4 #5 #13 #22
Mirad que malo es el capitalismo que hasta os regala el conocimiento !
https://www.edx.org/
https://www.coursera.org/

V.V.V.

#52 ¿Quién ha hablado de capitalismo? Por favor, lee antes de comentar.

sahueso

#52 Una vez más te vas por la tangente. En ningún momento he hablado de capitalismo.

d

#69 Viendo que trabajas como recruiter en el ámbito médico déjame preguntarte un par de cosas ya que que mi novia está haciendo actualmente la residencia como gastroenterologist en Espana pero le gustaría trabajar en USA al acabarla.
Cómo de fácil es conseguir trabajo ahí en esa situación?
Con qué salario comienzan?

PD: Es una crack eh

Paracelso

#81 Jajaja, no soy reclutador médico, soy director médico y de mi depende en última instancia la autorización o no de un contrato de alto perfil, de ahí que hable con conocimiento de cifras. Lamentablemente en nuestra institución la especialidad que estudia tu chica es de las que menos demandamos, pues principalmente los pacientes acuden a nosotros por los buenos resultados en cirugía,ortopedia y tratamiento de enfermedades terminales. No obstante hay una corriente importante, que creo aún en Europa no está muy extendida, de que los empeoramientos de salud tienen grandes indicios en la salud gastrointestinal, así que en un años será algo con bastante demanda.
Para contratar a alguien de España, por ejemplo, en USA es bastante complicado, al menos en nuestro sector, no me refiero a por las pocas capacidades, sino al tema burocrático. Somos las empresas las que tenemos que "pedir" a la persona, para que ésta pueda entrar en el país con una visa de trabajo y sin problemas. En cuanto al salario, en NYC por ejemplo tengo de esta especialidad desde los 450 a los 800 anuales. Pero otros hospitales con menos requisitos de entrada y menos "elitistas" que el mío diría que su salario de entrada estará entre los 230 y 300 anuales. Si le es posible le recomendaría acudir a cuantos más congresos internacionales pueda, pues a la hora de contratar lo primero que pides es referencias, publicaciones y que alguien de confianza te la proponga.

d

#90 Muchas gracias por el aporte, se lo comento.

m

#92 Joder, pues no seas rata y dale un positivo al menos! cc/ #90

D

#81 en Estados Unidos tendrias que pasar por los examenes oficiales para hacer la residencia, incluso si ya eres especialista en España. Una vez pasas los examenes al cabo de más o menos un año ya puedes empezar la residencia, lo que cobres dependerá del hospital y del estado en el que vivas ya que los impuestos varian muchisimo.

AlexCremento

#6 Si te compras un Mercedes, ¿no follas más? Te sugiero que hagas la prueba, igual te sorprendes.

g

#5 Si lees la noticia, puedes ver los costes de la universidad pública en EEUU.
No se endeudan tanto por ir a la privada, se endeudan porque el sistema está roto: si quieres educación superior, o estás forrado o pagas toda tu vida.

D

#5 Ya pueden ganar muchas perras porque, a parte de pagar el crédito universitario, como caigan enfermos se pueden cagar. Lo de la igualdad de oportunidades para qué, el que es pobre es porque se lo merece...

D

#62 Ojalá alguien inventara algo que te cubriera en ese tipo de problemas, no sé, podríamos llamarlo seguro.

D

#84 Ojalá todos pudieran costearse ese seguro y no habría casos sangrantes de gente enferma crónica o directamente arruinada por no poder costearse la sanidad. kiss

D

#89 normalmente tu trabajo te provee de un seguro que te puedes costear, de unos 300 al mes. Si no trabajas, optas por el Medicare

Vensier

#5 hay muchos libros y artículos en los que explican como la educación de élite sirve para perpetuar a la clase alta en el poder:
http://m.eldiario.es/sociedad/elites-perpetuan-traves-educacion_0_444456326.html
Quien puede permitirse sacar una oposición para alto funcionario q requiere años de preparación?
En Francia donde la educación es pública, solo acceden a ciertos trabajos quienes estudian en universidades de élite, y no creo q eso los prepare más, de hecho muchos grandes empresarios como Bill Gates, Paul Allen,etx no llegaron a terminar la Universidad y muchos empleados q contrata Google no tienen ni título universitario.

