Hace 7 años | Por Nailuj2000 a vegamediapress.com
Publicado hace 7 años por Nailuj2000 a vegamediapress.com

" ... el ciudadano que no vale nada, se sienta a recibir instrucciones desde la tele, y lo que le digan desde la tele hace y se lo cree."

Comentarios

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#8 ¿Y que van a hacer? ¿Manifestarse para salir en la TV y que todo el mundo cancele sus vacaciones y no vaya?

garnok

#18 pues mejor que cuando los turistas llegen se cuentren un pantano inmundo y los murcianos dando palmas, creeran que eso ha sido siempre el mar menor y diran nadie deveria poner un pie en semejante inmundicia

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#30 Yo he veraneado en esa zona y el Mar Menor ya era un pantano inmundo hace una decada, pero un buen porcentaje de turistas ni se enteraba porque no metia un pie en el agua y la mayoria se creia lo de "es que esta la mar removida porque ha habido temporal".

El Mar Menor esta tan hecho polvo como todo el litoral mediterraneo, pero en el Mar Menor se nota mas porque es pequeño. Y lleva asi años y nadie ha dicho nada. Y al que lo decia le caian palos. Si ahora estamos hablando de esto es, o porque una asociacion ha perdido una subvencion con los recortes y se venga hablando mal de la zona, o porque algun partido politico que esta en la oposicion quiere echar al que gobierna y han descubierto que con internet tienen mas audiencia que pegando gritos en la plaza del pueblo.

cefalopoda

#43 En mi humilde opinión, si ahora se está hablando del Mar Menor es porque el colapso es visible. Como bien dices, desde hace años se nota que el Mar Menor no estaba bien. Los ecosistemas estaban colapsados y el Mar Menor muy eutrofizado. Pero no era tan visible porque había una floreciente población de medusas devorando el exceso que microalgas, así que el Mar Menor daba el pego. Y como los turistas desconocen como debería de ser el Mar Menor, no notan nada.

Lo que ha sucedido... Según llevo entendido, la población de medusas no andaba bien el año pasado y este año no estaba recuperada a principio de temporada. Consecuentemente las microalgas eran libres de florecer y bloom! El Mar Menor se tornó verde. Ahora el colapso era clara y totalmente visible. Viene a ser algo así como un cáncer terminal, que podía intuirse que estaba ahí por los síntomas pero que ahora ha mostrado toda su cara. En el caso del Mar Menor, lamentablemente, yo apuntaría a que es una situación terminal.

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#46 Si habia muchas medusas, si...

Tapanez

#8 y qué importaría si se manifestasen, si a la hora de la verdad votan a los mismos. Porque siguen votando a los mismos. Murcia es cortijo pepero, así que el Mar Menor se puede dar por bien jodido.

D

#8 Todo dios se queja de ello

Se quejarán en meneame, porque lo que es en las urnas, no.

Q

#2 La palabra trambólico no está registrada en el Diccionario.

D

#21 porque es trombólico

D

#2 mejor que no se pongan a hablar porque no se les iba a entender

Ya sabes dos masáis....

haprendiz

#16 Aquí si Pedro Antonio Sánchez se saca la chorra y se mea en los votantes obtiene mayoría absoluta.

Te has confundido de región, eso es lo que (lamentablemente) sucede en Andalucía.

Murcia es ese trozo de tierra que en el mapa está un poco más "pa la derecha", ya me entiendes

Kalengroth

#53 no confundir Pedro Sánchez con Pedro Antonio Sánchez

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pedro_Antonio_Sánchez

ezpiki
A

#32 #28 #23 Sólo tenéis que visitarlo y ver lo limpio que está.roll

S

#37 Infundiosh y jabladuriash...

Si les dieron el premio coca-cola (aka european river prize) seguro que estas tergiversando, no?

https://www.riverfoundation.org.au/riverprize_european.php

"Since 2010, pollution has been unnoticeable, leading to the recovery of fauna and flora including increased otter population in parts of the river they had once abandoned."

