Publicado hace 7 años por kikoelnuevo a elconfidencialsaharaui.com

El Ejército de Liberación Popular Saharaui se ha hecho con el control total de El Guerguerat, tras desplegar sus tropas y paralizar las obras de asfaltado. También han abierto de nuevo la frontera con Mauritania desde la región, ya que Marruecos la cerró con la excusa de que podrían entrar tropas saharauis desde la frontera saharaui-mauritana. Hay un tensa calma en la región y se espera que Marruecos retire sus tropas.

Comentarios

pepel

#17 Entonces, ¿a qué fuimos a Perejil?

D

#18 Busca Perejil en el mapa anda.

pepel

#19 También puedo buscar Gibraltar; ó Kabul. Conozco demasiado bien la política de Exteriores de éste país.

D

#20 Pues no se nota.

D

#17 Yo he votado irrelevante por eso mismo.

En el Sahel hay escaramuzas todos los días, lo que diga El Confidencial Saharaui igual hay que tomarlo con un pelín de escepticismo, no sé, es un poco como el Frente Popular de Judea opinando sobre los romanos.

Me llama mucho la atención que con el pifostio que hay montado en Libia y Siria, esto sea Portada.

pablinxi

#17 Si colonizas una región, según el derecho internacional, para abandonarlo tienes que crearle las instituciones que le aseguren su autodeterminación, no dejar vía libre a otra colonización. Ahí está la responsabilidad de España: fue complice de la ocupación ilegal marroquí

tul

#26 ni falta que hace

RFK80

#26 Cataluña ya está invadida de marroquíes y pakistaníes

D

#25 jaja entonces yo seré el saharahui y tu el opresor.

Shotokax

#8 claro, la comparación es buenísima. El caso del Sahara y el de Filipinas son idénticos.

D

#29 Cada caso es distinto, pero yo no veo conveniente que España se involucre en un conflicto que ni le va ni le viene.

Shotokax

#33 hay término medio entre entrar en una guerra e ignorar la situación, aunque es un tema más peliagudo, pero no tiene sentido decir que tenemos la misma responsabilidad en el Sahara que en Filipinas. Eso es, como diría mi madre, una "tontá".

Shotokax

#59 no sé quién ha dicho de ir a nada, de hecho lo he aclarado en #40.

Es que no sabéis leer. Estáis ahí con la escopeta cargada y no analizáis ni reflexionáis, solo decís chorradas.

D

#62 Es que hoy día no compensa molestar a Marruecos. Y a Marruecos le molesta mucho que España se posicione a favor de los saharauis.

Shotokax

#73 exacto, no compensa. La humanidad no es negocio.

D

#76 No siempre se trata de negocios, petróleo o gas. Es que haya menos paz allí para que haya paz aquí.

Shotokax

#81 exacto. Cuanto antes acaben con todos los saharauis antes se acaba el peligro para nosotros. Que lo hagan rápido.

Es la hostia cómo piensa la gente en el mundo desarrollado. Puede que la gente sea menos machista, más culta, menos religiosa, menos primitiva, etc., pero es miserable la falta de empatía de nuestra sociedad. Cuando viajo a sitios pobres me doy mucha cuenta. Una pena el precio del progreso.

D

#82 Exacto???? Exacto qué??? Son conclusiones que sacas tú por tu cuenta. Yo no creo que haya que acabar con ellos. Pero en el fondo son aspiraciones nacionalistas, yo no creo en eso. Si fueran veganos sería lo mismo. Si prefieren vivir en campos de refugiados antes que tener un DNI marroquí, quienes somos nosotros para impedirlo?

x

#62 Lo que seria decir chorradas seria presentar una energica mocion de condena detras de otra en el Congreso de los diputados. O ponerse a malas con un pais, Marruecos, que de momento es aliado, cliente y provedor, por defender a unos tipos que se querian independizar de España.

Repito, ve tu.

Shotokax

#74 exacto, si los masacran que se jodan. Total, son cuatro moros y no nos importan. Voy a seguir debatiendo en el bar, que hay más nivel.

x

#78 Eso es una falacia porque yo no he dicho eso. Yo solo he dicho que vayas tu. Pero tu prefieres ir al bar...

D

#78 es xorizor, patético Troll de meneame, normal que hables de bares donde el pisa.

pablinxi

#33 ¡¡¡por terceros!!! muchos de ellos o sus ancestros de primer y segundo grado tienen dni

D

Y si quieren ayuda militar de España, que la pidan cláramente. Y entonces ya nos pensaremos lo que hacemos.

