Hace 7 años | Por SeluSVQ a hipertextual.com
Publicado hace 7 años por SeluSVQ a hipertextual.com

Si Edward Jenner resucitara, se llevaría las manos a la cabeza al ver cómo el continente que asistió al nacimiento de la vacuna contra la viruela es hoy la región que más desconfía de las vacunas. Según un estudio publicado en la revista EBioMedicine, Europa es el lugar con mayor rechazo hacia estas herramientas para prevenir enfermedades.

Comentarios

Observer

#4 Todo es "recordarselo" a quienes están en contra de las vacunas, los pones en una sala aislada y les administras una dosis de viruela y cuando se curen de polio.
Así al mismo tiempo los que sobreviven quedan inmunizados.

D

#11 Pero con Franco se vivía mejor...

maria1988

#11 Aquí una. Mi tía, de unos sesenta años, va en silla de ruedas por culpa de la polio. Es de esa zona precisamente. Cuando era cría la vacuna no se aplicaba en su ciudad.

lentulo_spinther

#78 Fíjate en lo que has escrito: la vacuna no se aplicaba en su ciudad....
Como si se aplicara en unas sí y en otras no, a juicio de alguna entidad superior....hay que joderse

Pues, y tú lo sabrás posiblemente, es difícil encontrar una ciudad (quitando las gallegas, evidentemente) más propensas al régimen
No lo puedo entender

D

#11 eso es un fake. La vacuna para la polio hasta el 54 no se comenzó a usar (en extranjero) en España supongo que más tarde. La guerra terminó en el 39 casi 20 años antes, por tanto dudo que Franco lo hiciera porque Cartagena cayera la última, de hecho dudo que mandara más o menos vacunas que en otro sitio

spit_fire

#4 Se desata una epidemia de viruela en el mundo y verás que tardan en vacunarse.

capitan__nemo

#1 #4 Ahora mismo acaban de reemitir un programa de cuatro.
http://www.mitele.es/programas-tv/en-el-punto-de-mira/temporada-1/programa-4/

En el ultimo reportaje del programa hablan del tema de las vacunas y solo con ver el caso de un problema de un niño con una vacuna y que queda como si fuera con sindrome de down, uno se acerca al miedo a las vacunas.

Parece mentira que no se sepa la cantidad de incidencia de problemas con las vacunas y que no tengan datos y no se esté buscado el modo de erradicarlos o evitarlos al máximo.

Hablan del test melisa
http://www.cuatro.com/enelpuntodemira/programas/programa-4-16-08-2016/mejores-momentos-punto-Vacunas-curanderos_5_2228700003.html

que detecta una intolerancia a un componente que llevan algunas vacunas (hidroxido o peroxido de aluminio creo que dice)

Problemas como los que describe el reportaje son los que llevan a la gente al mundo antivacunas, o al mundo de no creer ciegamente a los que para responder a estos problemas recurren a los datos históricos genericos sobre hechos de mucho tiempo en el pasado, sobre la polio u otras.

La única cosa que puede convencer, son cosas como el test melisa o estudios en profundidad sobre todos los efectos secundarios peligrosos y lo que se está haciendo y se va a hacer ya para que esos problemas no se den o se detecte a los niños que van a tener problemas para no vacunarles, o ponerles vacunas alternativas. Tests genéticos (basados en estudios en profundidad de todos los casos de problemas) para detectar si los niños o niñas podrian tener problemas.

Ahora que lo pienso, es algo parecido a este caso de la moralidad con los coches autonomos y su actuación en posibles accidentes con vidas humanas, lo que dicen muchos comentarios del foro, es que nadie compraria un coche autonomo que no priorizase la vida de los dueños y ocupantes del coche frente a los de fuera del coche que pudieran verse afectados.
La máquina del juzgamiento moral

Hace 7 años | Por yesaire a microsiervos.com

El test para decidir a quién matarán los robots el día de mañana
Hace 7 años | Por vega11 a playgroundmag.net


Si a los padres no les garantizan que su niño no tendrá ningun problema grave con la vacuna (y parece que no pueden, bueno, pueden con una serie de margenes de incertidumbre como todo), a estos padres les dará igual lo que le pase a la inmunidad de la sociedad u a otros niños. Similar a los dilemas del coche autónomo que se plantean (dilema del tranvia, ...)

ur_quan_master

Podrán convencer a la gente, pero nunca podrán convencer a las bacterias y virus. #1 ellos sí que van a morir de éxito.

D

#16 Empiezo a creer que hay libros que deben de morder a ciertas personas... Al menos deberían.

j

#16 a no ser que sea un libro de la U invisible, ahí si de pronto te puede morder y contagiar hasta de alguna enfermedad mágica....