Tapanez

#37 soy murciano y con este verano ya van tres en los que no piso la playa ni por asomo. Si voy es a inflarme a caldero y marisco, el lodazal para los demás lol

Tapanez

#10 AGUA PARA TODOS

jucargarma

#28 Agua pal que quiera, vodka para todos.

p

#10 No te discuto que en Murcia el medio ambiente siempre ha sido una asignatura pendiente y su gestión, en la mayor parte de los casos, nefasta. Pero con lo del Segura te has colado. Si bien hace unos años era tal y como lo describes ya hace tiempo que al río se le puede llamar río otra vez (atrás quedó aquello de "Río Segura, Muerte segura").

J

#10 ´Hay que ser justos en los comentarios. Evidentemente hace tiempo que no pasas por Murcia o quizás no has llegado a estar. El Río Segura ha sido una cloaca y ahora no es precisamente un río de aguas cristalinas, pero se ha regenerado en tal medida que hace años no se podría imaginar una regenración así visto el aspecto y el olor que tenía. Hoy hay peces y gente pescando e incluso se han recuperado especies animales como la nutria. En las fiestas que empiezan esta semana hay regatas en el río. No es un entorno bucólico, eso te lo concedo, pero tampco es la cloaca que insinúas. Hay que ser justos en los comentarios. De la porquería que era el río se hablaba muchísmo igual que ahora se habla del Mar Menor. No sé el tipo este a qué se refiere cuando habla del silencio de los murcianos...si uno lee los periódicos regionales verá que prácticamente cada día se habla del Mar Menor y en ciertas zonas se han hecho manifestaciones(antes tb se hablaba), no en vano el gobierno de la región, para salvar su cochino pellejo, se ha puesto manos a la obra porque ve que este asunto le quema el chiringuito. Aquí en Murcia tenemos uno gobierno endémico de bastardos que, ignoro cómo, convencen cada cuatro años a la población de que les vote (igual pasa con el gobierno nacional depsués de la podredumbre corrupta que demuestran ser). Pero el silencio que con sus políticas provocan no es exlusivo de aquí; todo desastre ecológico viene precedido de ese mirar para otro lado y del que hay numerosos ejemplos no sólo en esta región: Doñana, las minas a cielo abierto de León, los incendios forestales, la destrucción de playas para construir sin tapujos e incluso la contaminación de ríos no es "marca Murcia"...por no hablar de desastres a mayor escala como es el cambio climático que tendría que ser portada cada día de telediarios y periódicos y sin embargo seguimos en la innopia.
Si hablamos de acuíferos, la explicación también tiene su sentido y no es por cortijísmo murciano (que también). El sureste español se está desertificando porque apenas llueve. De ahí esa sobreexplotación de los acuíferos. Eso no es por cortijísmo (que también, que también) sino por necesidad de riego que mantenga uno de los motores d enuestra economía. Esa sobreexplotación de los acuíferos es pan para hoy y hambre para mañana puesto que el daño ambiental es mayor que las ganancias que se obtienen. En Murcia deberíamos ser más "espabilaos" y buscar soluciones en forma de otro tipo de agricultura más sostenible; más de secano, que se adapte al cambio climático que tenemos encima. De la misma manera, tendríamos que saber aprovechar nuestra muchas abrasadoras horas de luz solar anuales para tener un crecimiento económico basado en energías limpias. Tedríamos que ser saber crear un turismo sostenible, pero la única política a este respecto es la de "cuánta más gente atraigamos, mejor".
En general las políticas medioambientales en esta región son en muchas ocasiones lamentables (aunque también disfrutamos de espacios que, de momento, se protegen adecuadamente como Calblanque o Sierra Espuña). Nuestro Mar Menor es un ejemplo de ello: un entorno natural delicado arruinado por una agricultura extensiva que como motor económico no se ha querido tocar por el político murciano, no sea que lo apeé del burro. Sinceramente, esta forma de actuar no es exclusiva de esta región aunque entiendo que es mentalmente cómodo que muchos se reafirmen en la opinión que se tiene de esta Región y sus gentes cuando hay desastres como éste o cuando se ven los resultados electorales...me pasa hasta a mi.

A

#52 Vivo en el tramo alicantino del Rio Segura cerca de la desembocadura...