Que cuando le ponían bombas a los vehículos españoles, bien que les molestaba nuestro ejercito allí.

editado:
#33 pues eso.

x

#31 Ve tu

DanteXXX

#31 Y los coreanos, los sudaneses, yemeníes, congoleños, burundianos, hatianos... será por gente que se muere en este mundo.

Shotokax

#66 exacto, como hay muchos y se reproducen como conejos, pues nos la sudan. Total, la mitad son negros.

DanteXXX

#72 A mi no es que me la sude, es que si me quitara el sueño todo el que sufre no viviría.

Entiendo que tu me escribes desde alguna misión humanitaria. No te creo perdiendo el tiempo en internet con la que está cayendo.

Shotokax

#75 yo duermo de puta madre, pero hay un término medio entre no dormir y que no te importen los seres humanos, ¿no crees? ¿Te has parado a pensarlo?

DanteXXX

#79 ¿Pero tú quien eres para decir lo que me suda o no la polla? ¿Acaso has preguntado?

Es más, ¿qué haces tú para mejorar la situación de esa gente a parte de quejarte en un foro?

D

#72 ¿Mandamos al ejercito español a combatir allá donde haya un conflicto bélico?

avalancha971

#30 Le viene bastante, ya que para la ONU es la única potencia administradora del territorio.

D

#35 No. Es territorio no español.

#34 Si la ONU no reconoce la administración de Marruecos que envíe a los cascos azules.

D

#37 es decir, que los españoles ¿sólo debemos ser defendidos dentro de nuestras fronteras?

Cómo justificas otras intervenciones con menos motivos?

D

#41 No las justifico.

Esos ciudadanos son espanyoles segun una ley obsoleta, pero en realidad dejaron de serlo en 1976. Solo hay que ver como, a efectos prácticos, el gobierno ignora esos presuntos derechos.

#45 Según la ONU es territorio espanyol, pues me alegro. La realidad es la que es, y Espanya nunca aceptó esa resolución ni puede hacerla cumplir. Si la ONU quiere hacer algo más que firmar documentos, que ayude.

D

#83 ¿Declaramos la guerra a Marruecos y nos quedamos nuevamente con el Sahara, para después descolonizarlo debidamente?

D

#46 son espaÑoles por una ley en vigor, conforme a derecho internacional. Asimismo, conforme a ese mismo derecho, le corresponde a EspaÑa y al pueblo espaÑol garantizar la emancipación de la región administrada.

Si das tu opinión, me parece perfecto, pero no afirmes algo sobre lo que desconoces, corres el riesgo de quedar, como ahora, en evidencia.

D

#91 Me falta la letra Ñ en el teclado. Las frases se comienzan con mayúsculas, si quieres ir de listo tienes que ser correcto.

#93 A eso ya he respondido. Ya sé lo que dice la ONU, y, como he dicho, si la ONU no está de acuerdo con la situación, que intervengan ellos.

D

#91 La Constitución española está por encima de la legislación internacional.

polipolito

#91 y a mí que me den mi vivienda, mi salario social universal, mi banda ancha y mi baja remunerada por fibromialgia, y mis siete vírgenes esclavas..ah, no, que esto último es para el meneame musulmán... JUSTICIAAAAA pa mi culo!

D

#30 todos los nacidos en el Sáhara hasta 1976 son españoles de nacimiento. Los hijos de españoles de nacimiento también son españoles. ¿Debería España defender a los españoles?

avalancha971

#35 Los hijos de españoles de nacimiento también son españoles. Sí, se pueden registrar como tales.

Pero por otro lado, aquellos españoles que durante más de 3 años residan fuera de España, tengan otra nacionalidad y no utilicen la española, pierden la nacionalidad española.

Por lo que, los hijos de aquellos que han perdido la nacionalidad española, ya no son españoles.

pablinxi

#55 #42 ¡zasca! ¡en toda la boca!

avalancha971

#55 Gracias por buscar la fuente...

Y aún se puede buscar más: Los españoles de origen, SIEMPRE podrán recuperar su nacionalidad sólo con solicitarlo.

Es decir, que los saharauis nacidos después de 1976, pueden registrarse como españoles siempre que uno de sus padres lo sea, y si perdieron la nacionalidad, basta con pedir recuperarla en el registro civil.

Por cierto, lo de "no utilicen la nacionalidad española durante el plazo de tres años" significa dejar caducar el pasaporte o DNI más de tres años.

