Hace 7 años | Por jelzimoñac a valenciaplaza.com
Publicado hace 7 años por jelzimoñac a valenciaplaza.com

En Madrid, según la Fundación Triángulo, los trabajadores masculinos del sexo son el colectivo con mayor tasa de VIH positivo (un 19.8% en 2006) sin embargo, cada vez que se habla de prostitución, se tiende a poner la lupa sobre el 1% que lo hace en hoteles de 5 estrellas y no sobre el 99%, el proletariados de los trabajadores sexuales. 'Escort boys' en la televisión francesa ha cambiado esa tendencia...

Comentarios

D

#5 Es por la clasificación moral del trabajo. Ya sabes...

D

#5 Ah, claro, porque es el capitalismo es que impone el trabajo forzado como en la URSS o China de Mao, y no tiene que ver nada con decisiones y responsabilidad personal, claro.

De verdad aquí sale graris decir anormalidades.

Cc #7

D

#8 Sí que sale gratis, sí.

Sólo hay que leerte a ti, y aquí sigues año tras año.

JanSmite

#8 No, no sale gratis: te están crujiendo a negativos…

D

#23 Es mejor negativos que refutarme con argumentos lógicos.

CC #23

JanSmite

#24 Has empezado tú…

D

#24 es una pregunta?

Antonio77

#8 cuanta razón

xyria

#8 No, suelen pagarse con negativos.

Lekuar

#8 De verdad, a los que estáis siempre con el mismo rollo de "el otro más", si algún día os duele una parte del cuerpo, daros fuerte en otra parte, asi el dolor original no es tan grave.

nanobcn

#11 Si te refieres a personas, el uso correcto del genérico es el masculino. En castellano si hablas de prostitutas hablas sólo de muejeres que ejercen la prostitución, no de hombres y mujeres.

ailian

#12

neotobarra2

#12 #14 Bueno, pues ése es un ejemplo perfecto de los deberes que tiene pendientes o la RAE o la sociedad castellano-hablante. Porque vaya, yo no veo a nadie hablar de "los prostitutos" cuando se quiere referir a todas las personas que se dedican a la prostitución, ni siquiera veo que se use el masculino para referirse al colectivo de azafatas (hombres o mujeres) o enfermeras (hombres o mujeres). Y sin embargo, es lo correcto. Pero nadie habla así, nadie habla de la situación en la que viven los prostitutos, azafatos o enfermeros, en parte porque si lo hiciéramos nadie nos entendería correctamente (salvo los miembros de la RAE y los cuatro gatos enterados de esa norma): todos pensarían que nos estamos refiriendo sólo a los varones.

Ahora falta determinar de quién es la culpa y cómo resolverlo. Pero que existe un problema lingüístico con todo ese tema es innegable.

neotobarra2

#18 Se habla así en ciertos círculos. En la calle, por cada persona que habla de "trabajadores sexuales" hay diez que hablan de putas. En femenino.

De todas formas, estás esquivando el problema con uno de esos artificios que tan de moda están hoy día entre quienes redactamos panfletos, comunicados y discursos, para evitar una supuesta discriminación lingüística al mismo tiempo que se evita también recurrir a las arrobas, equis o "os/as". No esquives el problema, no hables de "trabajadores sexuales", utiliza el término problemático y verás el problema: ¿qué dices tú, las prostitutas o los prostitutos? ¿Y cómo consigues que te entiendan mejor? ¿Se cumple lo que dicta la RAE?

No he querido entrar en el tema de la prostitución y el machismo, simplemente quería entrar en los problemas lingüísticos existentes que en esta web muchas veces se intentan negar.

nanobcn

#25 ¿Qué problema estoy esquivando? Lo que digo es que no es lógico que #9 hable sólo de prostitución femenina cuándo la noticia va de prostitución masculina y que, en castellano, si hablas de prostitutas estás haciendo referencia sólo a las mujeres que trabajan en la prostitución, no a mujeres y a hombres. Quien ha desviado el tema a partir de ahí has sido tú.

En todo caso dado que la noticia va sobre prostitución masculino habría que hablar de putos, no de putas.

#33 #35 ¿Pero de qué habláis? En español si dices personas bonitas, en femenino, estás haciendo referencia tanto a hombres cómo a mujeres, pero si dices prostitutas, estás haciendo referencia sólo a mujeres que se dedican a la prostitución. No es difícil de entender, la verdad.

ailian

#39 Y en mi comentario hablo de personas, no es difícil de entender, la verdad.