No te voy a quitar la razón en lo que dices que se ha mejorado pero para mí sigue siendo una cloaca. Solo hay que comparar el río en su tramo arriba de Ojós y abajo. Hay mucha más agua en su tramo alto que en su tramo bajo, algo que no tiene sentidom más que en la sobrexplotación. Que hay peces es cierto, yo también he visto gente pescando, pero son cuatro, y la verdad no sé quien se atreve a pescar allí. El olor va a épocas, hay veces que no huele y otras que sí.

Pero que el río se haya recuperado no implica que tenga que estar contento, ya que lo que nunca tendría que haberse contaminado. Pero no solo es el río, si paseas por la huerta de Murcia está todo lleno de vertederos ilegales, huertos abandonados, suciedad. Ojo, no digo que sea algo exclusivo de Murcia, pero por ejemplo, si vas a la huerta de Valencia notarás la diferencia. La realidad es que la conciencia ambiental en Murcia no ha destacado precisamente por ser mayoritaria, lo que no quita que haya mucha gente que la tenga, asociaciones, grupos ecologistas, etc., pero en mi opinión no son mayorítarios.

Como bien dices no es algo exclusivo de Murcia, pero creo allí todos esos males se acentuan. Ojo, eso es solo mi opinión.

J

#54 Efectivamente, no quería hacer parecer que esto sea el paraíso ni que seamos aquí adalídes de la regenración cuando tendríamos que serlo de la preveción y que la situación del río o del Mar Menor o de nuestra huerta jamás tendría que haberse dado.
En cuanto a la huerta...bueno, el despropósito que nos ha llevado a que la huerta tradicional desaparezca, no ya como fuente de riqueza, sino como patrimonio cultural, no tiene perdón de dios. Quizás esa percepción de dejadez huertana es precisamente por esa desaparición en parte inconsiciente y en parte totalmente conscinete. Sigue habiendo asociaciones como Huermur que tratan de mantener a flote ese patromonio huertano y desde luego no son mayoritarios; de hecho el ecologísmo no es nunca mayoritario porque si lo fuera los problemas que sufrimos aquí y en otras partes no existirían.
Mi opinión sobre cómo se hacen las cosas por aquí no es amable pero sí creo que hay conciencia ecológica lo que sucede es que se tapa o se acalla porque a los 4 caciques que nos gobiernan les interesa y sólo cuando las cosas se ponen chungas (entiéndase el Mar Menor) es cuando se echan las manos a la cabeza como si no supieran lo que grupos ecologistas, profesores universitarios y vecinos venían advirtiendo y que muy pocas veces salía en prensa y cuando se hacía se les llamaba agoreros. Hace poco escuché de refilón en la radio la seria advertencia de un informe elaborado por no sé quién de que de aquí a 50 años el cultivo de cítricos (muy impostante en esta región) acabaría trasladánose a zonas del norte de españa por motivo del cambio climático. La respuesta de empresarios agricultores y políticos es que eso son informes agoreros que no benefician en nada a la región bla bla....la misma mierda de siempre...así nos hemos tirado toda la vida hasta el momento de lamentarnos y de preguntarnos cómo hemos llegado a este punto.
Ojalá sólo fuera esta Región la Mordor de España pero cuando salgo de aquí mi percepción no es mucho más halagüeña. Naturalmente también es mi opinión y no le resta a la tuya...creo que en Murcia nos movemos en una media de incosnciencia ecológica similar al resto de España, quizás hoy más acentuada, quizás mañana menos, pero el desvalor de nuestras acciones es más o menos similar.

A

#58 Tienes mucha razón, no te tomes a mal mi crítica a Murcia, desde luego que si el problema del mundo solo estuviera en Murcia viviriamos en un paraíso. En el resto de España tampoco se pueden tirar cohetes, que duda cabe. Sobre todo en la costa levantina tenemos un problema bastante grande con el respeto a nuestro patrimonio natural, vamos camino de convertirnos en un desierto. Lo bueno es que nunca será culpa nuestra, será de Zapatero o de los catalanes.