D

#86 lo siento, no pillo cual es el mensaje de tu comentario. ¿Entiendo que dices que da igual un sistema que otro que la élite siempre va a ser la élite?

Vensier

#87 que es una forma de poner a cada uno en su sitio, los pobres no pueden ir a la Universidad y los ricos si. Como en España donde mucha gente no se puede pagar un grado y aCaba en fp.

B

#5 La universidad pública estadounidense es una puta pantomima, a nadie se le pasa por la cabeza ir ahí como primera opción. Están ahí para que gente como tú pueda justificar a gusto su situación y seguir hablando del país de las libertades sin que se le caiga la cara de vergüenza.

D

#97 ¿falacia ad hominem? ¿escuela pública no?

D

#1 O sea:

-voluntaria relación contractual => esclavitud, opresión, falta de libertades, los malvados ricos, bla bla bla...

-Imposición de educación estatal obligatoria => libertad, democracia, derechos humanos, etc.


Claro que la universidad es siempre opcional, pero no tanto pagar impuestos para mantenerlas. Y la verdad es que la buena fe que demuestran los bancos concediendo préstamos a gente que ni siquiera tiene trabajo para poderlos devolver, me parece digna de mención.

Si la gente se molestase en asesorarse un poco antes de firmar nada, y no tomara decisiones estúpidas como tener hijos cuando no han terminado de estudiar y tienen deudas pendientes, la cosa iría mejor y gente como tú se quedaría definitivamente sin argumentos (aunque tampoco he pretendido decir que los tienes) 😏

m

#19 Otro que ni tan siquiera se lee el artículo y ya saca conclusiones, los préstamos no los concenden los bancos, los concede el gobierno porque ningún banco concede préstamos basado en salarios futuros.

Y es el propio gobierno el que le pone unos intereses de entre el 3,76% y el 6,31%.

Y cuando pones un precio excesivo a algo, pasa de ser opcional a ser prohibitivo, las personas deberían ser capaces de continuar estudiando en base a su capacidad intelectual y no en base a la capacidad económica de sus padres.

D

#61 Pues no me había fijado, pero entonces mejor echarle la culpa al Estado antes que despotricar sobre el sistema capitalista como me pareció que hacía #1. Si no era el caso y he interpretado mal sus palabras pues me disculpo.
Pero claro, supongo que los gobiernos necesitan ingresos para futuras guerras e invasiones.

D

#61 He estado mirando y no se qué chorradas dices de que los bancos no ofrecen créditos para los estudiantes:

https://www.commercebank.com/personal/studentservices/loans/private-student-loans.asp

https://www.citizensbank.com/student-services/

https://commonbond.co/

A ver si vas a ser tú el desinformado.

m

#99 Otro "espabilao" que saca enlaces del "guguel" y ni siquiera se lee los enlaces que pone.

Primer enlace te dice que ellos te hacen de puente entre los préstamos federales y tus costes universitarios.

https://www.salliemae.com/landing/commercebank/?dtd_cell=SMLRSOPABABALROTABI0869N010004&CoBrandingID=000030&InstLndrID=513979

Segundo enlace the habla del FAFSA que es un documento a rellenar por todos los estudiantes que quieran recibir ayuda del estado federal

https://www.citizensbank.com/money-tips/student-loans/fafsa-financial-aid.aspx

El tercer enlace ya es de traca, no es más que una start-up que te ayuda a refinanciar las deudas contraídas, mayormente por estudios universitarios.

Con que tan sólo te hubieras leído el artículo de la portada (probablemente menos tiempo que buscar en el "guguel") podrías haber llegado hasta aquí:

Para Abrams el gobierno federal, responsable de la mayor parte del crédito estudiantil,

Y el resto son créditos privados que suplementan los federales y que tienen que tener al menos un avalista o colateral para concederse, como cualquier otro crédito normal.

Capitan_Centollo

#1 Así es. Endeudar a los jóvenes para que puedan vivir es hipotecar el futuro de una nación.

D

#26 se les endeuda de jóvenes. Para que no sean díscolos con el sistema durante la juventud.

AlexCremento

#26 No lo dirás por nuestras hipotecas, ¿no?

IvanDrago

#1 Libertad es igualdad de oportunidases.

Tecnocracia

#1 Cuando para dar esa "libertad" tienes que quitársela a otros via impuestos, algo estás haciendo mal.

