Hace 7 años | Por ccguy a hipertextual.com
Publicado hace 7 años por ccguy a hipertextual.com

"19. Durante la Segunda Guerra Mundial los británicos sacaron el cadáver de un trabajador de Gales de la morgue, lo vistieron como oficial de alto rango y lanzaron su cuerpo al mar en la costa de España, en un intento de engañar a los alemanes sobre posibles futuros puntos de invasión. 18. En 1994, los estadounidenses comenzaron a construir una bomba que volviera gay al enemigo al ser detonada."

Comentarios

homebrewer

Podía poner el nombre de la Operación Mincemeat por lo menos.

"El 19 de abril de 1943 el Seraph se hizo a la mar. Navegó hasta una posición una milla al sur de Huelva, en la costa española. Se seleccionó esta posición porque España, aunque oficialmente neutral, simpatizaba con las potencias del Eje y estaba repleta de agentes de la Abwehr. También se sabía que en Huelva había agentes alemanes muy activos y que tenían muy buenos contactos con las autoridades españolas."

"La Abwehr fue una organización de inteligencia militar alemana que estuvo operativa de 1921 hasta 1944."

Por no decir que los servicios secretos Nazis y la seguridad interior del gobierno de Franco iban de la mano. Por eso eligieron España para la operación, por la falta de tiempo y ya que sabían que las noticias llegarían a Alemania rápido.

#5 Y que los Yanquis no sabían que los Japos iban a atacar Pearl Harbor.

3. Reagan y Gorbachev acordaron detener la Guerra Fría en caso de una repentina invasión alienígena

Pero que cojones wall

homebrewer

#12 Ya esta el típico listo que todo lo sabe. Que eso es una anécdota como cuando Yelsin y Clinton se descojonaban en la puerta de la casa blanca o como cuando Aznar decía que ponía los pies encima de la mesa de Bush.

Ala, echa la tarde buscando el documento del acuerdo y las dos firmas de los presidentes, majo.

C

#7 Lo bueno es que los forenses españoles advirtieron del montaje, pero claro, que iban a saber esos médicos del subdesarrollo...

D

#5 Cita requerida.

Sabaoth

#10 Mira el artículo que te he puesto... es de la BBC, no creo que estén por la labor de tragarse muchos bulos. La razón de que la rendición incondicional no fuera aceptada es porque EE.UU. no aceptaba darle protección al emperador.

ccguy

#13 Tu artículo dice "Los japoneses estaban listos para rendirse y no hacía falta golpearlos con esa cosa horrible", diría por ejemplo, años después, Dwigth Eisenhower, en aquel entonces máximo comandante de las fuerzas aliadas en Europa y eventual sucesor de Truman en la Casa Blanca."

Dime ¿dónde está Eisenhowever diciendo eso?

Sabaoth

#14 No te lo has leído completamente. Paso de discutir.

Sabaoth

#14 Tu artículo se basa en que "paz" no significa "rendición". Muy bien, buena argumentación...

D

#13 Yo también quiero leer ese artículo... lo puedes pegar aquí por favor?

D

#11 En ese artículo no dice lo que decís que dice
Cc #10

Sabaoth

#15 "Los japoneses ya habían sufrido la destrucción de ciudad, tras ciudad, tras ciudad, con la pérdida de aproximadamente medio millón de vidas, por causa de los bombardeos estadounidenses. Y no habían parpadeado", reconoció Selden.

"Pero era porque estaban queriendo obtener una pequeña concesión de Estados Unidos, que exigía una rendición incondicional: la protección del emperador", le explicó a BBC Mundo.

Sabaoth

#69 No, dice que se quería rendir, siempre que la rendición incondicional asegurara la protección del emperador. Go to #17

Sabaoth

#9 http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/08/150805_hiroshima_bomba_atomica_aniversario_razones_aw

Aquí lo dice claro, aunque adorna en demasía las razones estadounidenses, cuando la verdad era más prosaica. Después de lo que costó el desarrollo de la bomba, no sólo tenían que usarla, es que al resto del mundo no le quedaba otra opción que asumir que eran los amos, pues podían utilizarla contra cualquiera a partir de ese momento. Era una demostración coercitiva....

D

#11 tu link desmiente que japón se quisiera rendir. Puede que quisieran negociar un nuevo status quo, cosa de lo que tampoco hay pruebas -son suposiciones-.

D

#18 y de paso para cepillarse la poblacion catolica de japon, concentrada en las dos ciudades que bombardearon

D

#24. Nagasaki ni siquiera era un objetivo primario, venían de sobrevolar otro objetivo cubierto de nubes. Luego no tiene mucho sentido (ni le veo la ventaja militar a eso.)

