Hace 7 años | Por bonobo a cuatro.com
Publicado hace 7 años por bonobo a cuatro.com

Las acciones de Deutsche Bank se depreciaban más de un 6% durante el comienzo de la sesión bursátil de este lunes en la Bolsa de Fráncfort hasta alcanzar sus mínimos históricos después de que la canciller alemana, Angela Merkel,descartase el pasado viernes inyectar capital público en el principal banco de Alemania si este tiene que hacer frente a la multa de 14.000 millones de dólares que proponen las autoridades norteamericanas para resolver una demanda relacionada con las hipotecas basura.

Comentarios

c

#35 Si a las dos.

La primera es parte del argumentario oficial dirigido a los que se creen las chorradas neoliberales.
La segunda es una de las crudas realidades que esconde ese argumentario.

J

#35 Tu conclusión es correcta. La mejor muestra de el objetivo que se pretende alcanzar en la UE es EEUU. Allá puedes ver cómo está el mercado de las telecomunicaciones móviles, bancario o incluso aéreo. Se puede considerar perfectamente un oligopolio. Y eso es lo que pretende alcanzar la UE, o bueno, los lobbies en la UE porque al concentrar el negocio de algo en unos pocos básicamente no les hace falta competir ya que los márgenes que sacan son de suficientes (por supuesto, ese es el primer paso, el siguiente es reducir costes).
Aunque también hay que reconocer que la alta competencia reduce los márgenes y también perjudica de cara al exterior (por ejemplo la capacidad económica de un operador como Verizon no tiene nada que ver con la que tiene otro operador por ejemplo en Grecia, y el día que le pete... Verizon lo compra así sin más y a la inversa es difícil pues se cumple eso de que los ricos se hacen siempre más ricos).

h

#18 la bola tiene visos de ser mucho, mucho peor. Es cierto que los mandamases del sector financiero gastan mucho en putas y yates pero no 67 billones. Eso es una bomba de relojería y no se evitará que explote metiéndolos en la cárcel. Y cuando explote lo de Lehman será hasta bonito. Por eso los Estados les regalan dinero como si estuvieran locos. No saben como salir de esto

Ioancf

#26 el 67 es la suma total no se sabe si todo eso esta hedged o no

Moléculo

#26 , #32

Obviamente era una metáfora.

No jodais, si se lo fundiesen en eso todo lo que roban más lo que les enchufamos no sobrevivirían lol lol lol

Ioancf

#18 > seguir fundiendo en yates, putas y coca.

seguro que no quieres decir bonos de políticos populistas que prometen de todo para ser elegidos ?

L

#0 Cada día entiendo menos esto...
Cómo puede ser que esta noticia no tenga ningún voto negativo (ni ningún meneo) y su karma sea 0?

bonobo

#2 ya sube 57 ... a veces se me escapa a mi también saludos!

L

#5 Te lo decía porque Cuando subes una noticia, suele tener tu karma, pero no 0.
En fin, misterios de menéame.

p

Si fuese un banco español inyectarían 28.000 millones por si acaso alguna derramilla.

D

#3 Otra vez? pero si ya tuvimos que titularizar como deuda publica la deuda que tenian los bancos y cajas españoles con los alemanes (y franceses)

D

#3, efectivamente. Para eso sirven los recortes de Grecia, Espana, Irlanda y demas.

Ryouga_Ibiki

#3 Lo mismo que con los españoles o de donde crees que salio el dinero para rescatarlos?

Lo que habrá que ver ,si se da el caso es si los alemanes devuelven el dinero con intereses como hizo ING o si se da por perdido y sus votantes encumbran a los políticos que lo pierdan.

polvos.magicos

#3 No lo dudes.

H

#1 HOSTIA QUÉ PESAOS LA VIRGEN SANTA, QUE EL MUNDO NO SE ACABA EN ESPAÑA PUTOS CATETOS

p

#52 A mi me lo vas a contar, que vivo en el extranjero desde hace varios años

H

#56 Pues cualquiera lo diría poseso, no hace falta vivir en España para seguir siendo cerril.

