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#2:
De forma sencilla, fácil y para toda la familia.
#49:
Bueno, vamos a intentar meter un poquito de análisis, aún a riesgo de meter la pata, que la meteré seguro y mucho.
No es que dos científicos hayan descubierto la manera de fusionar dos agujeros negros sino simular lo que ocurre con el horizonte de sucesos una vez producida la fusión.
E horizonte de sucesos de un agujero negro es la frontera a partir de la cuál la velocidad de escape es igual ( más bien mayor si lo que quieres es salirte) que la de la luz. Como ni siquiera los fotones de luz pueden escapara, no hay manera de obtener información o más bien no podemos observar lo que ocurre en su interior.
Para ello usamos ecuaciones en superordenadores. Lo que estos cientificios han hecho es simular los patrones de gravedad que se producen cuando uno de los agujeros negros es tan grande con respecto al otro que es practicamente plano. Ejemplo: estudiar las ondulaciones de una gota de agua al caer en un lago. Nosotros podremos saber lo que ocurre con esas ondulaciones puesto que podemos observarlas a ojo, con una cámara, etc. No asi las ondulaciones de la gravedad que ocurre si sustituimos el elemento agua por el elemento "materia hipercondensada" ya que para un observador externo al horizonte de sucesos nos está vedado.
Espero haberme explicado y no haber metido muchas patas.
No es que dos científicos hayan descubierto la manera de fusionar dos agujeros negros sino simular lo que ocurre con el horizonte de sucesos una vez producida la fusión.
E horizonte de sucesos de un agujero negro es la frontera a partir de la cuál la velocidad de escape es igual ( más bien mayor si lo que quieres es salirte) que la de la luz. Como ni siquiera los fotones de luz pueden escapara, no hay manera de obtener información o más bien no podemos observar lo que ocurre en su interior.
Para ello usamos ecuaciones en superordenadores. Lo que estos cientificios han hecho es simular los patrones de gravedad que se producen cuando uno de los agujeros negros es tan grande con respecto al otro que es practicamente plano. Ejemplo: estudiar las ondulaciones de una gota de agua al caer en un lago. Nosotros podremos saber lo que ocurre con esas ondulaciones puesto que podemos observarlas a ojo, con una cámara, etc. No asi las ondulaciones de la gravedad que ocurre si sustituimos el elemento agua por el elemento "materia hipercondensada" ya que para un observador externo al horizonte de sucesos nos está vedado.
Espero haberme explicado y no haber metido muchas patas.
#12:
#2 Las ecuaciones que utilizan para resolver el problema se basan en conocimientos elementales para los físicos, tales como la definición del horizonte de sucesos y el denominado principio de equivalencia, que está en la base de la teoría de la gravedad de Einstein. [...]
Para describir el horizonte de sucesos, Emparan y Martínez han utilizado elementos de geometría en su estudio. En concreto, el horizonte se obtiene trazando líneas geodésicas nulas en la denominada métrica de Schwarzschild, la solución de las ecuaciones de campo que planteó Einstein para describir el campo gravitatorio de un agujero negro.
Coser y cantar.
Para describir el horizonte de sucesos, Emparan y Martínez han utilizado elementos de geometría en su estudio. En concreto, el horizonte se obtiene trazando líneas geodésicas nulas en la denominada métrica de Schwarzschild, la solución de las ecuaciones de campo que planteó Einstein para describir el campo gravitatorio de un agujero negro.
Coser y cantar.
#6:
¿Pero los catalanes no eran separatistas? ¿Qué hacen juntando cosas?
#20:
#2 Yo creo que es dupe:
“En el disco de gas y polvo que rodea la estrella binaria IRAS 16293-2422, de formación reciente, encontramos glicolaldehído, lo cual… bueno, lo cual revela una serie de cosas que nos han dejado de piedra pero que no puedo resumir en dos frases a no ser que encuentres la manera de licenciarte en astrofísica ahora mismo”, señaló ayer, en complicado sueco, Jes Jørgensen.
http://www.elmundotoday.com/2012/10/cientificos-descubren-algo-importantisimo-pero-que-tu-no-entenderias/
“En el disco de gas y polvo que rodea la estrella binaria IRAS 16293-2422, de formación reciente, encontramos glicolaldehído, lo cual… bueno, lo cual revela una serie de cosas que nos han dejado de piedra pero que no puedo resumir en dos frases a no ser que encuentres la manera de licenciarte en astrofísica ahora mismo”, señaló ayer, en complicado sueco, Jes Jørgensen.