D

#40 En el primer párrafo si es dificil de entenderlo, en el segundo no. Cuando lo he leido también he pensado que estabas hablando de prostitutas.

Si hubieras puesto personas desde el principio, en el primer párrafo en lugar del segundo no habría habido dudas con este tema en todo el comentario.

BM75

#39 Es justo lo queailianailian hacía. Hablar de personas en femenino.

nanobcn

#57 go to #47.

BM75

#47 Positivo al canto porque es extrañísimo encontrar en menéame a nadie que reconozca un error, y más aún que pida disculpas

D

#39 Hay bonitas y@bonito

D

#57 Para saber que está hablando de personas debería indicarlo al principio del comentario para evitar confusiones.

StuartMcNight

#67 Ahm... NO. La conversacion va tal que:

Comentario inicial: Me hace gracia el argumento de que la mayoría de personas que ejercen la prostitución lo hacen porque

Respuesta: No sé quién dice eso. Muchas se ven forzadas por amenazas a su vida a a la de su familia. Otras con engaños, otras porque les han hecho adquirir una deuda imposible al traerlas de otro país...

No hay confusion posible si lees la conversacion entera. Y eso es algo que hay que hacer si un comentario cita a otro. Sino... evidentemente, no te vas a enterar.

D

#93 En el momento que la gente piensa que solo se refiere a las prostitutas sí hay confusión.

StuartMcNight

#95 Lo piensa una sola persona y ya he reconocido que habia leido mal.

No me puedo creer que leyendo la conversacion en el orden que te he puesto me puedas decir que hay confusion.

D

#96 Lo digo, y no creo que sea la única persona que se haya confundido a tenor de los votos. Y más aún cuando las fwministas se dedican a discriminar a los hombres cuando se habla de prostitución o de cualquier otra cosa

StuartMcNight

#97 Acabaramos... haberte quitado la careta antes y nos habriamos ahorrado el debate esteril sobre algo tan obvio. El problema es una cruzada Quijotesca contra el feminismo y una supuesta discriminacion que en el comentario al que nos referimos no esta.

neotobarra2

#39 Yo no he desviado nada, lee otra vez tus propios comentarios #12 y #14. Has sido tú el que ha sacado el tema.

Por cierto, ya que te permites dar lecciones lingüísticas (que luego niegas haber dado), la palabra "prostitución" es de género femenino así que no puedes decir "prostitución masculino", y según la RAE si quieres hablar sólo de los hombres que ejercen la prostitución tienes que decir "los putos varones" ya que "los putos" engloba a ambos sexos. Y no me lo invento yo: http://www.rae.es/consultas/los-ciudadanos-y-las-ciudadanas-los-ninos-y-las-ninas

D

#17 y te hemos de escuchar a ti y no a los miembros de la RAE porque tu CV es impresionante, un primer espada de las filologías

neotobarra2

#54 Lee a quien te salga de los cojones.

D

#17 Son profesiones tradicionalmente femeninas, en las que aun hay prejuicios contra el hombre y hablar en femenino de un grupo de hombres azafatos, enfermeros... etc podría sonar a burla.

ailian

#14 GO TO #33

BM75

#12 Si, claro, "personas bonitos". Género masculino. Llama a la RAE que aún no lo saben.
¡Qué hablamos de concordancia entre el género de palabras!

D

#12 personos?

D

#12 muchos personas?

s

#10 Ese argumento se aplica a CUALQUIER trabajo. Por mucho que me guste mi trabajo, si no fuera por dinero, ahora mismo me levantava yo a las 6 para aguantar a mi jefe...

g

#36 no. Cuando estás enbverdaderos problemas no dices 'joder pues necesito la pasta, me voy a poner una camisa e irme de cajero'. No.

s

#76 Muy jodida tienes que tener la vida, y muy mala planificacion, para tener que estar metiendote a chapero una y otra vez por problemas imprevistos. Al final es un trabajo como cualquier otro, se gana mucho y dura poco, tiene sus pros y sus contras, como todo.

D

#9 claro claro porque ambas cosas son excluyentes entre si

D

#9 Como todos otros mundos laborales.

i

#9 Hay muchas mafias, pero lo que hay que hacer es luchar contra ellas y dejar en paz a la gente que sí lo hace libremente que los hay

D

#9 N'hi ha de tot.

d

#9 Lo que estás diciendo es proxenetismo o trata de personas y no tiene que ver con la prostitución. No mezclemos cosas.

