Hace 7 años | Por djfern a elespanol.com
Publicado hace 7 años por djfern a elespanol.com

Cautela en Moncloa a la espera de una segunda investidura en octubre. En el Ejecutivo son conscientes de que quizá Rajoy no tenga que ser el candidato. El sangriento espectáculo político al que hemos asistido este miércoles por la tarde en Ferraz ha sido observado con lupa desde La Moncloa.

Comentarios

colipan

#5 go to #1

D

#23, los líderes se aprovechan de los militantes, básicamente.

vicvic

#23 También tendrias que plantearte si esas visiones tan progresistas de las que hablas las votaria mayormente la gente. Yo creo que no, y ese es el motivo por el que el partido tampoco las adopta, amén de que hay varias corrientes dentro del PSOE

numofe

#36 Es cierto, pero no hay suficiente debate. El PSOE lo tiene muy chungo precisamente por encontrarse entre la izquierda y la derecha. La gente más de izquierda nunca le va a perdonar las políticas más derechistas y vice versa. Yo entiendo que haya un debate, por ejemplo, entre los que creen que hay que apoyar un referendum en cataluña y los que creen que el referendum no es una opción por motivos legales o constitucionales. Hay argumentos legítimos en ambos lados. El problema es que no hay debate cerca de la dirección del partido. No se trata de averiguar que es lo que quiere la militancia, qué es lo que quiere la sociedad y diseñar una estrategia. Hay 4 tomando decisiones, 4 que no tienen ningun contacto con el mundo real, con la gente de a pie, y viven en una realidad paralela.

d

#23 Algún día se descubrirá que el PSOE es como en la ficción era S.H.I.E.L.D. Tienen a Hydra (PP) infiltrado en la dirección.

p

#23 Es que los militantes que trepan por la jerarquía del partido (esto es extensible a todos los partidos) no son los que miran por el bien general sino los que miran por el bien de quienes los aúpan.

aiounsoufa

#23 Eso era lo que defendía Tapias, pero salío Pedro, y Madina peor aún...

D

#23 por curiosidad, qué es una visión progresista del separatismo?

numofe

#70 No lo se. Pero la opinión que la mayoría de los partidos profresistas tiene es que hay que permitir el referendum y hacer campaña a favor del "no" a la independencia. Es una idea bastante compartida entre los más jóvenes del PSOE. Yo, que ni soy tan joven ni soy del PSOE, no estoy de acuerdo.

Zade

#23 Hace tiempo que la parte derecha del PSOE debería haberse ido a C's y la parte izquierda a Podemos y finalmente tener 3 partidos fuertes claramente diferenciados, uno en la izquierda, otro en el centro y otro en la derecha.

D

#23 " tienen visiones muy progresistas en temas como el separatismo en Cataluña"


NO HAY NADA mas progresista que defender la secesion de los ricos respecto a los pobres, defender el cupo vasco, defender la ruptura de la constitucion votada por todos, defender el cuento de las balanzas fiscales......

numofe

#92 Es cierto que no he usado el vocabulario adecuado y además yo misma no estoy de acuerdo con celebrar un referendum en cataluña. Sin embargo el apoyo al referendum es mayoritario entre sectores progresistas, entendiendo por progresistas a la mayoría de la izquierda. Con esto quiero decir que las bases del partido socialista tienen en algunos ámbitos opiniones muy parecidas a las de las bases de Podemos por ejemplo.

D

#94 "...progresistas, entendiendo por progresistas a la mayoría de la izquierda"

porque la izda española es la unica izda del mundo acomplejada y antiespañola porque estan obsesionados con unir españa con franco o la derecha; cuando en realidad la republica fue mucho mas dura con los separatistas que la democracia.

" Con esto quiero decir que las bases del partido socialista tienen en algunos ámbitos opiniones muy parecidas a las de las bases de Podemos por ejemplo."

pero lo importante es el programa del psoe, su ejecutiva, y su posicion oficial. Tu puedes ser monarquico y votar a podemos, pero no puedes decir entonces que en podemos tiene que haber monarquia, sabes en lo que te metes.

MrNapster

#23 Una auténtica lástima lo que cuentas pero yo le diría a tu hermano que no hace falta que deje de militar. Si tu partido no te representa búsca otro que si lo haga. O milita en otro sitio que no sea un partido político!

Faltan manos peleando por un futuro mejor!

MCN

#5 No quieren preguntar a la militancia no vaya a pasar lo que ha pasado en UK con Corbyn. Misma estrategia de acose y derribo, pero intentando evitar el mismo resultado: mismo lider, con un mayor respaldo.

r

#5 Pues a éste punto, los militantes del psoe que no se hayan dado de baja, son, para mi punto de vista, simplemente cómplices.
Porque motivos ha habido muchísimos para ver qué línea seguía el psoe... y lo de estos dias es la acción más clara.

f

#5 Que es eso de que los militantes son los que mandan en un partido ? Te recuerdo por ejemplo Madrid ? aqui mandan los barones y los que estan en la sombra, el resto solo estan para bailarles el agua y si no les gusta quitan incluso al secretario general.... puf.