http://www.elmundotoday.com/2012/10/cientificos-descubren-algo-importantisimo-pero-que-tu-no-entenderias/
#32:
Llegan tarde, esto ya lo hizo Jennifer Connelly hace años
#35:
Desde luego cada vez da más pena menéame... de 32 comentarios, solamente 4 tienen la decencia de dedicar más de una línea, el otro 87.5% son gracietas fáciles hechas con el titular o como mucho por la entradilla. Puto asco. Y eso que es sobre astrofísica.
Comentarios
De forma sencilla, fácil y para toda la familia.
#2 Las ecuaciones que utilizan para resolver el problema se basan en conocimientos elementales para los físicos, tales como la definición del horizonte de sucesos y el denominado principio de equivalencia, que está en la base de la teoría de la gravedad de Einstein. [...]
Para describir el horizonte de sucesos, Emparan y Martínez han utilizado elementos de geometría en su estudio. En concreto, el horizonte se obtiene trazando líneas geodésicas nulas en la denominada métrica de Schwarzschild, la solución de las ecuaciones de campo que planteó Einstein para describir el campo gravitatorio de un agujero negro.
Coser y cantar.
#12 Eso estaba pensando yo... se podría «cantar» como las tablas de multiplicar...
#12 pues ésta es la forma sencilla. Imagínate la forma complicada. Si tienes un cerebro de cuatro o cinco dimensiones, claro.
#12 y tanto, Schwarzschild tiene 13 letras y solo dos vocales.
#2 Quien no tiene un par de agujeros negros tirados por casa...? o en casa del vecino...?
#13 Manualidades. ¿Vídeo explicativo?
#13 #15 Hoy en Bricomanía, vamos a ver cómo fusionar dos agujeros negros. Lo primero que nos hace falta son un par de agujeros negros y una retroexcavadora.
Edito: por el resto de comentarios veo que soy asquerosamente poco original
#13 O un donut...
http://web.archive.org/web/20100325193052/http://www.investigacionyciencia.es/Archivos/08-06_Emparan.pdf
#13 pues hasta que no los encuentren para hacer el experimento esto no es mas que una teoria...
#2 Yo creo que es dupe:
“En el disco de gas y polvo que rodea la estrella binaria IRAS 16293-2422, de formación reciente, encontramos glicolaldehído, lo cual… bueno, lo cual revela una serie de cosas que nos han dejado de piedra pero que no puedo resumir en dos frases a no ser que encuentres la manera de licenciarte en astrofísica ahora mismo”, señaló ayer, en complicado sueco, Jes Jørgensen.
http://www.elmundotoday.com/2012/10/cientificos-descubren-algo-importantisimo-pero-que-tu-no-entenderias/
#2 En el briconsejo de hoy vamos a montar un par de agujeros negros y echaremos un vistazo al horizonte de sucesos.
#2 Y teórica que no puede ser contrastadad de ninguna manera...
#2 yo lo vi en Bricomania la semana pasada.
¿Pero los catalanes no eran separatistas? ¿Qué hacen juntando cosas?
#6 juntamos lo que nos sale del poto
#6 sólo algunos, todos desde luego no.
(y escribo esto poco antes del once de septiembre)
#6 Vale, yo venía a ver el comentario de referencia política de turno y ya me voy. Gracias.
Bueno, vamos a intentar meter un poquito de análisis, aún a riesgo de meter la pata, que la meteré seguro y mucho.
No es que dos científicos hayan descubierto la manera de fusionar dos agujeros negros sino simular lo que ocurre con el horizonte de sucesos una vez producida la fusión.
E horizonte de sucesos de un agujero negro es la frontera a partir de la cuál la velocidad de escape es igual ( más bien mayor si lo que quieres es salirte) que la de la luz. Como ni siquiera los fotones de luz pueden escapara, no hay manera de obtener información o más bien no podemos observar lo que ocurre en su interior.