Hace años leí este informe de Greenpeace y ya era desolador.
http://www.greenpeace.org/espana/es/reports/el-negocio-del-agua-en-la-cuen/

J

#59 Que va, si no me lo tomo a mal. Si tu opinión es la misma que yo he compartido muchas veces. Yo veo cada día lo que es Murcia y me asquea en que se está conviertiendo. Y eso que yo veo es lo que tú también habrás visto; así que se comprende la crítica. Sí es verdad que si veo una crítica exclusiva hacia esta tierra también quiero destacar que no podemos pensar que unos sitios se hace peor que en otros porque quizás caigamos en una complacencia que puede ser origen de muchos males...a mi me duele en el alma el maltrato medioambiental tanto el que veo en Murcia como en cualquier otra parte a pesar de que por aquí puede que seamos más orcos.
Por cierto, leeré ese informe. Había oído habler de eso....el tema "agua" en esta zona es de traca.

D

#5 la famiglia es grande siiiiiiii.. pero si esos votos de la calle , el voto del 15M hubiese ido hacia una abstencion colectiva para deslegitimar el sistema en vez de fijarlo mas , la Democracia y la libertad estarian infinitamente mas cerca que nunca , pero para eso la tv de la secta se encargó de barrerlos hacia la puta partitocracia.

Lobo_Manolo

#6 No entiendo la idea. ¿Por qué estarían más cerca la Democracia y la libertad si no votara mucha gente?

D

#14 En mi opinión no votar es una estupidez. Si tú no decides, otro lo hará por tí, y es muy probable que no te guste lo que elija. Y si ninguna opción te convence, siempre puedes crear tu propio partido, para algo vivimos en una democracia.
No votar es la técnica del avestruz..
Cc/ #6

StuartMcNight

#14 Es la brillante idea del abstencionismo activo. Que creen que si se abstiene un 50% (porcentaje inventado) de la poblacion se disolveran las cortes, el sistema caera y el poder ciudadano establecera una nueva constitucion libre de partidos y donde una democracia real (aun esta por ver cual es el significado de democracia real) sera el sistema escogido. Asi. Sin mas. Por arte de magia.

D

#c-14" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2664937/order/14">#14 29# 39# NO tenemos una Democracia , tenemos una oligarquia de partidos que se reparten todo el pastel . Para que haya Democracia debe de haber dos requisitos : representación de la sociedad y separacion de de poderes en el Estado .

Para García-Trevijano los diputados y senadores en España no representan a los electores, ya que estos últimos eligen a unas listas de partidos mediante un sistema proporcional, unas listas, que al margen de que sean abiertas o cerradas, están confeccionadas previamente por la dirección del partido. La falta de representación provoca que por ejemplo los diputados no voten en conciencia, sino según el mandato de la dirección del partido. Esto es, el mandato imperativo, algo que entra en contradicción con la prohibición de éste que hace la Constitución (el artículo 67.2).

El obvio que en España tampoco hay separación de poderes. Durante esta legislatura Rajoy ha tenido los tres poderes: el ejecutivo, el legislativo y el judicial. Hay que tener en cuenta que el gobierno del PP ha tenido mayoría absoluta, luego ha podido sacar adelante muchas leyes sin la necesidad de apoyos parlamentarios, además es quien ha podido eligir a más miembros del Consejo del Poder Judicial.

Según García-Trevijano la reforma del sistema electoral es esencial para que haya representación. En este sentido es partidario de un “sistema mayoritario de candidaturas uninominales”, existente en los países anglosajones y en Francia, donde no se presentan listas de partidos, sino candidatos por cada distrito electoral (de unos 100.000 habitantes), que por consiguiente representan a sus electores, no a sus respectivos partidos. El distrito es la “unidad mínima de poder político”, no la circunscripción provincial como en España. Como consecuencia, el sistema electoral mayoritario garantiza mayor libertad a los diputados frente al partido político y mayor poder de revocación para los electores. Esto es, la posibilidad que tienen los gobernados de sustituir a los políticos que han elegido, si incumplen sus promesas electorales.