D

#26 el titular de la tosferina es falaz, los niños no estaban vacunados por propio calendario y por que no se ofrecía la vacuna a la madre ya que se anuló ese protocolo por desabastecimiento.
Fue culpa del sistema sanitario, no de padres que no quisieron vacunar.

No es una crítica a tu comentario, es por no poner culpa a unos padres que no la tuvieron ya que no hubo oportunidad de vacunar a la madre, mezclaron el caso del niño con difteria con los de tosferina.

jrmagus

#26 Respecto a la tercera, hay que ir aún más lejos. Esto hay que cortarlo de raíz y si hay que prohibir la escolarización de los niños cuyos padres no quieran vacunarlos, se hace, sin esperar a enjuiciarlos una vez el niño esté muerto. Empezando por ahí y siguiendo con retirarles la patria potestad. Esto es un asunto muy serio y no puede ser que el nivel de vida (respecto a enfermedades evitables y salud en general) que hemos alcanzado durante el último medio siglo se vaya a echar a perder por la dejadez e ignorancia de cuatro inútiles que poco a poco van convenciendo a más y más gente. Situaciones desesperadas requieren medidas desesperadas.

Mimaus

#58 Cuando matriculas a tu hijo en el colegio, y luego cada dos años, más o menos, te piden certificado médico y de vacunas. Al menos en el de mi hijo. Lo que no sé es si ponen alguna pega para matricular al niño si no tiene las vacunas, pero sería una buena idea.
Mientras la mayoria estén vacunados no va a haber problemas y los antivacunas lo toman como prueba de que son innecesarias, cuando de aprovechan del sentido de la responsabilidad del resto de los padres. Pero si esa estupida moda crece y aumenta el numero de niños no vacunados en las clases, el peligro de contagio crecerá a la par. Luego vendrán los lloros y los "no sabiamos que pudiera pasar esto", como los padres del niño que murio de difteria.

rupper

#58 ¿Y crees que los "cuatro inútiles que poco a poco van convenciendo a más y más gente" van a parar porque les quites a sus hijos? ¿O quizá eso va a convertirlos en mártires, y acelerar aún más el proceso?

Creo que la solución es educación, y mientras tanto, vacuna obligatoria y sin preguntar, pero al niño o niña que se lo queden.

vfmmeo

#80 Otra solución es quitarles a los hijos y pegarles un tiro en la cara.

D

#21 Los trolls de menéame deberían pasar un examen de admisión, cada vez vienen con menos calidad

D

#21 Te suena la libertad de expresión?
Vuelve al nodo, chaval

D

#34 Yo, a quienes piensan que lo natural es lo mejor, suelo recordarles que no hay nada tan natural como el veneno de cobra.

vfmmeo

#43 O el uranio.

BodyOfCrime

#40 Te falta la vacunacion forzosa de los niños, sino cuando cumplan 18 años sera culpa suya en vez de los padres.

D

#40 Pero qué barbaridad le quieres hacer a los niños? ¡Ellos no tienen la culpa! ¿Qué es eso de Oliver y Benji? ¡Dragon Ball por supuesto!.

D

#12 Si, has oído el exceso de medicalización?
Has oído que los años efectivos sin medicación, están bajando desde hace décadas?
Existe vida más allá del negociazo de la farMAFIA?
Todos esos laboratorios que tú dices.... son el 0.5% de la producción.

SeluSVQ

#13 Homer Simpson tiene algo que decirte

D

#14 lol lol lol
Ya sabemos quién se inventa estadísticas.
El capital y sus títeres (estado, periodistas y farMAFIAcéuticas)

SeluSVQ

#24 #13, mi comentario anterior es pa ti

qwerty22

#13 Los años sin medicación bajan, pero la esperanza de vida y los años con buena calidad de vida suben... ¿no crees que puede haber una relación entre ambas cosas?

D

#51 los años medicados.
Hay decenas de médicos,
que hablan al respecto.
Ahora ha salido una campaña de médicos vascos,
diciendo que el pastilleo, se ha pasado de la línea.
Hasta ellos lo dicen (y cobran comisiones de la farMAFIA).

#13 farMAFIA? estás comiendo polvorones mientras tecleas?

Di que si, si alguien se enriquece con algo, hay que eliminarlo. No se que haces con el ordenador/movil/tablet en menéame, estás enriqueciendo a las Corporaciones InforMAFIAticas!!!!

D

#13 el problema de cualquier debate es que se mezclan conceptos, argumentos para plantar la duda. El hecho que la industria farmaceutica tenga un monton de problemas y mucho de mafia, no quiere decir que el reiki sea algo alternativo.