En Estados Unidos casi todo el mundo soporta un IVA que ronda el 7%. En España, el 21%. Por no hablar de la facilidad de acceso a la vivienda, la facilidad para contratar gente y para encontrar trabajo

D

#44

¡viva Somalia! ¡el estado ideal de los liberales!

Tecnocracia

#54 ¡viva!

D

#54 nunca será un estado ideal mientras no haya seguridad jurídica.

b

#44 Sí, EEUU, donde hay hasta vagabundos que tienen curro pero que el sueldo no les da para pagarse los gastos básicos.

D

#44 en muchos estados la comida, los libros y la ropa estan exemptos de IVA

GaiusLupus

#1 clap clap clap

D

#7 Paradojicamente es cara por culpa de los prestamos. Se hicieron con la intencion de facilitar el acceso a la universidad, pero el resultado fue disparar las tarifas de matriculacion.
Hace 20 años un estudiante con un trabajo de camarero le llegaba a pagarse la universidad, vivir en un piso compartido y hasta conseguia ahorrar lo suficiente para comorarse un coche.
El problema es que el capitalismo la regla no es siempre el de la oferta y demanda, sino cuanto dinero puedes pagar. El estado al dar créditos da carta libre para que las universidades suban el precio y se desmadre todo.

D

#4 no compares el modelo anglosajon con el español, no hay color en el precio.

D

#47
Tampoco en calidad.

D

#49 no estoy de acuerdo, para tener éxito en una empresa privada no hace falta salir de Harvard o Yale, es como matar moscas a cañonazos.

Además, muchos de los titulados lo son en carreras humanísticas que poco tienen que ver con el mundo de la empresa, o se hacen la carrera a su medida.

Es el clasismo puro y duro.

V.V.V.

#47 #49 Estoy comparando el precio, que es de lo que habla el artículo. No he hablado de la calidad, ni los medios, ni otras cosas, porque en el artículo no se habla de ello.

Y sí, el precio de la educación universitaria se ha disparado en los tres países, por eso lo comparo.

IkkiFenix

#2 Para eso, que en vez de estudiar derecho hubiera hecho una ingeniera.

simiocesar

#2 gran parte tienen que ser intereses.
El bachellor 4 años a 25000. Son 100.000 y suponiendo que haya ido a una de las ivys para el jd suma otros 60.000 con un 98% de entrada en la barra y unos índices de contratación altos. Sueldo el primer año 200.000.
En la uní de su estado máximo 35000x5 son 165000 y abriendo su propio despacho en una pueblo de alaska con menos de 250000 habitantes se saca 140000 al año.
Claro que todos quieren ser abogados en California o o en NYC con sueldo de 400.000 para arriba y esos mercados están saturados.
Luego hay muchas "carreras" absurdas. Hace poco vendía una su bachellor en estudios sobre la mujer

D

#20 y asi se inventa alguien la realidad.
Y se mete en la NBA 1.2 milloes al año
Inviertes en bonos en CDS , plata, Oro, con apalacamento bajo, que te permit salir rapido
Compra caro, vende barato. Facil otros 200.00O el primer ao
Luego se puede meter ha hacer algo de Cine.
Si sabes actuar, en 24 meses puedes estar cobrando facil 50.000 al año en papeles secundarios
y si no porno
Y si no clases como acto, 2 hours/weeke el Valle, para actores noveles, 50.000 ese año libre de impuestos por que seran donativos por practicas de yoga y desarrollo perosa
Con lo que vaya sacando lo reinvierte en alguan start up de silicon valley.
5 socios, con opcion a compra de acciones, 20.000 dolares cada 1
100.000 primero año

Con que te salga una buena, ponle que te sacas otros 5 millones o asi.
Eso eso si claro, te lo tienes que currar, si no somos tan listos como tu y tu marivillos plan... lol entonces nada

simiocesar

#24 se lo que se cobra allí. Bastante parecido por cada caso que aquí. Con la diferencia que allí el abogado de oficio es un funcionario. Así que al poco de empezar No vives aunque sea de los casos de oficio. Ahora bien, la justicia gratuita esta más limitada que aquí y muy poca gente tiene abogado de oficio por lo que van al abogado privado. Y un cliente de oficio allí tendría que irse al privado que le cobra como a cualquier otro. Un sistema similar a la Sanidad sin SS (oficio)

AlexCremento

#29 Aquí tampoco tienes abogado de oficio a menos que seas pobre de solemnidad o lo tengas todo en B.