Un hacendado saludo.

p

#61 Serán las ganas que tengo ya de volver, y las pocas de meterme de nuevo en el sistema caciquil que tenemos.

salteado3

#52 ¿Cómo que no? Pero si todo lo que pasa en los mercados y en los organismos internacionales es por culpa de la falta de gobierno, que Pdr Schz no es patriota. Lo he visto en Antena 3.

N

Y el jod*** Draghi diciendo que en Europa hay demasiados bancos y que por eso tienen poco margen!!! Lo que quiere es una ronda de megafusiones como lo hicieron los yanquis para hacer bancos “too big to fail”…Y así seguimos concentrando más el poder bancario… Ya sé, suena a conspiración masónica, pero…

D

#14

el día que descubras que el concepto tbtf es el timo de la estampita, me gustaría ver la cara que se te queda.

StuartMcNight

#24 El dia que aprendas a leer la cantidad de chorradas que te evitaras. Ademas... majete... eso cuentaselo al que utiliza el concepto tbtf como si fuera algo negativo o el fin del mundo.

Yo me limito a darle la lista de bancos europeos que ya lo son considerados.

D

#31

leer sin criterio es lo que tiene, te limitas a repetir lo que te implantan.....majete

StuartMcNight

#71 lol Hay que ver lo dificil que es reconocer una cagada en internet, eh? No te preocupes, eres el perfecto ejemplo de lo que es "leer sin criterio". Sigues sin haber entendido nada de lo que has leido.

Y aun asi... sigues sin corregir al que de verdad utiliza el concepto tbtf como fin del mundo. Que cosas...

D

#72

Plonk!

StuartMcNight

#74 Ves, esta estrategia mucho mejor. Con el rabo entre las piernas pa casita. Un placer darle en el pico a los bocachanclas.

D

#75

madura

D

#76

por cierto, hace poco puse un comentario que te viene al pelo:

pnv-gana-elecciones-28-escanos-eh-bildu-segunda-18/c0251#c-251

Hace 7 años | Por --438565-- a eitb.eus


veo que sois plaga de niñatos.

StuartMcNight

#76 lol Habla de madurar el que se ha metido en plan maton en una conversacion sin habersela leido y sin entender lo que pone para meter la pata hasta el fondo. Y que ademas trata de cerrarla con algo tan "maduro" como un "Plonk!". Y el colmo... es que NI ESO sabes de que va. Si no sabes usar "Plonk" no lo uses. Que ni para eso vales.

Y ahora si, por mi parte:

Plonk.

D

#78

ya te vale, niñato

JaVinci

...y seguramente el Euribor pegue otro bajoncillo sabrosón.

Wayfarer

#16 Justo ahora que me acaban de revisar el interés...

berkut

#16 No sé, la verdad. Creo que si el dinero no vale nada, igual se ponen a un millón de euros el paquete de chicles. Con una super inflación nunca se sabe lo podría pasar, pero no te extrañe que el euribor se acabara poniéndo por las nubes.

D

Esto debería estar abriendo los telediarios y las portadas.....

ChukNorris

Winter is coming!!

salsamalaga

Hoy regalaban acciones de deutsche bank en mercadona, si comprabas un pack INDIVISIBLE de ocho yogures de sabir frutas.

Muchos yogures.

D

#13 En el Día había la misma oferta pero pasé porque no quería tantos yogures ni acciones de bancos zombis.

timokotipelto

Lo que me mola de todo esto es que las autoridades norteamericanas ponen una multa a bancos y las autoridades europeas pagan por ellos. Y luego nos preguntamos porque EEUU es la primera potencia mundial (con permiso de China), no se lo ponemos muy complicado me parece a mi.

V

#15 Mira que bien la primera potencia que de Lehman Brothers no fue ni uno solo a la carcel... Solo multan al DB porque es europeo. Si fuese americano y su economia dependiese de ello (Como el Citi), entonces les hubiesen ayudado, como en su momento hicieron en 2008.

V

#40 Lehman Brothers era el mas grande y aun asi comparalo con el DB. Dejaron caer los que no les suponían un problema. 3 hubo que recibieron ayudas, BoA, Citi y JP Morgan Chase... a esos no se les dejo caer. Y si quieres otro ejemplo, mira las ayudas estatales al sector del automobil (GM y Ford)... Asi que aqui en eeuu hacen lo mismo que en Espana. En espana también se dejaron caer las cajas (excepto Caja Madrid)...