Para ello usamos ecuaciones en superordenadores. Lo que estos cientificios han hecho es simular los patrones de gravedad que se producen cuando uno de los agujeros negros es tan grande con respecto al otro que es practicamente plano. Ejemplo: estudiar las ondulaciones de una gota de agua al caer en un lago. Nosotros podremos saber lo que ocurre con esas ondulaciones puesto que podemos observarlas a ojo, con una cámara, etc. No asi las ondulaciones de la gravedad que ocurre si sustituimos el elemento agua por el elemento "materia hipercondensada" ya que para un observador externo al horizonte de sucesos nos está vedado.
Espero haberme explicado y no haber metido muchas patas.
#49 ¡Chapeu!
Yo no lo hubiera resumido mejor...
¡Gracias!
#68 #71 Se agradecen los agradecimientos.
#49 Gracias por aportar algo de luz.
Y ahora otro briconsejo de la mano de Kristian...
Llegan tarde, esto ya lo hizo Jennifer Connelly hace años
No falla, 32 comentarios sin gracia en un hilo de ciencia.
Mierda de Menéame.
#33 Menos mal que llegaste tu a hacer un comentario de nobel.
Doble penetrador anal?
#1 el observatorio LIGO parece tener mucha experiencia en este campo... ¡qué suerte!
Quien quiera leerlo, https://arxiv.org/abs/1603.00712
#11 Llama la atención que siendo un paper de marzo (que luego apareció publicado en junio) salga en los medios ahora.
#23 El tiempo es relativo.
Aparte de que agosto está en el horizonte de sucesos (Vacaciones).
Desde luego cada vez da más pena menéame... de 32 comentarios, solamente 4 tienen la decencia de dedicar más de una línea, el otro 87.5% son gracietas fáciles hechas con el titular o como mucho por la entradilla. Puto asco. Y eso que es sobre astrofísica.
#35 un nivel de pena y la cosa va a peor.
#35 Eso es porque 28 de cada 32 usuarios no tenemos ni puta idea de astrofísica.
#62 Yo no tengo ni idea, por eso pierdo el tiempo en los comentarios, a ver si alguien da información extra para gente como yo. Pero no, me encuentro una manada de imbéciles con mucho tiempo libre.
#35 ni digas eso, que aún vendrá el listo de turno a decir que "meneame nunca fué lo que era", haciendo entender que antes era igual, cuando antes en estos meneos daba gusto leer los comentarios y explicaciones de gente versada en la materia.
#75 Daba mucho gusto, de hecho yo venía a aprender de los comentarios... en fin
D.I.Y. How To Merge Two Blackholes Easily
#14 Eso lo has sacado de PornHub...
Lo que vienen siendo hacer ventosa entre dos pasivas jajaajaj
Una animación de la fusión de horizontes a los que se refiere el artículo (está incluida en dicho artículo).
This animation consists of a sequence of constant-time slices of the event horizon computed in the article. The time coordinate is the Killing time of the Schwarzschild geometry. The spatial coordinates are x=r sin phi and z=r sin phi, where r is the area-radius and phi the azimuthal angle.
The 3D plots are obtained by rotating around x=0 the constant-t plots shown in the article. The small wiggles that appear in the animation after the merger, are spurious (due to finite interpolation errors in the construction of the surfaces).
"El resultado de la fusión arroja una pérdida de masa en el agujero negro resultante de un 3% en relación a la suma de los agujeros negros originales"
Juntándolos y dejando que el amor fluya?
#4 Será una relación muy absorbente.
hasta que no haya un tutorial en español latino en youtube paso de intentarlo.
hola amigos de yútub, acá les traigo mi nuevo tutórial para fusionar agujeros negros...
46 comentarios (47 con este) y ninguno habla de ciencia. Así nos va.
Titular alternativo "Dos físicos de Barcelona desarrollan una método matemático para simular como se fusionar dos agujeros negros de forma sencilla"
Hay una forma sencilla y exacta de tratar una fusión en la que uno de los agujeros negros es mucho más pequeño que el otro
Lo de exacta ¿no será una indirecta por la expresión como "mucho mas pequeño"? que no es muy exacta y nada precisa.
La idea es mas de razonamiento que de como fusionar dos agujeros negros. Seguramente se fusionará solo cuando ocurre.