En relación a la separación de poderes, el filósofo político español considera que debe haber elecciones presidenciales para eligir el ejecutivo y otras para la elección del poder legislativo. En Francia y Estados Unidos existen comicios separados, no obstante en el primer país el legislativo tiene que refrendar al ejecutivo salido de la urnas, luego no hay separación de poderes. Para García-Trevijano el poder judicial no debe constituirse como tal, sino basar su poder en su independencia, para lo que habría que eliminar cualquier poder de elección política sobre los órganos judiciales.

La falta de representación y de separación de poderes en España hace inevitable la corrupción moral, política y económica. Si a ello le unimos a que una parte de la financiación de los partidos políticos es a cargo del Estado mediante subvenciones y de empresas a través de donaciones, tenemos el cóctel completo. Los partidos políticos sólo deberían financiarse mediante las cuotas de sus afiliados.

Los partidos emergentes, Podemos y Ciudadanos, no parecen plantear cambios serios en dirección a un sistema representativo y de separación de poderes. Ambos son partidarios del sistema electoral proporcional de listas y sus propuestas no evitan la politización de la justicia, ni por tanto la separación de poderes. Tampoco renuncian al mismo modo de financiación de los partidos tradicionales.

Lobo_Manolo

#56 Entiendo lo que dices pero no acabo de ver la respuesta a lo que te preguntaba en #14.

garnok

#6 basicamente hubieran ganado con mayoria albsoluta y se sentirian amos y señores del pais y mas legitimados que nunca

r

#4 Lo que se necesita es justicia o mejor, justicia independiente. La democracia, sin justicia verdadera, es una dictadura que cambia de dueño cada 4 años.

Krazyel

Soy murciano y de cobarde silencio ninguno. Llevo casi 30 años en el mar menor, y desde hace más de 16 me quejo.

No me baño y a todo el mundo expongo que el agua me pica, me salen ronchas y no es como cuando era un crio que había muchos peces y agua limpia. Desde hace mucho la depuradora se rompía todos los agostos, te encontrabas truños nadando contigo, pañales a veces, y de repente, mi playa pasó de 700 escasos a más de 2000 vecinos.

Siempre nos quejamos los que tenemos casa allí, y algunos hemos votado a la alternativa que en cada momento veíamos.
Pero lo que hay es indefensión aprendida, la gente aquí a veces es pasmosa la facilidad con la que prefieren tener ojos ciegos a la corrupción y destrucción en nuestro patrimonio (joder si iban a construir en El Valle).

El PP, es un elemento más en nuestras vidas, no sé como sería en Valencia, tal vez sucede como el PSOE en Andalucía, parece que lo absorbamos y sea parte de nosotros, porque son lo peor que tenemos y aún así siguen sacando esa cantidad de votos abismal. Una región hermosa, con mil cosas para disfrutar y tener bien,y se la cargan, y el pueblo aplaude.

totope

#19 todo cierto. Doy fe.

Kalengroth

#19 amen

CTprovincia

El murciano se calla porque la culpa es del PP y un murciano nunca va a reconocer que su querido PP es el que se ha cargado el Mar Menor. Agachará la cabeza y le volverá a votar siempre que pueda, es cuestión de orgullo y de no reconocer que la ha cagado.

Esto pasa en toda España, pero aquí llevamos unos años de retraso al respecto y costará más tener una alternativa.

Jebediah_Kerman

#36 Claro hombre, todo el mundo sabe que son más cultos los leísmos, laísmos, loísmos, seseos y ceceos. Por no hablar incorrecciones en el uso de algunos tiempos verbales o de las muchas otras muletillas ampliamente extendidas por nuestro territorio nacional.

Acho, que estás más bonico callao, pijo.

D

Limpiar el mar no es negocio, de momento...