StuartMcNight

#42 ¿A que caja se dejo quebrar en España?

V

#49 Claro que se han impuesto mas multas a los bancos americanos que a los europeos... Entre otras cosas por la mafia que hay en Espana...

#45 Las cajas eran propiedad publica y por tanto no es tan sencillo declarar bancarrota, dejar a los accionistas (no hay) perder el dinero, y empezar de nuevo... Las cajas son un poco similares a lo que aqui son las credit unions. Cuantas credit unions se dejaron caer en EEUU??

#64 Vivo en EEUU, persona sin argumentos ni raciocinio...

StuartMcNight

#69 Las cajas eran propiedad publica y por tanto no es tan sencillo declarar bancarrota, dejar a los accionistas (no hay) perder el dinero, y empezar de nuevo... Las cajas son un poco similares a lo que aqui son las credit unions. Cuantas credit unions se dejaron caer en EEUU??

Eing?? Oye... que eras TU el que escribias literalmente:

Asi que aqui en eeuu hacen lo mismo que en Espana. En espana también se dejaron caer las cajas (excepto Caja Madrid)...

Manda huevos.

V

#73 cuántas cajas quedan ahora? A las cajas se las metió dinero y se las vendió a los bancos por un mínimo precio... Las cajas nunca podían ir a la bancarrota per se porque eran de titularidad publica y de los miembros (depositantes de dinero)...

La expresión dejarlas caer no era la correcta si consideramos que eso mismo significa lo que se hizo a los bancos de EEUU....

StuartMcNight

#81 No entiendo muy bien este debate un tanto absurdo. Dices que se dejo caer y luego me respondes como si me llevaras la contraria explicandome porque no se dejaron caer. Pero... si eso es precisamente lo que pretendia desde el principio. Señalar que no se ha dejado caer ninguna.

Si no quedan cajas no es porque se dejaran caer es porque se forzo a fusionarlas con buenas inyecciones de dinero publico. Y si. Ademas, a las cajas se las rescato, a casi todas para luego venderlas a bancos. No como tu decias "se las dejo caer(excepto a Caja Madrid)". Y lo que es el colmo... la excepcion que nombras ni siquiera era de titularidad publica.

Y no. No es lo mismo que hizo EEUU. EEUU dejo quebrar a muchos bancos incluido el que era el 4 mayor banco de inversion de los EEUU. España NI UNO. Bueno, miento. Quebro el Banco de Madrid. Y unicamente porque el propietario era la banca andorrana.

V

#82 1. Las cajas no son bancos

2. Si quieres comparar las cajas a algo hazlo a las crédito Unión

3. Mira cuántas crédit unions quebraron

4. También hubo bancos a los que se les ayudo en EEUU porque eran demasiado grandes.

5. En EEUU debido a la glass-steagall se les obligó a separar bancos de inversión de bancos de ahorro precisamente para que no pasase lo mismo que con las cajas...


Con respecto a mi explicación de las cajas, te he dado la razón anteriormente en que no he sido nada claro al escribir. Pero la razón de por qué no se puede hacer lo mismo con ellas que con los bancos es porque no pertenecen a inversores/accionistas. La mayoría del dinero de las cajas era de miembros de las mismas (zonas rurales). Por eso las cajas es un tema complicado además que su comportamiento se basaba casi siempre en la sumisión al político regional de turno (CLM). En cierto modo se las dejo caer (término incorrecto), se vendieron parte de sus activos para recuperar dinero, despidos de gente, arreglo de cuentas (inyecciones de dinero) y venta al mejor postor... Ese proceso es bastante similar al de la bancarrota con la diferencia de la inyección de dinero publico. Pero es que en un banco responde ante accionistas y en las cajas son los miembros (públicos y privados).

StuartMcNight

#83 1. Las cajas cuando se rescataron YA ERAN BANCOS. A partir de aqui el resto de tu comentario queda invalidado, pero te respondere como si no lo estuviera.
2. No. El que queria comparar eras tu que decias que EEUU habia hecho lo mismo que España porque aqui dejamos caer a las cajas.
3. Irrelevante porque tu no mencionabas credit unions en tu comentario.
4. Efectivamente. Pero en España a TODOS. Pequeños y grandes.
5. En España con la reestructuracion bancaria se convirtio a todas las cajas en bancos.