D

#35 Muy españoles y mucho españoles

D

#35 Son españoles indepes. No querían la independencia? pues que se jodan! Torrente dixit.

Fernando_x

#57 ¿seguro que querían la independencia? ¿todos ellos?

Varlak_

#57 sabes que no tienen la independencia, no?

D

#30 Por intereses económicos, geostratégicos etc, no interesa meterse entre esos dos. Ahora bien, estaría mucho más justificado meterse ahí, que entre libaneses e israelis, donde está metida España a dia de hoy.

D

#45 Me parece que a la ONU, en lo que respecta a colonias, no le hace caso ni Dios. Y si no ahí tienes el caso del Reino Unido.

zastalina

#8 No,la descolonización saharaui sigue siendo legalmente responsabilidad de España, nunca debía haber permitido que Marruecos los invadiera y masacrará.

zenislev_v

#8 Eso es falso. Según la ONU, seguimos siendo los responsables del proceso de descolonización.

Lo que tú y la marea de incultos que te han votado positivo penséis vale para lo mismo que el papel higiénico.

D

#8 Eso si, Gibraltar español, ¿no?

Franxus

#7 ahora hay que ayudar al mismo frente polisario que nos echó a patadas de Marruecos, anda y que se apañen entre ellos. Querían soberanía? Pues ya la tienen.

pablinxi

#50 nos echó a patadas la marcha verde que promovió Hassan II (padre del actual rey de Marruecos) Y más que echarnos a patadas nos fuimos como gallinas, porque la marcha verde era una manifestación de civiles sin participación del ejército marroquí

N

#87 El ejército marroqui tenia detrás de la marcha verde 350.000 hombres desplegados con apoyo artillero y de tanques.

Con algo de fortuna, hubiera sido posible frenar la ofensiva marroqui y devolver el ataque (si la lucha era corta, dos/tres semanas)...

El problema es que hacia dos años que el Polisario habia declarado la guerra a España hostigando patrullas, puestos de control...Ni Marruecos ni el Polisario querian a España alli y dado que no habia nada de interés alli, se optó por recoger los bartulos y que se mataran ellos.

No era la solución mas bonita, pero si la más práctica.

Lamentablemente la historia ha sido muy cruel con el Polisario. 40 años en el desierto quizá sea demasiado castigo pero no hay vuelta atrás. Curiosamente aún en 1978 seguian atacando intereses españoles.

Ahora mas que nunca sabrán que para ganar una guerra lo mas importante no es tener un enemigo al que vencer, sino aliados con los que colaborar.

pablinxi

#96 la cifra de 350.000 está muy discutida porque no hay fuentes que corroboren ese dato (fuera de Marruecos claro), pero aun aceptándola y dando como solución más viable la retirada con el rabo entre las piernas, nuestro esatado es uno de los actores que han contribuido a lo que tú calificas como crueldad hacia los saharauis porque les ha dado totalmente la espalda.
Los saharauis le reclamaron soberanía a España desde antes de la creación del Frente Polisario y antes del fatídico año de 1976 España se la había prometido formalmente (como parte de la descolonización africana después de la II Guerra Mundial), es obvio que incumplió, pero además no ha hecho nada por el referéndum de autodeterminación que la ONU aprobó como solución, institución que considera responsable administrativo de la situación del Sáhara a España.

N

#100 350.000 soldados es lo que manejaban en su momento el alto mando español, el cual aun así indicaba que la moral y la calidad de las tropas marroquies era pésimo.

La crisis politica que habia en España con la muerte de franco y la guerra que ya existía contra el Polisario tienen bastante importancia. Quien se ha buscado tan cruel destino ha sido el polisario, sin duda. Es normal que el enemigo no te ayude...Eso era España para ellos. Y España no iba a ayudar al enemigo.

Quien tenia mas que ganar y mas que perder? quien incumplió antes las condiciones. Si España habia prometido ya la descolonización...¿que sentido tenia seguir atacandonos?

Es triste la situación en la que están, pero lamentablemente ellos los que han construido su historia. Son ellos quienes deberian pensar si han hecho algo mal y si podrian cambiar. Los Saharauis tienen la llave de su destino. Quizá es hora de que el Polisario y la RASD desaparezcan y se reinventen, porque ahora mismo son un anacronismo que está fuera de las paginas de la historia.