Por razonamiento y por costumbre se suele decir que un agujero negro lo absorbe todo sin despedir nada o casi nada (radiación de hawking). El razonamiento en estos casos en concreto son de situaciones que se puede dar y que se opone a la definición de agujero negro en el aspecto de que lo absorbe todo. En este caso el agujero negro de menor tamaño no absorbe nada sino que quedaría absorbido. Caso que ocurriría cuando la diferencia de tamaños sea muy excesivo. Sería caso de estudio diferentes situaciones en diferentes relaciones de tamaño o inclusive en más de dos agujeros negros. Incluso no sé si se pudiera dar el caso de un equilibrio en dos tamaño equilibrados.
Nota.- no es de muy grande sino de diferencia de tamaños: Un agujero negro de tamaño menor con respecto otro agujero negro de un tamaño mucho menor o bien un agujero negro de tamaño muy grande con respecto a otro agujero negro de tamaño muy grande pero bastante menor en relación con el primero.
Estoy de acuerdo con lo que ha explicado Ricard, sin embargo...
Si tomamos como válida la hipótesis de Swartz-Coeplen los cálculos relativos al comportamiento de las ondas gravitacionales en el horizonte de sucesos, podemos asumir que la aceleracion gravitacional pasa de un comportamiento lineal a exponencial en el momento en que dos horizontes de sucesos se interfieren mutuamente. Por lo tanto, los cálculos serán mucho mas complejos siempre y cuando podamos validar, segun el principio de la relatividad, que las masas de los agujeros negros realmente son nulas en el momento de la fusion de los horizontes de sucesos independientemente de la masa de cada uno de ellos antes de producirse este evento.
Pero claro, es un supuesto sobre otro supuesto. No he profundizado demasiado, pero creo que lo que han hecho sencillamente es superponer los campos gravitacionales basandose en la hipotesis de la inferencia temporal de Schmidth-Wasser para poder simplificar los cálculos, en cierto modo tiene sentido. Ya veremos que dicen los expertos.
Poniéndole un palo.
Aquí se explica en qué consiste lo de que uno de los agujeros sea mucho más pequeño que el otro:
In astrophysics, an extreme mass ratio inspiral (EMRI) is the orbit of a relatively lighter object around a much heavier (by a factor 10,000 or more) object, that gradually decays due the emission of gravitational waves.
https://en.wikipedia.org/wiki/Extreme_mass_ratio_inspiral
¿Poniendo uno encima de otro?
Dos físicos de Barcelona descubren cómo fusionar dos agujeros negros de forma sencilla: diciendo a un vasco "no hay huevos de juntarlos"
¿Hasta ahora a nadie se le había ocurrido ponerle un palo a un agujero negro?
Cualquiera podría hacerlo en casa.
Buah. Eso ya lo hizo Rodrigo Rato con Bancaja y Caja Madrid.
¿dos?
¿y por qué no tres?
...principiantes...
Yo creía que lo difícil era que, dos agujeros negros cercanos el uno al otro no se fusionaran.
"Agujero negro" y "sencillo" en la misma frase, como que no casan...
El titular me ha recordado al capítulo de Bricomanía en el que hacían una piscina y te ponían entre las herramientas una retroexcavadora como quien te pone una llave del 12.
Un hacendado saludo.
los de Barselona siempre pensando en cochinadas....
Hala, a ver quien es el guapo que encuentra un anti-ejemplo.
Siendo catalanes seguro que lo hacen para no gastar
CTRL + C
Una mañana los españoles se levantarán y descubrirán que el problema catalán no se ha solucionado, sencillamente ha desaparecido.
Tampoco es para tanto. Cualquier persona con mínimo de conocimientos de astrofísica a nivel de divulgación debería entender esos conceptos. Otra cuestión es ya teorizar, simular y demostrar matemáticamente.
Pero siguen sin saber cómo separar dos naciones
Sheldon Cooper aprueba este envio
Hoy en Bricomanía fusionaremos dos agujeros negros en 3 sencillos pasos
Es algo que necesitamos hacer de vez en cuando. Ya era hora de que pudiéramos hacerlo.
Bien! Ahora solo hace falta una aspiradora del tamaño de una galaxia para poder hacerlo..
Eso lo hace el de bricomanía en una tarde.
de barcelona o de la universidad de barcelona?? porque el investigador principal es de bilbao...
Vaya tontería. Los gays saben hacer eso desde hace siglos. Irònic mode on.
Siempre está la técnica ingenieril: "Consideremos el agujero negro pequeño despreciable..."
van a juntar el ano de rajoy con el de rivera?