Con respecto a tu ultima frase. Varias de las cajas rescatadas SI QUE PERTENECIAN a accionistas. Precisamente la que mas dinero se llevo era la que tenia España llena de Bankeros. Bankia era una sociedad cotizada que se debia a sus accionistas.

Telamarth

#38 Se han impuestos más multas a bancos americanos por el mismo tema. Aquí una gráfica sacada de GurusBlog http://i1.wp.com/www.gurusblog.com/jordi/wp/wp-content/uploads/2016/09/Captura-de-pantalla-2016-09-18-a-las-12.47.03.png

DonaldTrump

#49 Calla hombre. No ves que EEUU es malo malísimo? Y la UE superbuena?

DonaldTrump

#15 Con permiso de China? Jajaja. EEUU es la primera potencia mundial (económica, que es a lo que te refieres). Y punto.

http://www.bloomberg.com/graphics/2016-us-vs-china-economy/

m

los alemanes son como los peperos: grandes gestores

D

¿Y estos son los que prestaban dinero al BCE y otros países? ¿Qué nota le daban las agencias de calificación? Mmmm, ¿alguien puede contestar a esas preguntas sin que exista una consparanoia en sus palabras?

Ioancf

#4 hombre ha caído un 90% desde la crisis creo que el mercado esta mas que preparado de 140 a 20 luego subio a 80 con el rescate y de vuelta a menos de 20

https://www.tradingview.com/x/qJkbhtXe/

AIter

Pero si son Alemanes, que son muy trabajadores y lo hacen todo bien...

Anda que si no hubieran sustraído los capitales de los países del sur vendiendo una falsa seguridad, ¿dónde estaría ahora el Deutsche Bank?

capitan__nemo

#86 Sobre todo si esas cajas rescatadas y limpias de la porqueria se las van a quedar ellos a precio de saldo.

Son totalmente complices de las practicas de las cajas. El sector entero estaba en el ajo.

capitan__nemo

Los bancos sistémicos jodieron la economia con la estafa subprime, para rescatar la economia se hicieron los qe, y ahora los qe joden a algunos bancos, justo los que mas participaron en la estafa subprime algunos de los bancos sistemicos.

¿Pero los qe estadounidenses tambien jodieron a sus bancos?

Ioancf

#53 > Los bancos sistémicos jodieron la economia con la estafa subprime

no te olvides de la regulacion y la caza de brujas basada en racismo

> para rescatar la economia se hicieron los qe

no se hizo para que paises como españa pueda financiar su deuda y programa sociales

capitan__nemo

#57 Unos supuestos puntos son de una cosa y otros de otra.
23.816 € por español: ¿Por qué ha subido tanto la deuda pública en los últimos años?

Hace 7 años | Por fofito a vozpopuli.com

Mucha parte es de la socialización de las deudas y perdidas de la banca y la burbuja de la construcción.

Despues de inflar financiandola una burbuja especulativa de la construcción corrupta y querer llevarselo calentito.
Para rescatar a los bancos a los que hay que pagar esas deudas.

Ioancf

#79 > perdidas de la banca

quieres decir cajas

capitan__nemo

#84 En el banco malo sareb no solo están los pufos de las cajas.

Y era el sistema financiero mas solido del mundo (se dice que lo dijo Zapatero, pero tambien Emilio Botin del Banco Santander y Francisco Gonzalez del BBVA, Isidro Faine de la Caixa y Miguel Blesa de Bankia/Caja Madrid, aunque eso no se publicita tanto) con cajas incluidas apoyadas completamente por los propios bancos.
Emilio Botín vuelve a la carga en Harvard: «Estoy convencido de lo que he dicho»/c10#c-10

En ese momento debian ser todos muy amiguitos de Mafo.