D

#24 Fino.

D

#20 Al final te has sacado limpio 6.2 millones de Eurios libres de impuestos.
Tienes los derechos de un par obras intelectuales que estan rindiendo como activos.
dos titulos que te permiten ejercer en 50 estados en cualquier momento como agente de inversio o agente inmboliario
Los condos en alquiler arriba mencioando, que te generan otros ingresos casi fijos de 2000$ al mes
Lo que sacas de las apps

que si que si..todo un imperio

D

#2 los abogados cobran más que los médicos en Estados Unidos (a no ser que sea de oficio) o sea que no creo que le cueste mucho devolver la deuda

D

#16 pero en España no hay futuro no porque la Universidad sea mala o barata, sino por por otros motivos.

b

#16 Tener una deuda enorme es una puñetera losa que se asemeja bastante a no tener futuro.

Antes generalmente las deudas las podían saldar en pocos años a través de sus sueldos. Pero eso está cambiando desde hace un tiempo.

D

#67 en Estados Unidos es mejor tener esa deuda y un trabajo decente con un sueldo decente que no tenerla y malvivir

D

El país de las libertades. Tienes toda la libertad del mundo para atarte a un prestamo durante toda tu vida si quieres estudiar, que además igual no puedes ni acabarlo de pagar en toda tu vida.

Hagas lo que hagas vas a estar jodido, si estudias te joder vivo con el prestamo, si no estudias probablemente acabes desempeñando algún empleo de baja cualificación y poco remunerado por lo que te morirás de asco igualmente.

D

#13 exacto, en Estados Unidos para hacer cualquier trabajo que no sea de cajero o limpiador hay que ir a la Universidad, el "college" , donde salen sólo con conocimientos muy básicos y generales. Ese college te deja con una deuda de unos 20000 en la pública y de al menos 50000 en la privada. Ese diploma te sirve para trabajar en oficinas o trabajos técnicos (empezando por unos 25000 o 30000 al año). Si quieres ser médico, abogado, veterinario, investigador, etc. hay que ir a la "school" (law school, medical school, grad achool, PA school, economics school, vet school, etc) que es lo que seria equivalente a nuestros masteres y programas de doctorado y esos programas son los que cuestan unos 100000 al año. Entonces pasas a cobrar (en mi caso doctora e investigadora en un hospital de renombre) unos 40000 el primer año y ahí subiendo. Sin estudiar nada después del high school, los salarios no suelen subir de los 20000 y es cuando malvives realmente.

s

#34 Como el Obamacare. Al final los republicanos lo tiran todo abajo y por eso ya no se parece lo que quería hacer.

AlexCremento

#77 Sasto. Eso Obama lo sabía incluso antes de proponerlo.

j

#56 De hecho tu comentario me parece mucho mas lógico que todos los que dicen 100.000. Hace años en un curso de ingles vinieron estudiantes americanos que hacían un curso de español de verano y así nos ayudábamos todos un poco. Recuerdo que unas estudiantes dijeron que estaban en una universidad publica y decían que su gasto anual era del orden de 40.000$/yr. Por que las universidades publicas en USA no son gratis ni baratas.

Vensier

#56 muchos se endeudan mucho más porque en el mismo paquete pagan el precio de la manutención y el alojamiento todos esos años. Si echan cuentas sale más barato estudiar en Alemania, y muchos ni vuelven.
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/06/150605_economia_finde_educacion_alemania_universidades_gratuitas_extranjeros_aw
Algo parecido que empiezan a hacer también estudiantes en España de medicina q no les llegó la nota y q estudian en países del este antes que en una privada en España.

Arrikitinkitan

Bah, si como se esta bien es con el 46% de paro juvenil...

Ehorus

#36 pues no se, no los veo manifestarse.. ni emprender ningún movimiento (al menos en mi ciudad)... eso si, 3000 para cazar pokemons... si que quedan. En su "defensa" diré que manifestarse en este país, menos para los de la "cara al sol" - es una actividad de alto riesgo.