Porque no quieren esperar a que voten los militantes si quiere a Pedro Sanchez, o si quieren que pacten con Podemos o se abstengan para que gobierne Rajoy ? pues muy facil porque puede salir algo que no quiere la CASTUZA del PsoE.

D

#5 "No paro de ver entrevistas diciendo que Pedro Sanchez se quiere perpetuar y que no se quiere ir, pero nada de preguntar por lo que ha elegido la militancia, de verguenza."

Y yo sigo preguntando a los sanchistas y nadie me responde. Si ciudadanos dice NO, con los separatistas no se puede porque lo tienen prohibido por el comite federal y ha dado su promesa; y se va a 3as, en ese escenario...en que beneficia al psoe o a españa? es mejor para el psoe mas hundimiento electoral? mayoria absoluta del pp+cs antes que un gobierno en minoria controlado por el psoe?

D

#12 en el caso del Sr X, la cremita se la da la putilla que tiene de novieta con la que se va en yate. Ojalá que algún día confunda la crema solar con cal viva.

colipan

la oligarquia tiene miedo

D

#1 Mucho miedo.

D

#3 Sí, por eso oigo como están descorchando botellas de champán una tras otra mientras repiten aquello de "Me encanta que los planes salgan bien"

xyria

#61 Y haciendo acopio de palomitas, muchas palomitas.

D

#1 Si, seguro que es eso.

Willou

#47 *arriba
*elegir

*´´´´´´ (tildes al gusto)

D

#47 Si, ya sé que para vosotros el Pp está podrido, PSOE muerto y C's es irrelevante. Ningún partido vale excepto Podemos que para vosotros son los únicos seres de luz.

Lo que ocurre es que luego llegan las elecciones y el resultado es otro.

WcPC

#57 No se si llevas poco tiempo preocupado del tema, creeme, comparado con los años 90, la sumisión, miedo e inmovilismo, no existen...
El 15M para muchos fue ilusionante, para mi fue la constatación de lo mucho que nos faltaba avanzar como sociedad y emigré...

Pero aún así es un paso importante en la buena dirección.

Sobre la perdida de fe en la capacidad delos conciudadanos.

Cuando dicen que España es un país de "garrote" piensa, por ejemplo, mientras en otros países "modernos" de Europa el fascismo ganó las elecciones o casi (en Francia el gobierno pre-conquista era de corte fascistoide y el de UK ni te cuento, con las matanzas en las colonias) en España se implantó uno de los regímenes más progresistas del mundo, necesitando un golpe de estado y una guerra civil para romper la voluntad de los españoles.

tarkovsky

#68 Empecé a mover el culo en 1986, siendo un mañaco, y, aunque con altos y bajos en el activismo, desde entonces no he parado de aportar mi granito de arena contra este 'monstruo sistémico'. Tienes razón, en los 90 no se movía una hoja y la sociedad estaba, más que aletargada, muerta. Desde el 15M esto ha cambiado pero..., ¿qué quieres que te diga?, algunos nos ilusionamos y pensamos que ahora sí, por fin, esta era la buena: el país iba a conseguir una mejor democracia porque la ciudadanía por fin había tomado cartas en el asunto. Pero han pasado 5 años y todo va a peor a nivel social, el desencanto ha vuelto a instalarse entre los que tomamos las plazas en 2011 y el PP amenaza con estar en el gobierno otros 20 años. No me deprimo porque, afortunadamente, tengo recursos mentales suficientes para no dejarme arrastrar por el desánimo, pero la ilusión se ha desvanecido.

WcPC

#78 Por eso me largué yo, porque el 15m me mostró lo largo que es el camino y la verdad, me apetecía crear una familia, cosa que veía imposible en España.

Pero no te desanimes, si algo me ha enseñado el estar fuera es a ver los datos mas fríamente y, la única razón por la que España se ha estabilizado, es porque han visto las orejas al lobo, si te fijas en los datos, España lleva 3 años sin austeridad y no es por casualidad...

Lo que creó el 15m son redes de confianza, ahora esas redes están dormidas porque la gente ha comprado que estamos saliendo de la crisis, pero en cuanto volvamos a la senda anterior... las redes de confianza están ahí y son unas redes amplias, no como las que teníamos antes de 15m (que eramos 4 gatos)

Shotokax

#10 bueno, ellos se están apuñalando ahora también y yo creo que es por miedo a la izquierda. Es verdad que ahora pueden estar mucho más tranquilos que en los inicios de Podemos, pero aún así siguen mostrando nerviosismo.