Sin embargo, esta claro que las farmaceutica prefieren a un psiquiatra que recete medicamentos caros que a un psicologo que no recete nada.

Por ejemplo yo soy antianalgesicos hasta que me hacen falta por un dolor insoortable. Pienso que contra menos uses los medicamentos mayor sera su efecto cuando de verdad te hagan falta.

D

#72 Yo utilizo MMS desde hace 7 años,
muy contento, maravilloso.
Corto las infecciones en 1/2 día o 1 día.
maravilloso, no?

j

#13 tinfoil tinfoil tinfoil

redscare

#13 A riesgo de que me inflen a negativos por contagio (badum tss), decir que algo de razón llevas. Por ejemplo hay ya muchos psiquiatras infantiles criticando que en EEUU en cuanto un crió es un poco nervioso le inflan a medicamentos (como el famoso Ritalin que sale en Los Simpson) cuando a lo mejor bastaba con apuntarle al futbol, karate o extraescolares. Pero repito, de ahí a negar las bondades de las vacunas hay un abismo.

s

#13 Por eso a la farMAFIA en realidad no le gustan las vacunas y prefiere las enfermedades crónicas ¿no será que las farMAFIA está aupando el movimiento antivacunas adrede?

redscare

#12 Esto es. Yo creo que poca gente niega que las farmacéuticas sean unas mafias. No hay mas que ver como juegan duplicando y triplicando el precio de según que medicamentos allá donde creen que pueden salirse con la suya. Pero de ahí a ser un magufo antivacunas hay un abismo.

D

#42 Desconozco esa línea de argumento.
A finales de mes estará en Bio cultura Vizcaya, el doctor Xabier uriarte.
y varias charlas con gente que practica en primera persona... la no vacunación.
Yo iré a verlo

chorche77

Pues habría que empezar a denegar la entrada a personas procedentes de esos países a no ser que estén vacunados. La salud pública es más importante que el derecho a ser imbécil.

Meinster

#41 Pues no sabría muy bien decirte. Creo que es algo cultural. En Francia existe la cultura de filosofear sobre todo, así la corriente metafísica tiene bastante tirón. Gente como Lacan que podía hablar de cualquier cosa sin sentido alguno tenían (y tienen éxito)
En plan medicina se le da mucha importancia a esta y sus noticias son importantes, si se retira un medicamento es escándalo por ejemplo últimamente se han dado casos así y la medicina está un tanto en tela de juicio.
También se le da mucha importancia a que uno tenga la facultad de elegir, eliges médico, hospital, incluso tratamiento. Todo ello debiera ser algo ventajoso, pero tiene la desventaja que debido a ello pululan homeópatas, osteópatas y demás sacacuartos a los que ni siquiera se les pone en duda son considerados como un tipo de medicina.

PasajeroDelTiempo

En Europa es donde más anti vacunas, donde más homeopatía, donde más Qi Gong, donde más Reiki, donde más mindfullness.... Lo que hay es mucho gilipollas que vive bien y no sabe por qué pero se cree que es gracias a él ( o ella) mismo

D

#96 La culpa es toda de los moros, que invadiendo nuestro continente han hecho que perdamos nuestros sagrados valores, como los que defendía la Santa Inquisición y que ahora apenas defiende la farmacia de la esquina. Ntch!

panino

#96 Vaya, sólo veo insultos como "gilipoollas" o suposiciones baratas y generalizadoras como "vive bien". Explica entonces ¿por qué la homeopatía, el tema lo metiste tú, se usa en países "pobres" también. ?

D

He observado (y esto no es más que una estadística que me saco del culo pero es la impresión que me da) que la región española donde más antivacunas hay es Girona, ahora entiendo que puede ser por influencia francesa (y por todo el movimiento neohippie rural que hay allí).

DeepBlue

#19 Crees que los neohippies rurales son la causa de que Francia sea el top mundial? Tantos no hay, no?
Es que es acojonante. La inmigración tampoco puede ser porque en los países de origen (al menos Argelia y Marruecos) no están tan mal... salvo que en alguno de África de los que no hay estadísticas fuese la rehostia, claro.

Quizá algún movimiento "cultural" reciente se ha propagado por Francia, quizá por reacción social a algo que ha salido mal con alguna campaña concreta de vacunación... pero me sigue pareciendo alucinante comparado con cualquier otro sitio de Europa y menos del mundo.