AlexCremento

#38 Porque ese porcentaje es mentira. Quita de ahí los ninis de verdad y los que trabajan en B, que además viven en casapapi con todos los gastos pagados, y tienes la respuesta.

D

Españolitos que no salieron de casa diciendo lo que tienen que votar los estadounidenses, nada nuevo, lol

Oestrimnio

#45 Es que opinar desde internet no es tan cansado cómo levantar el culo del sofá un domingo, para ir a votar...

f

Curioso que sea BBC la que yace en artículo cuando en Reino Unido van por el mismo camino.

Tengo compañeros de varias generaciones los más mayores estudiaron gratis y hasta con becas de ayuda. Los más jóvenes tiene prestamos que devolver y el año escolar va por 13000 libras solo de matrícula, después paga alojamiento, material...

Veras ahora con na ostia del brexit tener que recortar en alas de la austeridad.

D

¡Mira hijo! ¡Es el capitalismo!

Joachim_Ratoff

¿Sabéis lo que costaba una carrera universitaria en la Unión Soviética o cuesta ahora en Cuba? Exactamente: nada.

D

#35 Tu libertad, ese es el precio, si te parece barato...

D

#35 #40
No todo el mundo podía estudiar una carrera universitaria, solo los mas dotados podían hacerlo (en ese aspecto la urss eran tremendamente meritocràtica).

D

#55 Solo el que la dictadura decida que es "dotado"

D

#35 #40
Desde principios de los años 40 la educación en la URSS era gratuita en todos los niveles, del mismo modo, en ese año de 1940 se introduce el pago de una matrícula para los últimos años de la educación secundaria y para las escuelas técnicas superiores. La cuota se fijó en 200 rublos por año en las ciudades y 150 anuales en el campo; para las universidades en las grandes ciudades la tasa era de 400 rublos por año y en las pequeñas ciudades de 300 mientras que en las escuelas artísticas el pago ascendía a 500 rublos al año. No obstante los discapacitados, los estudiantes con mejores expedientes y los niños adoptados estaban exentos de pago.

La razón que se argüía para justificar este pago era la de una mejor organización y mejora de la calidad de la educación y el compromiso del estudiante.


Da igual el sistema económico que elijas, darlo todo gratis hace que no se valore.

Paracelso

#35 Bueno, si quieres simplificar...
¿cuántos médicos cubanos tengo contratados en USA con salario de 250.000 dólares?. Ninguno.

Meinster

#75 Pero hay otros paises en los que es barato estudiar en las universidades y no estan mal vistos, ejemplos Francia o Alemania. Ej: http://www.upmc.fr/fr/formations/inscriptions_scolarite/droits_d_inscription.html

D

evitar un préstamo o hipoteca todo lo que pueda es lo que haré siempre, no gastaré algo que no tengo, buscaré otros caminos, ya está bien de alimentar a los carroñeros y usureros de los bancos, venimos de una época en que nuestros padres pedian créditos alegremente pues practicamente los regalaban, si hay q estudiar un fp en vez de una carrera se hace, meterse una deuda de 400k por tener una carrera de la q no tienes ni idea de si trabajarás es tirarse al vacio

Devi

#42 no sé en qué época vivieron tus padres pero cuando más barato está dando el banco el dinero es ahora, antes pagaban muchísimo más de intereses, así que no entiendo que quieres decir con que antes pedían créditos porque prácticamente se los regalaban..

D

#98 lol, ok

AlexCremento

#98 En los 80, incluso con un 11% de interés, pagabas la casa en 4-5 años.

D

#42 en EEUU el nivel de las FP es el que tienes cuando sales de la Universidad. Por ejemplo para ser técnico de laboratorio tienes que haber ido a la uni. Si haces la FP en el instituto en vez de "high school" acabas con trabajos de muy baja cualificación

D

Sí, sí, mucho meterse con las universidades americanas, pero copan los puestos de las 100 mejores universidades del mundo. Y aún hay alguien que se creerá que eso es gratis (o público, que es más caro porque nadie sabe qué pasa con el dinero). Las mejores instalaciones cuestan dinero, los mejores profesores cuestan dinero, los mejores recursos cuestan dinero... ¿o acaso queréis que la universidad americana sea (tan mala) como las universidades públicas españolas?

D

"No puedo comprar una casa ni empezar una familia. Siento que estoy detenida en mis 20 y pocos años"...