También había unos pocos prisioneros de guerra americanos que murieron en ambas ciudades, y nadie dice que quisieran cargárselos adrede...

C

#18 Además las élites japonesas le tenían más miedo al comunismo que a los americanos, porque un Japón comunista sí hubiese acabado con el emperador y la tradición.

Sabaoth

#26 No fue un juicio al uso, fue un proceso en el que se le desacreditó, y del que hay incluso una obra de teatro.

"Doubts about Oppenheimer's loyalty dated back to the 1930s, when he was a member of numerous Communist front organizations, and was associated with Communist Party USA members, including his wife and his brother."

En ese proceso, se le acusó de haber retrasado la obtención de la bomba, entre otras cosas.

D

#32 Pues claro que le acusaron de muchas tonterías, era la caza de brujas de comunistas. Pero durante la guerra estuvo firmemente al frente del proyecto Manhattan y después de la guerra le dieron un cargo importante. La cosa es que todo eso fue a posteriori, cuando se aprovechó el enemigo comunista para condenar al ostracismo político a todos los que olieran a progresismo. No existe la conexión que haces en el primer comentario.

Sabaoth

#36 No, eso vino porque se negó a participar en el desarrollo de la bomba de hidrógeno en los años 50.

D

#34 En mi versión simplemente los americanos rebajaron el tema de la rendición incondicional porque se encontraron que los soviéticos habían ganado gran influencia en la zona y ellos no tenía ni una cabeza de puente, de pronto Japón tenía valor geo-estrátegico, así que pudo mejorar un poquillo el trato, lo justo para que se firmara. En cuanto a la producción de bombas es verdad que no tenían en stock después de gastar la última en Nagasaki, pero como bien dices, el proyecto era caro y por tanto potente, con la capacidad que tenían instalada podían producir unas tres bombas atómicas al mes, y planes para producirlas masivamente, lo que empezaron a hacer muy poco después. No se de donde te sacas lo de meses...

Oestrimnio

#26 "Las bombas atómicas estaban más que probadas"
Te has columpiado tres pueblos. Se construyeron tres bombas, la primera (Trinity) se explosionó en apenas tres semanas antes de lanzar la segunda (Little Boy)
Mientras se probaba la primera, se estaban embarcando las otras dos para cruzar el Pacífico a toda hostia... no fuera el diablo que Japón se rindiese antes (que lo que sabían por informes interceptados) y se quedasen sin probar los nuevos y nucleares juguetes.

Para prueba un botón, y cito a la querida Wikipedia:

Little Boy era una bomba cuyo diseño aún no había sido probado el día del lanzamiento, ya que la única prueba anterior de un arma nuclear (prueba Trinity, realizada cerca de Alamogordo, Nuevo México) era de plutonio, mientras que Little Boy era de uranio, sobre cuya fiabilidad no se albergaban tantas dudas.

D

#50 Sabían perfectamente que explotaban ¿Que más necesitaban saber? Pero sobre todo ¿que perdían si sólo explotaba la bomba convencional que llevaba dentro? Incluso si simplemente se descacharraba contra el suelo. No hacía falta más testeo.

Oestrimnio

#26 En todo caso "sabrían que explotarían" que no es lo mismo que decir "estaban más que probadas"

Si no hiciese falta probar las bombas atómicas, no se que carajo estuvieron haciendo las siguientes décadas con un par de miles de pruebas nucleares por parte de un puñado de paises.

Pezzonovante

#55 La bomba de uranio tiene es un diseño muy simple (e ineficiente) y no hacia falta probarla. Las pruebas eran en su mayoría de bombas termonucleares, mucho más complejas.

Oestrimnio

#72 Si ya lo sé, incluso lo muestran en la peli "El cuarto protocolo" dónde se comprueba que (al menos en la peli) el funcionamiento de una bomba atómica "simple" basicamente es: juntar dos masas subcríticas y fogonazo al canto.

Pero en el caso concreto que nos ocupa, no fue tanto un tema de que el modelo de uranio fuese más simple o no, el tema es que sabían que no había tiempo, por ello mientras se probaba la primera bomba, las dos siguientes ya se estaban embarcando rumbo a un Japón, que secretamente, ya estaba buscando vías para negociar la rendición.

D

#5 porque tenían que probar las bombas atómicas y no estaban preparadas ... y eso que habia islotes, zonas desabitadas, la cosa que ni los japoneses dicen nada de eso ni se quejan de eso y despues de la segunda guerra mundial no se ha visto dos naciones mas amigas, sobre todo por los millones de coches productos electronicos y de todo que le compra a Japon y por las inversiones de Japon en EEUU ... anda ya, menos inventar que no afecta ni a los quinceañeros ... ademas que el Hiro Hito tras la primera bomba atomica dijo por telefono que no se rendia y ni tenia a los japoneses en contra por esto ...