D

#96 Ni Marruecos ni el Polisario querian a España alli... ni EEUU, ni Argelia/Francia, ni Mauritania, ni el bloque soviético.
El "conflicto del Sahara" fue fundamentalmente el enésimo enfrentamiento entre EEUU y URSS, utilizando cada uno a sus países afines.
España no pintaba nada allí y ahora mucho menos.
Los saharauis no me darán ninguna pena mientras sigan siendo representados por el Frente Polisario, que es a la vez un clan medieval del desierto, policía ideológica, un partido político, una organización terrorista y un ejército, según les convenga.

D

#96 Y los militares desplegados en el Sahara avisaron al gobierno que hacían lo que se les mandase, pero que tenían municiones para tres días.

D

#7 ¿Las tiene hoy en día?¿Apoyarias una intervención militar de España en el Sahara?

D

#38 eres muy chungo

Amenophis

#52 #43 Al final resolví la situación. Como soy amistoso con Francia conseguí que ésta declarara la guerra a Inglaterra a cambio de un par de recursos de lujo y apertura de fronteras, así conseguí reducir la presión en el frente norte y en cuanto el sistema me dejó les pedí un tratado de paz y como estaban en guerra con Francia lo aceptaron si dudar.

Esto me dejó libre para mandar a casi todas mis unidades a Almería, frenar el ataque marroquí e iniciar un contraataque para ocupar Tánger. Tras resistir en Tánger unos pocos turnos y aguantar los flojos ataques de Cartago a Mallorca (sólo me declaró la guerra por ser aliado de Marruecos, tampoco se esforzaban mucho) ambos me pidieron un tratado de paz: Cartago me dio algo de Oro y Marruecos 3 ciudades. De las cuales una la vendí a precio de saldo a Grecia porque estaba por esa zona y no me resultaba fácil de mantener a tanta distancia.

Y ahora ya está calmadita la cosa. Hacía tiempo que no jugaba al Civilization y me pillé la versión GOTY en Steam en las rebajas de verano. Me ha dado por probarla y error, enganche total. No sé por qué la gente dice que el V no es tan bueno, tiene cosas geniales como las religiones aunque tenga otras pegas.

neiviMuubs

#38 A las malas lleva unos cuantos lanceros y que cada uno se cargue una división acorazada de lo que se tercie.

Espera, eso lo arreglaron creo...

pepel

Y España se pondrá de perfil.

ioxoi

#1 directamente de espaldas, que el gobierno esta en funciones

D

#1 No esperarás que mande al ejército a que mueran soldados españoles, no?

sivious

#5 España como va a enviar soldados si Marruecos (y su rey) son "amigüitos" nuestros.

Ya si fuera contra los moros malos que tienen petroleo todavía...

D

#56 mucho mejor ser sus enemigos. Ya los gaseabamos en la década de los 20 podíamos volver a las andadas...

D

#56 Siempre se puede poner en su lugar a un Rey más amiguito aún.

D

#1 ¿Deberíamos enviar un par de banderas de la legión a ponerse en medio? ¿Y luego a dispararle a cuál de los dos?

pepel

#10 Podían enviar también a la cabra, recien jubilada y que no se adapta a su nueva residencia.

D

#11 No, que se la follan

D

#1 ¿España tiene o debe hacer algo?

pepel

#14 Hace muchos años que se puso de perfil. ¿Puedes decir que no fue responsable?

x

#16 Hace muchos años que los saharauis quisieron independizarse de España. Pues ahora que se atraganten de independencia.

Varlak_

#61 cual independencia?

D

#1 España lleva de espaldas en la zona desde el 6 de noviembre de 1975.

D

#21 Al día siguiente nací yop...

D

#22 Joder, que chiste más malo, me has alegrado el día. lol lol lol

ewok

#22 #125 La cara de España es Portugal, ¿no?

Shotokax

#1 Marruecos no es socialista y es aliado de EE UU, por tanto carta blanca y a besar niños en Venezuela, que nuestro gobierno es de derechas.

D

#1 Puedes irte de voluntario si tan preocupado estás.

pablinxi

#32 no hace falta, Albert ya estará haciendo las maletas

D

#1 si estalla un conflicto en Marruecos con el Sáhara el verano que viene "España" se forra. Habrá más trabajo precario para camareros y personal de hotel.

ipanies

Hay un tensa calma en la región y se espera que Marruecos retire sus tropas. los Marroquis se caracterizan por aceptar estos hechos sin mostrar resistencia, no te jode

Sulfolobus_Solfataricus

#3 Siendo un medio que se llama "el confidencial" ya sabemos que todas estas conjeturas son un brindis al sol.