Alguien tiene alguna pista más sólida de la causa?

capitan__nemo

#41 Estaba buscando
http://www.google.es/search?q=france+against+vaccines

Aqui hablan de que hay un gran porcentaje de medicos antivacunas y que el seguimiento mediático de los casos de problemas con las vacunas es alto.
http://www.thehealthyhomeeconomist.com/france-opting-out-of-vaccines/

Aparte parece que se menciona algun problema con la vacuna vph, supongo que se refiere a la del virus del papiloma humano. Al ser una vacuna relacionada con el sexo y las niñas algun tipo de rechazo relacionado con eso se ha podido "contagiar" a la "marca" de las vacunas obligatorias y aparecer ese rechazo por contagio.

capitan__nemo

#117 #41 Estoy pensando que igual tiene que ver algo el fin del estado de bienestar que nos quieren vender. El hecho de que estén recortando en sanidad pública y con tal de recortar en algo, no les importa lo que pase.

Los efectos perjudiciales de las vacunas han podido aumentar porque los fabricantes han reducido la calidad para abaratar costes y al mismo tiempo los gobiernos, apretados por la deuda y los recortes han recurrido a lo mas barato con peor calidad.
Como en este caso de las agujas de insulina.
La mala calidad de las agujas para las inyecciones de insulina, denunciada judicialmente [gal]

Hace 7 años | Por croucho a praza.gal


Despues viendo las trapaceras técnicas que están utilizando algunas farmacéuticas para subir los precios de los medicamentos (en meneame suelen salir noticias del asunto, sobre todo referido a eeuu), no seria del todo descabellado que las farmaceuticas estuviesen detras de este movimiento con el objetivo de crear la ilusión de vacunas de menos calidad que otras para subirles el precio a las que supuestamente son de mejor calidad, y mediante la segmentación del mercado aumentar los beneficios económicos de su cuenta de resultados.

El desprestigio de instituciones como la oms despues de corruptelas impulsadas por el lobby de las farmaceuticas como el asunto de la gripe porcina podría tambien influir bastante. El asunto de la confianza en las instituciones médicas es vital y está siendo erosionada bastante.

stigma1987

#9 hazte un favor y deja de quedar en ridículo.

D

#37

Nitros

#81 ¿Y todas las instituciones donde hay médicos e investigadores llevando a cabo pruebas y comprobando si los resultados de estudios previos son también corruptas?

Puedo entender que las farmaecéuticas tengan "instituciones amigas" totalmente corruptas, pero me parece inimaginable que tengan el control sobre todas las instituciones y todas las personas en ellas.

Y si son tan poderosas, no entiendo pues como no son capaces de silenciar la propaganda anti-vacunas.

D

#83 Todas. De hecho sólo puedes acceder a esas instituciones como investigador si antes has dado tu aquiescencia a toda la mierda corrupta que las mantiene y has demostrado ser un padefo de pro durante todos los años de tu carrera; y por su puesto si quieres mantener tu "status", tu credibilidad y tu sueldo, mejor te callas y haces lo que tus jefes te manden. Y si no te vas a la puta calle y te transformas de la noche a la mañana en un paria magufo o directamente desapareces. Médicos e investigadores en áreas de sanidad son mercenarios a los que se controla al milímetro. Y sí, el conglomerado institucional y corporativo es de tal magnitud que prácticamente silencian y desprestigian cualquier cosa que se oponga a sus intereses. Se hizo en la Edad Media con las brujas (la auténtica institución sanitaria de la Europa antigua) y se hace hoy en día con cualquiera que disienta de toda la mierda farmacológica y ponga en peligro el negocio. ¿Qué hay de raro?

Nitros

#85 ¿Qué hay de raro?

Que estás sugiriendo que todos los profesionales de todos los paises y todas las instituciones están comprados y son fácilmente corrompibles.

Eso y que el hecho que la medicina moderna ha mejorado nuestra calidad de vida de forma incuestionable va totalmente en contra del complot que sugieres que existe.

Vamos, que no hay por donde coger semejante argumento.

D

#99 No lo sugiero, lo afirmo rotundamente. Del mismo modo que afirmo que todos los gobiernos del mundo son corruptos y están al servicio de las ratas que acumulan poder. Por tanto sus instituciones (incluidas las sanitarias) están en la misma caja. Es una evidencia.

Y no, no creo que la medicina institucional y mercantil haya mejorado sustancialmente nuestras vidas en sentido cualitativo, simplemente las ha engordado cuantitativamente: vivimos más años (así nos pueden explotar más tiempo) y somos una plaga sin precedentes en el planeta. No tenemos nada que agradecerle a una "ciencia" que nos ha conducido a un colapso demográfico, a un debilitación general de las cualidades de nuestro ser, que ha puesto irremediablemente nuestros cuerpos a disposición del estado y que no tiene la capacidad de levantar las narices del quirófano y del recetario.