D

#5 Eso simplemente no es cierto.

hijolagranputa

#40 No lo ponía en duda. Simplemente me chocaba.

Asias por la info.

ewok

#54 De nada.
A mí también me choca por el contraste, y que al interrogador más empático le llamasen "poker face"...
Uno de sus mosaicos en el castillo de Cenicienta:

javierreta

Eso de la bomba gay me recuerda a la leyenda de que la leche pasteurizada en caja hacía a los niños gay y era parte de una ofensiva para debilitar la soberanía Nacional

D

#3 No conocía esa. tinfoil
Es como lo del agua fluorada

Rigal_

#3 Además podía haber sido contraproducente,se habrían creado unos enemigos espartanos.

Kuttlas

#21 Cierto, confunden gay con "mariquita".

PD: Te he votado negativo por error, ya sabes "Lo siento mucho, me equivocado, no volvera a ocurrir" y te lo compenso por otro lado.

Rigal_

#33 Deberian cambiar los colores, como daltonico es jodidamente jodido diferenciar el upvote del downvote. Que me pongan un azul y un negro, joder.

P

#58 o un azul y dorado; como el vestido ese..

C

#3 ¿Qué ventaja se supone que da el que tus enemigos sean gays?

jmasinmas

#28 que a la larga su sociedad sea diezmada al no poder tener descendencia supongo

D

#63 siendo una bomba de feromonas lo dudo.
El concepto era crear un ambiente de constante estimulación sexual, no convertir soldados heterosexuales en homosexuales.

Lo de diezmar la descendencia fue por el uso de los herbicidas arcoiris, principalmente el agente azul y se supone que por error principalmente con el agente naranja y el resto.

C

#64 explicación visual:

E

#3 ¿no era el pollo con antibióticos?

javierreta

#78 ¿querrás decir con hormonas? Anda, una idea similar

mciutti

El redactor del texto no tiene manos ni pie derecho.

angelitoMagno

Que la guerra fría acabaría en caso de invasión extraterrestre lo cuenta Alan Moore en Watchmen.

D

Los británicos sacaron el cadáver de un trabajador de Gales de la morgue, lo vistieron como oficial de alto rango y lanzaron su cuerpo al mar en la costa de España

¿Dónde está enterrado? Puede ser una visita curiosa.

Dwight D. Eisenhower predijo que la gente luego trataría negar que el holocausto sucedió, hizo que los pobladores de los pueblos cercanos visitaran esos lugares para que se dieran cuenta del horror que ignoraron por tanto tiempo.

Lo sabía por experiencia. En EE.UU. mucha gente niega el holocausto americano contra los nativos y el genocidio del 10% de la población de Filipinas cuyos perpetradores son héroes hoy día.

enaguas

#80 Hay una peli del 56 «El hombre que nunca existió», sobre la Operación Mincemeat (o Picadillo, creo), por si interesa

falconi

Una aportación: en la mayoría de guerras, suelen usar un detonante intencionado a modo de auto ataque. Así de "podres" estarán las cosas mientras haya una minoría que se forre de manera directamente proporcional al número de focos abiertos que haya alrededor del mundo.

Y mientras esa aberración se siga produciendo, nunca cesarán los conflictos bélicos. Luego tiene uno la sensación de que si no se producen, los instigan... ¿Quiés? ¡Ellos! tinfoil

D

#1 [cita requerida]

adria

#22 sorprendente

Oestrimnio

#39 La bomba arco iris... EXISTE
http://www.fogonazos.es/2006/11/las-bombas-del-arco-iris.html

Bomba de pulso electromagnético.

N

#1 como le pasó a España con Cuba y la basura de EEUU autoatacandose...

H
millanin

El artículo tiene varios fallos. Por ejemplo dice en el punto 19 que usaron el cadáver de un trabajador galés. En realidad era el cadáver de un vagabundo sin reclamar. Pero como no había muerto ahogado para asegurar mejor la operación usaron el cadáver de un marinero ahogado en el desastre de HMS Dasher.

Bastaba con mirar la wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Mincemeat

EnOniO

Algunas me han dejado flipando. Gran meneo!

crycom

#2 #0 Podrían haber aprovechado para desmitificar el Día D, porque intentos de desembarco hubo varios y fueron los soviéticos los que derrotaron a los alemanes, no los ingleses y estadounidenses, más preocupados por que la URSS no saliese bien parada del final de la guerra.

vicus.