Más probablemente Marruecos responderá y pulverizará rápidamente a estos militares. Puede que ese sea el origen del "sabor (a) saharaui" del té verde que venden en la página

D

Yo recuerdo la época en que los saharahuis ametrallaban pesqueros españoles y mataron a un cabo de una patrullera que acudió en auxilio de un pesquero. No me dan ninguna pena.

D

#60 Tanto el patrón como los diez tripulantes del Tela han declarado que momentos antes del incidente observaron en la cercana costa sahariana a un grupo de hombres en tierra, los cuales les hacían señales para que se les acercasen. «Creímos, de buena fe, que se trataba de náufragos», han declarado al Diario de Las Palmas. «En vista de ello pusimos proa hacia el litoral para atenderles. Cuando estábamos ya muy cercanos a la costa sufrimos un ataque con metralletas por parte de aquellos supuestos náufragos. »

http://elpais.com/diario/1978/08/18/espana/272239213_850215.html

ziegs

Ya se sabe adonde conduce esa "tensa calma", Marruecos ha demostrado en otras ocasiones cómo resuelve estos conflictos.

D

el confidencialsaharaui? pero cuántos confidenciales hay?

D

#12 elconficencialconfidencial.com

D

Que se maten si quieren, el mundo lo tenemos sobrepoblado.

YankoFarelli

Había leído ejercito Samurái

Connect

Hassan II ya intentó asfaltar y hacer carreteras por allí, pero se las engullía el desierto a los pocos meses. Imagino que las técnicas habrán cambiado, porque hacer algo en aquella zona tan desértica no tiene sentido.

D

#9 Que yo sepa el truco siempre ha sido elevarla levemente y abonbarla por el centro. Y de forma periodica retirar la maxima arena posible de los arcenes.

D

#9 El Shahara Occidental es un sumidero de fondos para Marruecos.

No sólo por el coste de mantener la valla y un conflicto de baja intensidad, sino que la minería se fosfatos y la pesca no compensa la falta de agua y de agricultura.

excesivo

Cataluña consigue la independencia apoyada por Túnez y acto seguido es invadida por Túnez. Cataluña recrimina a España que no le ayude contra Túnez.
¿Es ésa, en términos generales, la situación en el Sáhara, cambiando Túnez por Marruecos y Cataluña por Sáhara?
Pregunto desde la ignorancia.

uno_ke_va

#44 No. Lee sobre el referendum de autodeterminacion que España estaba preparando para el Sahara y la marcha verde marroqui, y veras que la situacion no tiene nada que ver con lo que planteas.

D

#53 Pero la historia continúa. Marruecos es el primer aliado de Europa contra el yihadismo y no conviene tocarle los cojones. Manque su rey sea un mamón.

x

#53 buen resumen. La moraleja de todo esto es que si quieres ser independiente, asegurate de poder defender tu independencia. Los saharauis no lo hicieron y ahora estan en el Tercer Mundo.

D

#44 Su proceso de descolonización fue interrumpido en 1976, cuando su potencia administradora, España, abandonó el Sahara Occidental en manos de Marruecos y Mauritania —tras la marcha verde y conforme a lo dispuesto en los Acuerdos de Madrid (1975), no válidos según el Derecho internacional—. El territorio está ocupado actualmente casi en su totalidad por Marruecos, que lo llama sus Provincias Meridionales, aunque la soberanía marroquí no es reconocida ni por las Naciones Unidas ni por ningún país del mundo y es rechazada por el Frente Polisario, que proclamó su independencia en 1976 creando la República Árabe Saharaui Democrática (RASD), reconocida hasta el momento por más de cuarenta países. La RASD administra la región al este no controlada por Marruecos, la cual denomina Zona Libre. Por otro lado, Mauritania ocupa la ciudad sureña de La Güera y otras zonas adyacentes a esta dentro de la península de Cabo blanco.

https://es.wikipedia.org/wiki/Sahara_Occidental

D

#67 Bueno, pues ya sabe a qué cuarenta países dirigirse a pedirles ayuda militar a mansalva para expulsar a Marruecos de su país.

D

wata

Espero que no sea el inicio de algo que todos hemos estado esperando y que no queremos que sucediera. Una guerra. Los saharauis llevas décadas esperando que se les reconozca su territorio y volver de nuevo a su tierra.

D

Algún genio que me ilumine: ¿Quién arma a este ejército y con qué intereses?

Gracias.

Miguel_Martinez_1

y los saharauis pidieron ayuda a Marruecos que les ayudó pero les ha salido rana.

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