Nitros

No fallan ni una:

debunker

#54 A mì esos me tienen mucho cariño lol

D

Hay que leer bien la noticia, ya que el titular es bastante sensacionalista. Las estadísticas de las que habla tratan sobre si la gente cree en la efectividad de las vacunas o les genera confianza, no en si son antivacunas o no. En países como Francia hay una creencia extendida de que las farmacéuticas manipulan las vacunas para reducir la efectividad y al mismo tiempo inocular cualquier "otra cosa". Yo también me lo planteo y sí, estoy a favor de las vacunas. Pero hay que ser necio para no ver el negocio que hay aquí metido. En cuanto al control farmacéutico, esto funciona como cualquier otra industria (automóvil por ejemplo), una cosa es la muestra que tu llevas para homologación y otra la que vendes.

Z

#45 A mi me llamó la atención el color de algunos paises latinoamericanos, la confianza en las vacunas es alta principalmente entre la gente pobre, ellos saben los beneficios de vacunarse, lo que no les genera confianza son sus propios sistemas de salud.
Sucesos como lo que ocurrió hace tiempo en Chiapas alimentan esta desconfianza: dos niños murieron y otros más resultaron afectados luego de que la gente del pueblo fue voluntariamente a aplicarle la vacuna a sus niños, hubo gente que lo quizo tomar como un ejemplo de lo peligroso que son las vacunas o como un programa secreto del gobierno mexicano para controlar la población (como aclaración, a ningún mexicano le pasó esto por la cabeza), la verdad era que las dosis se contaminaron con bacterias por el deficiente control humano y falta de refrigeración adecuada, fuera de esos dos lamentables casos el resto de los niños evolucionó bien y fueron dados de alta al poco tiempo.

D

#64 y así mueren niños de tosferina al quitar la vacuna materna o la temprana de la varicela, luego de los muertos se vuelve al calendario de antes.

s

#70 Que quieres que te diga, en mi epoca no existia ninguna de las dos y no era el apocalipsis...

D

#79 cuando descubran la vacuna contra en SIDA podremos usar tu argumento para negar su eficacia

diskover

#10 ¿Que nos estas queriendo decir? ¿que no son seguros por ser peligrosas para las personas? ¿o que no son seguras por que las farmacéuticas ganan dinero con las vacunas?

La primera respuesta necesitaría una argumentación... y la historia te lo echa abajo. La segunda pregunta directamente no tiene nada que ver con el debate.

SeluSVQ

Lo que diga la medicina tradicional y la Ciencia ¿también es fruto de la FarMAFIA?
(buen juego de palabras, te lo copio lol, la farmacia de mi barrio podría aplicárselo)

D

clap

Autarca

Los antivacunas son la consecuencia lógica de la mercantilizacion de la sanidad.

"Han privatizado la OMS, la financiación privada condiciona sus decisiones" (AUDIO)

Hace 7 años | Por Verbenero a cadenaser.com


La gente no puede distinguir la verdadera medicina del negocio sacacuartos.

perico_de_los_palotes

#20 La gente no puede distinguir la verdadera medicina del negocio sacacuartos.

¿Y la respuesta adecuada es pasar de darles un poco al vacunarse y así aumentar las posibilidades de darles mucho mas al enfermar?

Autarca

#28 La respuesta adecuada pasa por instituciones independientes en las que se pueda confíar.

D

#75 http://www.elmundo.es/elmundosalud/2011/04/01/nutricion/1301658693.html
http://www.bbc.com/mundo/noticias-36778647

Una dieta vegetariana al uso, no es apta para un niño en crecimiento, eso es así, ya que no solo necesitan la dieta, también suplementos como se comenta en esas noticias.

editado:
Por cierto, los suplementos, aunque no son medicinas, también son parte de la mafia farmacéutica.

rupper

#82 Lo que mencionan ahí es dieta vegana, que es mucho más complicado. Además dice que el problema es que la madre era vegana, no el niño. Un niño puede ser vegano, si tiene fuentes alternativas de B12, pero la madre de un bebé lactante necesita un plus o no da de sí. Siempre según la propia noticia que has enlazado tú, y creo que no te has leído muy bien.

D

#84 De todas maneras huevos y lacteos no te van a cubrir una carencia de B12, en todo caso de vitamina D pero aun seguirias teniendo otras carencias que tendrias que cubrir con suplementos si quieres ser vegetariano o vegano, ya que la cantidad contenida en esas dietas es muy pobre, y volvemos a lo mismo si tomas suplementos sigues siendo parte de la mafia farmaceútica lol

rupper

#86 Sigues mezclando cosas. Una persona puede ser vegetariana, y educar a sus hijos así, y no tener ningún problema en comprar medicamentos o vacunas o lo que sea a las farmacéuticas. Incluso unos padres pueden ser veganos (vegetarianos estrictos) y saber que necesitan vigilar mucho lo que come un niño, y encargarse de que no le falte vitamina D o B12 o lo que quieras.