KEISER REPORT EN ESPAÑOL - GENERACIÓN DEL MILENIO: LA MENOS EMPRENDEDORA DE LA HISTORIA
https://actualidad.rt.com/programas/keiser_report/214911-keiser-fracasados-emprendedores-milenio
desde una reunion de emprendedores donde le han invitado, asi me gusta lol este los mios
El que diga a nuestra generacion que empreda o que "asuma riesgos" o que "salga de su zona de confort" escupidle en su puta cara, por que te esta vacilando

Darle darle hostias lo veo opcional. No lo aprueba por que estoy radicalmente en contra de la violencia, pero me "entiendo" intelectualmente sus causas politicas y psicologicas.-

2- ¿Y eso po que? Pues por que emprender se hace siempre, con tus excedentes de capital o recuros.
Rara vez con credito
Y sin ninguna de las dos, hasta viola las leyes de la termodinamica

Ahora hay por ahi predicadores del capitalismo, que dicen que es cuestion de ilusion lol


3- Aquio propaganda oficial del sistema, diciendo a los tontitos sin opinion, lo que tienen que opinar
"Los millennipreneurs: ¿la generación emprendedora?"
http://www.sfai.es/blog/los-millennipreneurs-la-generacion-emprendedora/

montag

Y cuantos millones de ejpañoles están votando para que lleguemos aquí a esa situación...

AlexCremento

#27 Mejor votar para que nos llenen el país de millones de inmigrantes más, más ayuditas y paguitas para todos, crearles puestos de trabajo a medida mientras los de aquí nos morimos de asco o continuar 20 años más con una versión edulcorada de la LOGSE, que ya es decir.

D

#27 soy española y vivo en EEUU desde hace 3 años y créeme el sistema es tan diferente que no hay manera de que se acabe asemejando a corto plazo

U11s2001

Imagino que esas Universidades de pago tienen sus contactos y te enchufan.

D

#14 No. No les hace falta. Solo con verlo en tu CV ya eres el junior mejor colocado. Los que tienen mejores notas ya salen con ofertas.

D

Pero la Universidad en España es una caca y tal...

D

#41 no lo es al contrario acabas en 4 años con muchos más conocimientos que en el "college" americano, lo que te obliga a ir a la "school" para especializarte. Para poner un ejemplo, alguien que estudie geología tiene que cogerse asignaturas de literatura. Parece más un bachillerato

D

Hay una cosa que no entiendo. En una parte del artículo dice que una estudiante que pidió un crédito de 30.000 $ en 1993 no ha dejado de pagar sus cuotas en ningún momento pero que la deuda hoy alcanza los 300.000 $. ¿Cómo puede ser que pagando las cuotas la deuda sea diez veces superior?

del_dan

Es una buena de controlarlos antes de que empiecen a trabajar.
Imaginate que tienes una deuda de 100000$ y aún no has empezado a trabajar, no tienes ninguna libertad en absoluto, tu prioridad es trabajar para quitarte la deuda.
y si es cierto, que si tienes un buen trabajo, tu salario anual tranquilamente son esos 100000$, ahora vivir en estados unidos sale bastante caro.

El sistema es lo peor, tu limite de deuda, no tiene nada que ver con lo que ganes, sino con las deudas que ya has ido pagando.

C

Está mejor pensado que en España. por regla general, Quién puede llevar la contraria al poder y protestar? los universitarios y los que consiguen los mejores trabajos; la clase trabajadora bastante tiene con intentar sacar la cabeza fuera del agua.
A estos no hace falta convencerles de meterse en una hipoteca o consumir por encima de sus posibilidades. La soga al cuello la llevan de serie antes de salir de la universidad.