Eso de las bombas gais está muy bien. Habría que tirarlas en todos los cuarteles del mundo para que no hubiesen guerras y triunfase el amor....

Proxima propuesta de Unidos Podemos para Navidad, a tono con estas fechas tan entrañables..

garnok

#38 si la cosa va de comerse los rabos quedamos cuanto quieras y nos sacamos todo el jugo

Hanxxs

#38 ¿Qué demonios tendrá que ver la sexualidad con el pacifismo?

M

El arte de la guerra es el arte del engaño.

D

#30. Helarte de la guerra es combatir al general Invierno en el frente ruso. De los coraceros de Napoleón se hacían hasta granizaos.

D

El texto es un poco "hoygan".

C

Hay gato, hay meneo.

p

En 1994, los estadounidenses comenzaron a construir una bomba que volviera gay al enemigo al ser detonada

Estaría bien que lo hubiesen conseguido y luego los transformados les hubiesen dado por el culo.

D

#65 eso seria genias en el isis los transforma en una cabalgata gay por el desierto, esperemos que sigan investigando, sera producir una radiaciones que crean cambios hormonales y cosas asi

Hanxxs

"Combatió en ambas guerras mundiales, le dispararon en la cara, cabeza, tobillo, pierna, cadera y oído. Sobrevivió a un accidente aéreo, se escapó de un campo de prisioneros de guerra y se amputó varios dedos a mordiscos cuando un doctor se negó a hacerlo"

El abuelo de Chuck Norris.

EvilPreacher

#77 De abuelo nada, era Chuck bajo otro nombre.

Summertime

La de la señora del kamikaze y la del gato me han matao

D

Están atacando Normandía!! Hay que despertar al fhurer para que tome una decisión!!

Mejor dejale dormir que la cosa ya está bastante jodida.

Sabaoth

Qué argumentación más elevada, oiga usted. El hecho de que Japón quedara devastado es suficiente para que sean tan amigos con posterioridad...

Nadie ha dicho que no estuvieran probadas, que no tienes comprensión lectora. Pero había que verlas en acción sobre ciudadanos. Las víctimas en los atolones o en zonas deshabitadas no le importaban a nadie...

D

#43 Japon junto a Alemania es uno de los paises mas democraticos y desarrollados del mundo, si hubiera ganado la guerra ellos, la situacion creada a sus vencidos seria otra distinta, de esclavos para abajo ... que nunca se te olvide esto

Sabaoth

#44 Nadie ha dicho lo contrario. ¿Sabes que las tropas japonesas llevaban prisioneros vivos con ellos por si les hacían tácticas de tierra quemada al avanzar por China? Sí señor, los llevaban de alimento, y no dudaron en usarlo.

Pero una cosa no quita la otra. ¿Significa eso que tengamos que justificar los muertos y consecuencias genéticas para los descendientes que fueron evitables?

Puede que para ti sea un daño colateral. Para mí no.

D

#45 si hombre esos japoneses nacionalistas orgullosos y con dos cojones de matar a tanta gente, lo mismo que los alemanes, el que no se crea lo del genocidio judio tiene el ruso ucraniano tambien; " Ochenta por ciento de los varones nacidos en la Unión Soviética en 1923 no sobrevivieron la Segunda Guerra Mundial"... pues que les molesto mucho lo de Dresde y Hiroshima hombre, mas bien que al destruir las estructuras civiles que son las empresas que da de comer, vestir, el armamento etc a los militares ya no tenian para seguir, que no, que no mataron ni uno ni dos, mataron millones millones y millones japoneses y alemanes

Sabaoth

#48 Abundas en lo mismo. Tu argumentación da pena. Había que escarmentarlos a todos con lo malos que eran, ¿verdad?

Bombas buenas.... el resto, hermanitas de la caridad, tal y como la historia sigue demostrando.

D

#49 nah haberlos parao a besos ... con Alemania sitiada por el norte y por el sur, rusos y aliados, los alemanes seguian celebrando alegres pic-nic campestres ahi estaban las imagenes, mientras siga funcionando la industria civil no les faltaba comida ni ropa ni servicios y estaban dispuestos a quedarse asi despues de haber matado a 100 millones, los nazis no se rendian tampoco, prefieron que entraran a destruir Alemania sabiendose ya sitiados y perdidos de todos modos

D

Según los himbestigasores el gato no murió. Vivió una vida larga y felis... no me lo creo, pobre y lindo gatito...

enaguas

Mamita! «Hubieron 504.587 muertes por homicidio».