Es el equivalente a estar en contra de la industria textil, lo que hay que prohibir es el trabajo infantil.

earthboy

#5 Además de que fregar suelos o soldar hierros es más cansado y se paga peor.

neotobarra2

#21 Antes de existir la lógica también existía la falacia que acabas de utilizar. #5 no ha dicho en ningún momento que el capitalismo sea el origen de la prostitución ni que sin capitalismo no existiría la prostitución.

Trigonometrico

#5 Pero no está bien visto socialmente. Ser profesor en un colegio, o médico en un hospital es visto de otra forma.

D

#5 Si crees que es lo mismo, ya sabes... Se gana mucho dinero.

D

#42 touché.

D

#43 zas! en toda la boca! lol

Jiraiya

#42

M

#5 Es muy curioso que la mayoria de los que dicen que la gente que ejerce la prostitucion lo hace por problemas economicos, quieran terminar con la prostitucion, pero no con la pobreza.

D

#5 Es lo que tiene querer comer a diario. Cambiar el capitalismo por socialismo no haría que comiese una vez al mes como una serpiente.

Queosvayabonito

#5 De hecho es el mismo argumento de los que vendieron preferentes.

M

#30 Se me ocurren muchos otros curros que son desagradables tambien, pero no tienen el estigma social de la prostitucion.

Trigonometrico

#78 No es lo mismo follar que ser deportista profesional. Muy poca gente consigue ser un gran jugador de fútbol aunque lo intente, y todo lo adquirido durante una vida de deportista profesional puede seguir siendo aprovechado luego.

nanobcn

#90 Vamos, que la diferencia es el sexo, con lo que deduzco que lo único que hace de la prostitución un trabajo a tus ojos menos digno que otros son tus prejuicios morales al respecto.

D

¿Estoy leyendo un artículo que escribe un tipo que ha visto un documental?

minardo

#34 en el menéame post-boicot estas mierdas son la norma...

D

#64 Venga ya, pibe. Hay mucha (pero mucha mucha) gente que tiene algún tipo de relación sentimental estable que se va de putas.

Trigonometrico

#69 Eso también es cierto, pero creo que debemos aspirar a lo contrario.

D

#74 ¿Y qué es lo contrario de la prostitución? ¿el matrimonio? No sé yo...

Trigonometrico

#75 Una relación sentimental sana, por ejemplo, entre otras muchas cosas.

D

#91 A ver, que estamos hablando de sexo y no de el de los ángeles.. roll

D

#91 #74 Al final eso es parte del problema de los debates en torno a esto. Que al final todo viene muy sesgado por la moral, cuando en principio racionalmente un tipo de relación no tiene que ser más sana que la otra.

En el fondo es como cuando alguien se queja de que la homosexualidad no es normal... porque obviamente lo sano es hombre con mujer (además, en ese orden).

D

#69 🙈Jo diria que la majoria dels clients de les prostitutes són homes casats.

És natural, l'home casat que desitja altres dones no pot arriscar-se a comprometre-s'hi massa ja que això aixecaria sospites en la seva parella. És molt més senzill pagar una meuca. Un clau ràpid i llestos!

xpectral

Valencuaplaza, un lugar donde sus esclusivas son los documentales del yomvi

j

#1 qué cosas más raras hacen en la sección de televisión

xpectral

#2 Que cosas mas raras que tu casi solo mandas cosas de valenciaplaza y actasanitaria, yo por que me da igual, pero muchos te crujirian a votos de Spam jejeje pero por mi sigue, yo no creo en el voto negativo, solo en el ignorar un envio si no me interesa

Pero admitelo, se ven el ultimo documental emitido y escriben el articulo

j

#3 en la columna esa han hablado más de realities americanos que de documentales

Trigonometrico

No parece que la prostitución sea un oficio muy digno, digáis lo que digáis algunos. Tampoco lo es ser un camello que pase farlopa.

D

#46 No hay oficio remunerado digno. Todo el que cobra por su trabajo se prostituye para gloria del chulo de turno.

Trigonometrico

#61 Eso no es verdad. Hay trabajos remunerados que gustan a mucha gente, y otros que no.

D

#62 "Hay trabajos remunerados que gustan a mucha gente"

Por ejemplo: la prostitución. Un-dos-tres, responda otra vez

Trigonometrico

#63 Venga ya, tío. Creo que hay mucha gente que tiene algún tipo de relación sentimental estable, a la que no les gustaría trabajar de puto o de puta.

Trigonometrico

#68 Pasar farlopa no es un trabajo digno.