D

Lo más llamativo es que las deudas estudiantiles son las únicas en las que no te puedes declarar en bancarrota. Si un banco debe cientos de miles de millones, no pasa nada. Quiebra y hasta luego. O un fabricante de coches...Pero un estudiante arrastra la deuda toda su vida, aunque al salir de la uni tenga un trabajo de 500 dólares. De esos tendrá que dar una parte para pagar.

p

1. Las mejores universidades del mundo están en EEUU y son privadas: Las ocho antiguas (la Ivy League, entre ellas Harvard, Yale o Princeton), Stanford, etc. Éstas universidades son ULTRACARAS (la matrícula y las cuotas de Harvard por año, a un americano de Massachussets le sale por unos 50.000$) pero tienen un presupuesto diez veces mayor que la mayor de España (la complutense de Madrid, que más o menos tiene el mismo presupuesto anual que el Real Madrid). Están abarrotadas de premios nobel, medallas fields, etc. Obviamente todo el mundo quiere ir a una de ellas.
2. La mejor universidad PÚBLICA del mundo está en EEUU. Se llama Berkeley, es CARA (matrícula y cuotas por año 14.000$, si eres californiano (por lo mismo en la Complutense pagas, siendo generosos con las convocatorias, unos 1800€). Sólo entran uno de cada cinco de los que lo intentan y también está abarrotada de premios nobel y medallas fields. Como ella hay dos o tres.
3. Universidades públicas buenas en EEUU hay varias (NC, Georgia tech,...). Por ejemplo, North Carolina por matrícula y cuotas te clava 9000$ al año (y es barata para su nivel). El resto, hasta un nivel similar a nuestra Complutense (evaluadas en el shanghairanking) rondan ese precio.
4. Universidad más baratas en EEUU hay a paladas (gratuitas incluso) pero de un nivel inferior.

En un ratio calidad/precio la universidad pública en EEUU es 7 u 8 veces más cara que en España. Considerando que:

a. Nuestras universidades públicas son altamente deficitarias (cada año el Estado las salva de la quiebra).
b. La demanda que recibe una universidad de nivel medio (similar a la Complutense) es mucho mayor que en España, quedándose en muchos casos gente fuera (aquí se escoge otra carrera, se puentea el primer año y pista)
c. Existe una pequeña burbuja en la valoración de las universidades americanas provocado por estar en ese país las mejores universidades del mundo (sus altas cuotas han elevado el listón hacia arriba y han arrastrado a las de nivel medio).

Es cierto que muchas de ellas se encargan de gestionarte trabajos de verano para ayudarte a financiar tu matrícula pero es insuficiente y se ven abocados a recurrir a las famosas ayudas financieras. No les queda otra. Apuestan literalmente con su futuro y no todos toman una apuesta con el mismo riesgo:

i. La mayoría (no todos) de los que van a una universidad tipo 1 o 2 (a la que no todo el mundo puede entrar por dinero o por falta de nivel académico) no tendrá problema. Acabará currando para pagar el crédito y acabarán devolviéndolo (por ejemplo, en Berkeley, si eres mujer y conseguiste entrar, el ratio de graduadas supera el 90% y las empresas aún van a pescar allí graduadas/os).
ii. El drama está en las universidades de tipo medio. En las que graduarse no significa nada, es optar a la temporalidad, a un trabajo mal pagado o al paro (vamos, como en España) y ahí es cuando se dan cuenta de que han tomado una mala apuesta.
La realidad es que estas universidades medias, en general, NO responden a las demandas del mercado. No generan trabajadores que el mercado demande. Fabrican graduados que salen sin los conocimientos suficientes para enfrentarse a un mercado laboral tan competitivo como el actual (otra vez, como en España).

Obviamente en España la universidad es más barata (ya lo fue más, y duraba más años), por lo que no nos hace falta pedir un crédito (por ahora, veremos las próximas generaciones con estos sueldos) y durante la universidad no nos costeamos vivienda (vivimos en casa de nuestros padres o nos mantienen ellos) pero también es cierto que después de ella, sin crédito que pagar, nos vemos tan abocados como los del artículo a seguir viviendo en casa de nuestros padres.

D

#96 Otra victima mas del sistema, que vive en el ayer, no se informa y sera brutalmente sodomizado y economica, patrimonial y laboralmente
magnifica exposicion, para errar en las conclusiones por que ideologia pseudo liberal te nubla el juicio.
Todo eso es el pasado, suponiendo que alguna vez fuese real.
Y por aferrete a la idea happyflower que al sistema capitalista mundial, le importa tres cojones la meritocracia, el

Aqui en Menemme ya esta esto mas que debatido, argumentando, documentado que todo ese mundo a muerto. se han posteado estudios, meta estudios, articulos de opinon, periodisticos, academicos, de fundacions, instituos y organsmos de todo tipo
LA CLASE ALTA AMERICANA DESCLASADA
Recuero uno articulo extensisimo de "American Conservative" donde explicaba con todo detalle lo que les estaa pasando a la antigua clase alta de los EEUU que no es que, no encontransen trabajo al salir de la universidad..
Es que directamete eran la primera generacion de su familia, que eran excluidos del sistea universitario de la Yvy League .
y que los que conseguian ser admintidos, se daba cuenta pronto que acababan de ser desclasados igualmente por toda una serie de factores.