Zibi

Tragaderas e inmoralidades, en San Pedro de Pinatar: una avenida Generalísimo y otra avenida Francisco Franco, doble homenaje, toma ya. Si esto les parece bien, ese debe ser su nivel, y también su definición.

totope

Lo mejor de todo es cuando alzas la voz y ya por defecto te tachan de guarro antisistema. Algo que llevo años comprobando, sin tener que ver directamente con el tema, es que cuando yo he contado cosas que he leído o percibido por mi mismo, nadie se las ha creído o no le han dado importancia, llegando a decirme que soy un friki izquierdoso y conspiranoico pero cuando con el tiempo eso sale a la luz en la tele... Et voila! Dogma de fe, todo el mundo lo sabía. A tomar por culo hombre, esta suciedad de sociedad basada en el culto al materialismo y al dinero, controlada por los medios de información, no se merece nada más que lo que tiene.

josete15

No deja de ser llamativo que una noticia que trata el silencio de los murcianos sobre el mal estado del Mar Menor llegue a portada con 3 negativos, y que hace menos de 24 horas se ha descartado con 67 negativos a un murciano quejandose del estado del río Segura.
Iros a la playa a tomar por culo

Hace 7 años | Por --133372-- a facebook.com

Entonces a ver si lo he pillado, hasta que no salga en un medio no aede que el rio está hecho una mierda no podemos quejarnos, es así, ¿no?

polvos.magicos

¿Que pasa, que en Murcia solo hay viejos que se sientan delante de la tele? ¿Donde estan los jóvenes que son los que deberían mirar por el futuro de su tierra? porque parece que a los primeros, que ya estan abducidos, les importa bien poco .

D

A parte de las bromas los Murcianos bastante han tenido con el expolio al que han sido sometidos, como en Valencia. En Andalucía tenemos lo mismo con un psoe que gobierna ya mas de 40 años, y seguimos siendo una de las regiones con mas paro y emprobrecimiento de Europa, cosas que pasan cuando los "barrigas" se apoltronan durante décadas.

D

#15 Sí, la culpa es de los demás.

garnok

#15 la culpa es de la gente que sigue votando a los mismos, si los murcianos se empiezan a pudrir por los pies por que el mar menor se convierte en un agujero hediondo y pestilente es su puta culpa ni mas ni menos

D

"Creo, sinceramente, que la incultura española, acentuado con muchas creces en la cortijá murciana, radica en la apatía chulesca de unas gentes sin nervio, domadas, domesticadas, que no se les cae la cara de vergüenza cuando ven un menor que ya va teniendo noción de lo que es la vida, y no tienen el coraje de acercarse a él y decirle que gracias a gente de nuestra calaña condición, aquellas cosas que nosotros heredamos de nuestros mayores, insisto, por culpa de cuatro ignorantes y miles de cobardes indiferentes, no se lo vamos a dejar en herencia a los que vienen detrás."


clap

D

#34 para alzar la voz primero se te debe entender lo que dices y dejar de decir acho pijo

D

Murcia, qué hermosa eres...

L

19# Verdad verdadera...igual que cuando pregunto entre mis conocidos nadie vota al PP en las regionales y luego año tras año ganan con mayoría absoluta.

El otro dìa el concejal de la capital dàndose golpes en el pecho porque se iban a gastar nosecuantos mil euros en reponer flores en los parques de Murcia y emplear a decenas de jardineros...de la Manga (que por cierto hace una semana hubo otro vertido incontrolado no dicen ni mù....wall

n

En las pasadas elecciones, el 66% de los murcianos que acudieron a las urnas introdujeron la papeleta del PPSOE. Tienen lo que han votado, ni más ni menos.

Yonicogiosufusil27

La máxima de Homer Simpson: "la tele siempre tiene razón" es una verdad incontestable para muchos ciudadanos.

russell

Algunos dicen aquí cosas sobre los murcianos que no podrían decir de los catalanes sin que se les llamara fachas. Vaya para todos ellos un "¡Tontoelpijo!" cordial.

K

Esta viene haber que hay pueblos tan miserables y cobardes como el gallego. Mal de muchos...

Veo

Es aún peor. Es cómo una secta en la que si te sales del discurso oficial pasas a ser un paria, un apestado.

Agua para todos!!

D

Es lo que les gusta, votan y hozan.

Paradisio

Murcia, región de años de mayorías absolutas del PP y nido de emigrantes jóvenes formados. Eso puede explicar algo.

mauser_c96

A ver, por favor, no reirse más de los murcianos, ya tienen bastante con lo suyo.