Supongo que lo relacionas porque estás acostumbrado a ver vegetarianos chismosos, que comparten ese matiz postureta con los antivacunas. Pero hay muchos vegetarianos que no van predicando, simplemente vigilan lo que comen y educan a sus hijos como pueden, como hace todo el mundo. Y se merecen tu respeto.

D

#89 Si lees bien, verás que hablo de los posturetas y no de aquellos que estan realmente bien informados.

rupper

#95 "Casi un análogo podria ser el caso de las parejas que dan a su hijo una dieta vegetariana o cualquier cosa así y luego tienen que hospitalizar al niño por deficiencias..."

No lo parece. Pero bueno entonces estamos de acuerdo.

ailian

Leyendo este hilo... qué miedo dais los fanáticos provacunas, con vuestras ideas fascistas de medicar a la población en contra de su voluntad por vuestro miedo irracional a las enfermedades. Os recuerdo que un no vacunado no es automáticamente un infectado apestoso, puede ser una persona perfectamente sana.

Pero vosotros a seguid con vuestra distopía delirante.

vfmmeo

#100 Así se mantienen "perfectamente sanas" las personas no vacunadas, melón.

D

#100 Una persona que no se vacuna pone en riesgo a todos los demás. Es una oportunidad para los virus de reproducirse y mejorar.

Entenderás que los que sí que queremos estar sanos no nos guste que otros decidan fastidiarnos por ponerse en peligro.

Mientras seais uno entre mil no pasará nada... ¿pero en el momento en que engañéis a un diez por ciento de la sociedad? Entonces tendremos problemas sanitarios gravísimos.

D

#100 ¿Miedo irracional a las enfermedades? Yo diría miedo racional, si eso...

Queosvayabonito

#100 ¿Qué es eso de "miedo irracional" a las enfermedades? Es razonable tener miedo a la enfermedad, so valiente. Así te pilles una tuberculosis.

panino

#100 No soy "anti vacunas", creo que hay vacunas muy útiles. Lo que me causa gracia es que los únicos que repiten que hay "anti vacunas" son casi siempre los mismos usuarios que van repitiendo "las personas se respetan, las ideas no" y van de seudoprogres insultando a todo el que tachan de "anti vacunas, anti transgénico, negacionista del cambio climático, new ager, vegetariano, magufo creyente en mancias y fabtasmas y ovnis", sólo porque se arrojan algunas dudas sobre ciertas vacunas o por ciertos ingredientes usados como conservantes que algunos científicos sugieren pueden causar daño.
Si para no dejar dudas, vienen a decir que la ciencia está de su lado, casi al modo friki de "que la fuerza te acompañe" porque vieron BigbangTheory o las estupideces de Randi como autoridades en ciencia.
Lo peor todo es que ejercen la censura, y eso va contra el escepticismo:

http://healthimpactnews.com/2016/did-two-medical-journals-just-blacklist-gardasil-research-showing-dangers-of-the-vaccine/

D

Es la primera vez que veo un mapa mundi del nivel de gilipollez en el mundo y los españoles no aparecemos los primeros :), los brotes verdes de rajoy... si es que tiene más razón que un santo lol

Mimaus

No tienes ni idea de lo que estas hablando.

D

#94 Pobre Einstein, pero es normal: era un chupatintas de una oficina de patentes.. ¿qué esperábais? ¿que se vacunara?

ailian

Los antivacunas violaron a mi hermana y robaron mi canguro.

D

#32 Tu eres italiano. Tu opinión no cuenta. Y lo sabes.
No pienso devolverte el canguro. Es muy feliz retozando en mi bañera.

D

#32 Los antivacunas deberían estar en prisión por atentar contra la salud pública

s

#32 Las vacunas violaron a mi canguro y robaron a mi hermana...

a

Me gustaria añadir algo,no estoy en contra de las vacunas ni mucho menos, pero yo siemplemente desconfio de todo lo que el capitalismo envuelve, es decir, si cada negocio siempre el objetivo es aumentar beneficios y reducir costes (en la medida de lo posible) y ademas de eso las grandes multinacionales no les importa perjudicar el medioambiente o las personas. Con tal de aumentar los beneficios,como por ejemplo volwagen o Cocacola o MCdonals...Por que una farmaceutica no haria lo mismo?Me refiero a que como puede hacer una farmaceutica para aumentar sus beneficios sustancialmente sin ser culpado por ello. Si la salud es un negocio para ellos que les impide crear una enfermedad para luego venderte la cura?podria llegar a tener el monopolio de la salud??