La gente que trabaja principalmente por la necesidad económica de hacerlo, eso no le impide que se realicen en su trabajo. Después de muchos años desarrollando un oficio, hay muchas probabilidades de dominar ese oficio. Una prostituta con el paso de los años será menos atractiva para los clientes, y no tendrá el desarrollo personal que habría podido tener en otra profesión.

La prostitución no mejora la vida de la gente por norma, como tampoco lo hacen las máquinas tragaperras.

Trabajar colocando preferentes a los clientes no es precisamente un trabajo digno, es ser un estafador y un hijo de puta.

Tener que desahuciar a una familia de su casa, es una putada, y en algunos casos tal vez les joda a quienes lo hacen pero cumplen órdenes, ya que quienes viven allí no son los propietarios legales.

Sobre los antidisturbios, tengo la sensación de que la mayoría disfrutan con su trabajo, arreando estopa a personas indefensas. Eso se volverá contra ellos.


Creo que cualquiera sabemos cuales son los trabajos respetables, pero cuando hay mucho dinero de por medio, quieren hacer pasar por trabajos respetables algunos que no lo son, pero para eso estamos aquí, para señalarlos con el dedo.

D

#61 👧 Sí, és cert...però sobretot el treball no és digne perquè impedeix a les persones dedicar el temps a culturitzar-se, desenvolupar les pròpies inclinacions i gaudir de l'oci.

Un treballador de la construcció quan arriba a casa només té ganes de prendre una cerveseta i veure la TV...ni de sexe ja té ganes!

chinchulin

#46 ¿Qué trabajo en el que se cobren 800€ es digno?

Trigonometrico

#65 Tal vez lo que no es digno es el sueldo.

D

#46 👩 Totes les feines són indignes per a l'ésser humà. I no pas per culpa de les tasques que cal fer o les condicions laborals, sinó perquè el treball impedeix a les persones dedicar-se a culturitzar-se o simplement gaudir de l'oci.

La super-especialització que requereix la societat moderna condueix a la ignorància.

Una societat de formigues...cada vegada hi estem més a prop.

Jack_Sparrow

#77 Valiente gilipollez. Para que tú disfrutes de tu ocio, otro tiene que trabajar.

D

#82 Ok, negociem...treballem només 4 hores al dia, i els oficinistes i directius netegen els wàters i els terres de la seva oficina.

Jack_Sparrow

#92 Díselo a gente que se dedica a limpiar oficinas.

D

#100 No haurien d'existir. Els propis directius i oficinistes haurien de netejar la seva merda. Als netejadors els haurien de donar feines més interessants.

Trigonometrico

#77 Dedicarse sólo al ocio no suele ser sano. Pasarse todo el día jugando a videojuegos, o viendo la tele, o bebiendo en un bar, suele ser un problema.


La súper especialización a la que tiende la sociedad moderna, es mala para alguien que trabaja en una cadena de producción y realiza siempre el mismo trabajo de forma repetitiva.

Pero la sociedad actual ofrece la oportunidad de adquirir cultura por cuenta propia, aunque ello supone un esfuerzo en muchos casos, y los ciudadanos prefieren dedicarse a un ocio menos edificante.

Snow7

Historias de protitut@s que sufren mucho pero que nadie les obliga realizar el oficio del cual por supuesto, reciben una remuneración.

Sergi-o

El artículo está bastante mal redactado y carece de imparcialidad, voto sensacionalista.

Me gustaría saber más sobre el tema del que habla el artículo, ¿algún meneante me podría recomendar alguna lectura o documental?

Zerberus

Ay pobrecitas, el heteropatriarcado opresor las fuerza a dedicarse a una actividad medieval que hemos de eliminar.

Oh wait, si son varones!

D

#19 ¿Medieval? Por lo menos actividad prehistórica diría yo. lol
El oficio más viejo del mundo.

D

Se me ha borrado un macro tocho que habia en escrito

En resumen, que un timo el que se el rollo del trabajor sexual super mega liberado.

txusmah

Para cuando un pregúntame de alguien de este mundo ?

txusmah

#50 cierto, me había olvidado.

D

Edit. Duda resuelta.

J

Los trabajadoes esquiroles son las putitas de sus amos lameculos que se dejan utilizar y se venden por unas bentajas sobre sus conpañeros eso también es prostitucion

D

A lo que conduce la presión social homomatriarcal.

Reflexionad.

D

#6 A lo que conduce el no querer tener un sueldo de mierda y mal pagado pero algo más digno y donde sólo te la meten psicològicamente hablando...

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