'

p

#100 La Ivy League, más Stanford son instituciones elitistas que funcionan por oferta y demanda y su clientela es el mundo entero (la clase alta americana les da igual). De hecho, la califiqué de "ultracara". Mi argumento va en la dirección que tú expones, debí haberme expresado muy mal.

Respecto a mi desinformación sólo te animo a que entres en la página de cualquiera de estas universidades americana y eches cuentas con su calculadora de precios.
En cuanto a mi conclusión, creo que es irrefutable: La universidad americana es 7/8 veces más cara y el problema del impago de ayudas se da sobre todo en las universidades medias.
En las descalificaciones personales ("otra víctima más", "será brutalmente sodomizado", "no se informa") no voy a entrar, aunque no voy a negar me que hicieron cierta gracia (creo que te tomarían más en serio sino abusas de ellas).

s

tal vez a nosotros nos alarme, pero ellos votan cada 4 años ese estilo de vida, por algo será.

Esto es españistan!!!!! Menos mal que ya llega el izquierdismo a salvarnos de estas atrocidades.

D

#21 Este tema es de 2008 reyes y reinas. El que se entere ahora tiene un problemilla y el que aun crea que el va obtener algo mejor, tiene un problemon muyyy gordo lol

1- Uno de los primeros videos originales y el mas famoso es el tio quemando su titulo de Harvard que antes era igual a entrar en la clase media alta
http://adventuresinvoluntarysimplicity.blogspot.com.es/2008/10/follow-your-dreams.html
Pero nada, la gente sigue aferrendose a la ilusion de "ascenso social"
Al engaño de la socialdemocracia, de que el hij del obrero ira a la universidad, se hara abojao, himginero o empersarioh del chillicon baleys ese y sera "clase media" y bien colocoao

Este titulo vale mas en dinero, que vuestra familia junta lol

simiocesar

#28 Allí tienen un serio problema con "ser el mejor" el mejor en algo. Aunque sea haciendo barbacoas. La mediocridad no existe. Con el título tienen que ser el mejor abogado a lo ally mcbeal y luego llega la realidad. Salir del barrio y triunfar en la city como dices. No valoran ser un mediocre de barrio con clientes mediocres y pequeños asuntos como #bestcallsaul.

D

#30 interesante.. bueno si que es verdad que hace unos años, sacaron eso de la famosa "Teoria del Long Tail"

que proponia apostar por modelos de negocio, que tuviera muchas referencias, para muchos muchos clientes, con quizas muchas pequeñas ventas pequeños.
Ya que decian que podia igualar o superar el nivel de facturacion, ventas o ganacias netas e ventas de un "super hit" o de grandes clientes.
Muy en el rollo este de ser un #bestcallsaul lol no lo habia pensando. Y es verdad que puede que funcione y salir¡ mas que bien la jugada, como tu dices para profesionales liberales, por esto que dices de lo flipaos que son culturalmente, que esta obesonasiados con el exito.

Hablando de series y modelos de negocio de profesiones libeales, el que me preocupa es #Daredevil que de hereo bien...
Pero puto desastre de firma de abogados lol yo no se de que se supone que viven

AlexCremento

#30 Casi prefiero que se les eduque a intentar ser los mejores en algo a que se les eduque como en España a ser el más mediocre de todos.

D

en EEUU como Europa, la globalizacion trae que el conocimiento valga menos que antes, peli gratis, diario gratis, musica gratis, software gratis etc etc....

y los universitarios de EEUU acaban como los licenciados de Europa ... de camarero o fumigador de insectos de cosecha ... etc

el conocimiento cada vez se pagara peor, gracias Internet ...

D

#17 de momento no es así, por suerte, ya que son pocos los que pueden optar incluso a esos préstamos

DaGaSoftware

En Venezuela estamos peor lol

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