Nitros

#52 Tus dudas son muy razonables, y sería estupido no preguntarse lo mismo que tu te preguntas dado el gran negocio farmacéutico que existe.

Sin embargo, quisiera añadir algo que quizás haga que aumente tu confianza en este tipo de tratamientos, aunque sea un poco. Cualquier institución puede llevar a cabo un estudio de los efectos de las vacunas, y con la importancia del movimiento anti-vacunas el tema se estudia bastante.

O bien las farmacéuticas tienen la habilidad de manipular todos los resultados de todas las instituciones capaces de hacer este tipo de estudios (todo el sistema y todas las personas involucradas son corruptos), o me parece muy raro que aun no hayan encontrado algo serio contra las vacunas.

D

#67 Todas las farmacéuticas manipulan y extorsionan para imponer sus productos y todo el sistema sanitario es un nido de corrupción y de chupasangres, como lo son todas las instituciones estatales a la venta al mejor postor. Si lo dudas es porque te has vacunado con vacunas que tenían coadyuvantes demasiado cargados de mercurio, que como sabes es un neurotóxico

D

Exactamente. Eso es lo que son las vacunas: meras herramientas. Y no el santo grial de la salvación para la supervivencia humana. Así que el próximo gilipollas que me venga con la necesidad de obligarme a mi o a los mios a ponerme una vacuna, se va a comer el vademecum de través, por iatrofascista.

vfmmeo

#74 Pues yo no pienso obligarte a nada. Pero da por seguro que me sentaré A REIRME DE TI mientras pagas el precio con tu salud y la de los tuyos por ser tan rematadamente gilipollas.

D

#88 Gracias. Pero estamos a la par; yo hace años que me parto con vosotros por lo mismo. Al menos yo puedo decir que mantengo la diversidad genómica de la raza humana en buen estado y que permito que la selección natural haga su trabajo para que nos permita evolucionar como especie en algo más que atontaos con catéter de serie.

vfmmeo

#92 Tú lo único que mantienes es la inteligencia media de la especie bajo mínimos.

Si sacaran la media de CI entre Einstein y tú, daría -1

D

Curioso. Los países más civilizados y donde sus ciudadanos son más cultos y conscientes, son los que más rechazan las vacunas. En España (ese pseudopaís que importó curas plagados de ébola con equipos pertrechados de cinta americana, guantes de fregar y botas katiuskas) todos los memos se vacunan y se les llena la boca de gilipolleces como: "inmunidad global", "confianza en las autoridades sanitarias", etc. En Francia (el país de la Pasteur y de la Ilustración) todo lo contrario. En fin, no hay más preguntas, señoría

Meinster

#77 Tienes razón. Hay un gran problema en sentirse culto, y es que crees que sabes de todo. A todos nos pasa (no hay más que ver los comentarios en diferentes apartados de menéame). Alguien que no tiene cultura considera que a aquel que sabe ha de escucharle. En cambio la gente con cultura cree que su opinión es tan válida como el que sabe. Así alguien que sabe de vacunas por dedicar toda su vida a trabajar con ellas, investigar sobre ellas se vacuna y vacuna a sus hijos, em cambio los antivacunas no trabajan, no investigan ni estudian las vacunas. Podemos llamarlo efecto OVNI, la gente que por trabajo o afición pasa gran parte de su vida observando el cielo nunca ve un OVNI, aquellos que nunca miran al cielo un día que lo hacen ven uno.

D

#90 Si, sí. Me lo va a contar un espabilao de un país que nunca fue capaz de hacer triunfar una revolución o descubrir nada a no ser por error. Mejor lo hablo con un francés

D

La mercantilización de 8000000 de vacunas por niño....
lleva a ver efectos perjudiciales,
y que la farMAFIAcéutica,
piensan en su negocio, no en la salud.

D

#6 Es un decir.
Cuántas vacunas más hay cada 10 años?
se duplican? triplican? 1 nueva al año?
cada vacuna, cuántas dosis son? cuántos van conjuntas?

D

#10 Jo, vaya sarta de tonterías en un solo mensaje

D

#6 Su fuente es su ojete

D

#7 Gracias por tu estupidez, no entiendes mucho del tema económico.
Tienen más clientes de niño (la hostia de vacunas), y más de enfermos adultos.
¿Sabes sumar?

U

#9 Muy acertado este razonamiento, pero el que las vacunas sean un producto más de la industria farmaceútica no quiere decir que sean malas.