Despues ya no
De Guindos desvela en su libro que Emilio Botín le pidió la cabeza de MAFO en plena crisis de Bankia
http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/89833-de-guindos-desvela-en-su-libro-que-emilio-botin-le-pidio-la-cabeza-de-mafo-en-plena-crisis-de-bankia

Ioancf

#85 > En el banco malo sareb no solo están los pufos de las cajas.

si se usa dinero publico para comprar pisos que se compre de todo el mundo que para eso pagan impuestos


El rescate de la banca española con dinero europeo se hará mediante un 'manguerazo', es decir, una inyección masiva a todo el sector salvo los dos grandes (Santander y BBVA), según fuentes cercanas a Economía. Estas fuentes añaden que la intención del Ministerio es inyectar este dinero en forma de CoCos, convertibles contingentes, en vez de directamente como capital, lo que puede imponer unas cargas financieras a las entidades ya nacionalizadas que hagan imposible su venta. Finalmente, las fuentes consultadas aseguran que el Gobierno sacará la cifra definitiva de los test de estrés de Roland Berger y Oliver Wyman, no del informe del FMI.


http://www.elconfidencial.com/economia/2012-06-11/el-gobierno-regara-con-el-dinero-del-rescate-a-toda-la-banca-salvo-santander-y-bbva_375124/

Mauro_Nacho

Cada vez la banca genera más pérdidas y menos beneficios. La banca son gigante con pie de barro.

ipanies

Pero habéis visto como esta el Psoe??!!? esto es una cosa secundaria, lo importante es el Psoe

Dovlado

Ojalá revienten.

N

#60 y reventaran, pero hemos de tener por seguro q el nuevo sistema capitalista q se invente no nos beneficiara, sera una nueva formula de expolio, mas sutil y elaborada

Dovlado

#66 En la caída pierden el control y es el momento de pasarlos a cuchillo y conseguir el poder para la ciudadanía.

Es crudo lo que digo pero tiene que ser así es ley de vida.

Ioancf

No se si merkel quiere y si pueden recatarlos estos cabrones son 2 veces mas grandes que Lehman, Lehman tenía exposure a 31 billones (trillones en EEUU) en derivados, DB tiene 67


quien hubiera dichos que la manipulación a la baja del interés para los bonos estatales acabaría matando a la banca otra ves

políticos 2 - 0 bancos

rook1

¿Será otra burbuja que está estallando?

BrunoHdz

Pues yo me alegro, que se jodan.
Junker donde está ahora?

Ioancf

#51 una especie de dinero global para amigos, porque los pobres pueden sacar oro de la tierra se creo SDR como dinero expulsivo del EEUU*


*= SDR es del FMI pero dentro del fmi se debe tener 86% de los votos para hacer algo y el único país con 25% de voto es EEUU que en realidad tiene poder de veto en el FMI y lo controla

historias = todo dios estuvo pujando para la reforma del FMI pero el congreso americano lleva como 6-7 sin votar la reforma así que los chinos han creado su FMI llamado AIIB (EEUU no esta) y a la larga a los chinos les interesa que FMI muera por el tema del WW3 tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil

https://en.wikipedia.org/wiki/Special_drawing_rights

Ioancf

#58 lol meneame trolea el símbolo de SDR X D R

habitante5079

Pues esperad a que los SDR chinos empiezen a hacer efecto a partir de octubre y el dolar se desplome, la banca y bolsas europeas van a ser un polvorín al borde de la explosión.

StuartMcNight

#47 ¿Te refieres a esos 500 millones de SDR? ¿Por que iban a "empezar a hacer efecto a partir de Octubre" cuando se emitieron hace unas semanas? Siento curiosidad... ¿Cual es la explicacion de que el equivalente a poco menos de 700 millones de euros en bonos vaya a causar el desplome del dolar y ademas lo vaya a hacer en diferido?

eldet

#47 que narices es SDR?

DonaldTrump

#47 Oh! Un visionario! No eres millonario porque no quieres.

AlexCremento

Pues si está en mínimos es el momento de invertir en él.

Ioancf

#28 si baja a 0.10 € tal ves merezca la pena

calamarbravo

Ya se ofrecerá Rajoy para que los españoles pongamos el dinero necesario para salvar ese banco, somos unos especialistas rescatando bancos y asumiendo sus perdidas.

z3t4

Tochovista es mi pastor...

B

Si esto cae, adios euro,

Ioancf

#19 a ver si es verdad

D

#19 adios Euro.... genial!

Ioancf

https://archive.is/FWqCV

también 14 mil millones en multas, a ver si se viene abajo