Los efectos secundarios de las vacunas son solo un aspecto más a considerar en su aplicación. Se ponen en la balanza todos los efectos y su coste y donde se considera oportuno y se puede pagar pues se aplican.

El efecto de las vacunas o de cualquier medicamento es algo independiente de su precio o de la mercantilización que se haga de ellos, ese es otro debate.

m

#7 menos mal con alguien con dos dedos de frente , ya que pensando tu comentario en los paises donde hay negocio son los paises "ricos" en los cuales la poblacion esta muy envejecida.

D

#17 El problema de fondo es que siempre hay alguien que dice una gilipollez, y otro que se la cree y así nos va, los carentes de criterio se creen cualquier cosa. Como decia la frase...El problema de la humanidad es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas

Edit y añado: La diferencia entre uno y otro es que aquella persona con criterio sabe que las vacunas son buenas, aun con los efectos secundarios, es lo que se comenta aquí es mucho más positivo para el grupo vacunar que que no, en cambio el ignorante le dicen, o escucha que sus hijos son vacunados con todos los males del mundo porque las farmaceúticas son malas malísimas y se lo cree...Casi un análogo podria ser el caso de las parejas que dan a su hijo una dieta vegetariana o cualquier cosa así y luego tienen que hospitalizar al niño por deficiencias...

rupper

#61 No compares - una dieta vegetariana también puede ser sana, y una dieta omnívora también puede acabar con el niño en el hospital. No es blanco o negro, como con las vacunas, que sí es un tema donde puedes saber quién es gilipollas al instante.

Ithilwen2

#5 Odio estar de acuerdo con un antivacunas.
Pero sólo hay que ver el precio de las vacunas que no estan en el calendario.
Las farmaceuticas sacan una buena tajada.
Lo ideal sería que todas las vacunas estuvieran en el calendario y fuera uno para toda españa.

stigma1987

#23 es lo que pasa cuando descentralizas que cada uno hace lo que le sale de los mismísimos, como en salud y educación, que al final dependen de la CA y la lían parda.

s

#23 Por lo general, las importantes estan en el calendario. Las que no lo estan, se consideran opcionales. Asi que el coste no es una excusa.

D

#23 Pero este es un problema político, no de la vacuna en sí. Es como echar la culpa a Faraday de que la electricidad es cara.

D

#68 Muy buen comentario. Lo de los antivacunas con este tema ya empieza a ser preocupante. No creo que sea tan dificil darse cuenta de la diferencia entre criticar la efectividad y/o posible coveniencia de las vacunas con respecto a criticar como se comercialzan por parte de las farmaceuticas.

Son dos cosas distintas pero esta gente no se entera, se vuelve peligrosa con sus opiniones y lo peor del caso es que acaban promoviendo (en una insana conducta moral) los oscuros negocios que las farmaceuticas montan para sacar mas tajada sin necesidad de investigacion seria y por supuesto con un mínimo control del producto (lease medicinas holisticas y demás gilipolleces que parecen sacadas de libros de fantasia de la edad media).

D

#23 Comparto tu opinión....y la desarrollo.
Si las paga el estado, sigue siendo un negocio redondo para estos atracadores.

Por qué españizuela del norte es el único sitio del mundo, donde las drugs/drogas/medicinas se venden en lotes (es decir en cajas), en vez de unidades sueltas?
Porque paga el estado..... la banca gana.

Wallack

#5 no culpes lo tuyo a las vacunas.

#5 lleva a ver efectos perjudiciales,

¿Cuales? Porque los efectos perjudiciales de no vacunarse son preclaros:

http://www.medicina21.com/Actualidad/V4138/Escuela-anti-vacunas-se-ve-afectada-por-epidemia-de-varicela.html

http://www.bebesymas.com/salud-infantil/una-comunidad-antivacunas-de-holanda-sufre-una-epidemia-de-sarampion-otra-vez

http://internacional.el pais.com/internacional/2015/02/04/actualidad/1423016244_553593.html (AEDE capado)

etc.

Mordisquitos

#5 Supongo que eso hay que sumarle las industrias de los EXTORtores de incendios, la de los cinTERRORes de seguridad y de PERRitaje de riesgos, que también piensan en su negocio y no en la seguridad.

Black_Phillip

#5 yo siempre lo comparo con trafico. ¿Son un negocio el que te multen por ir rapido? Si ¿se salvan asi vidas? Si

kero

#5 y esa es la razon amigos por la que necesitamos la polio, polio a tuti, a chorrón de polio

D

#5 De corazón espero y deseo que no te pase nada ni a ti ni a tus futuros hijos por poneros en peligro.

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