La aparición de Podemos ha sido un terremoto.

D

#10 es lo que tiene cuando te vota el 46% del electorado...

D

#1 No lo creo, ocho millones de votantes con retraso mental profundo todavía van a las urnas a pedir que les roben a ellos y a los demas. Esos ocho millones de mongolos son suficientes para perpetuar a los ladrones. Y si encima el partido de los traidores (psoe) les hace el juego, pues no hay nada que hacer. Entre los votantes con retraso, y los votantes traidores, la oligarquia no tiene miedo.

ElPerroDeLosCinco

#2 No creo que haya sido el Gobierno, sino "ciertos poderes" (ejem, la banca, ejem) capaces de influír tanto en él como en el PSOE.

Robus

#2 Sí hombre... como si el gobierno fuera capaz de hacer algo... roll

r

#2 Mete el freno tinfoil

D

#2

¿Organizar? ¿Rajoy? lo llevas tu claro.

No atribuyas a la maldad lo que puede explicar la mera estupidez.

Fernando_x

#4 al final hasta lloraremos y PS pasará por bueno.

D

#13 Dudo que Snch sea tan avispado.
Creo que lo que le dijo al Sr. X era lo que pensaban hacer de verdad, pero visto lo visto despues de Galicia y País vasco como que no, además de haber estado todo el mes de Septiembre desayunando casos de corrupción por parte de La Familia, que eso tambien pesa aunque no a las garrapatas de los Barones y Gusanita.

djfern

#14 Bueno, seguramente los cálculos ya están hechos. Un poco de Venezuela por aqui, un poco de Irán por allá, algo que aporte Inda o alguno de los subalternos y la cosa encauzada.

ipanies

#15 o no...

djfern

#16 O no. Los caminos del señor son inescrutables.

neuron

Digno de la máfia organizada! Hay alguien quién lo duda???

D

#8 total por qué hacer un Tamayazo pudiendo hacer un megamacrotamayazo?

ur_quan_master

El ibex está subiendo con fuerza. Larga vida al ibex!

c

#6 si, desde que estamos sin gobierno hehe

efectogamonal

Conocía y colaboró desinteresadamente dándoles un empujoncito, no? 🔥

D

ACABA DE DECIR un idiota, el alcalde de valladolid, QUE SON MEJORES 3as elecciones, que abstenerse con condiciones al PP. Es decir, es mejor un pp+cs con mayoria absoluta, que un gobierno en minoria controlado en casi todo por el psoe......ASI LES VA; fundamentalistas hasta el final.....

pero de verdad algun meneante me va a decir por aqui, que en unas 3as elecciones, el numero de escaños de pp+cs iba a ser menor que el de ahora??? o el numero de votos del psoe mayor que ahora????? alguien dice eso en serio??????? se lo creen???????????

f

#80 Si se creen que Gusanita apoyaba a Sanchez, las tragaderas que tienen lo aguantan todo.

nospotfer

PSOE: Definición gráfica

Qevmers

Si es que con tanto "baron" neoliberal en el partido se veía venir.
Ya me hicieron perder la apuesta de que 15 salian a "mear" en segunda votación, pero al final han salido a "j.d.r", si es que...

D


Los populares entienden y comparten los motivos que han llevado a Felipe González a provocar un asalto a Ferraz precedido por el incendio en el grupo parlamentario socialista el martes: impedir una alianza de izquierdas (una coalición de perdedores, un Gobierno Frankenstein o cualquiera de las denominaciones para el pacto entre PSOE, Podemos y los independentistas) y evitar el deterioro institucional que conlleva un año de Gobierno en funciones (lesión a la Corona, penalizaciones comunitarias, falta presupuestos autonómicas y ausencia de legislación, son los principales motivos esgrimidos tanto por populares como por socialistas críticos con Sánchez).


Fuera aparte de lo que ocurre en el PSOE, que no es sino una consecuencia más de algo que viene pasando desde hace tiempo y que parece que no quieren ver algunos "genios". Que digo yo, si hubieran gobernado y administrado correctamente los recursos del pueblo para el pueblo, ¿habría ocurrido esto que está ocurriendo? ¿ellos nunca se equivocan? ¿son los elegidos por algún dios para gobernar? ¿lo llevan en la sangre? ¿De verdad pensaban que una parte de la población no abriría los ojos? ¿Qué coño está haciendo la otra parte que sigue creyendo a estos "genios"? Esta claro que somos un país secuestrado por una "élite" y no somos los únicos en europa y más tarde o más temprano, sucederá un cambio. Seguramente la "élite" tendrá que esconderse un poco durante un tiempo si no gana su opción, pero cuidado que volverán a intentarlo y es que tienen mucho mucho pero que mucho que perder.

D

Da la impresión que le quieren echar por no apoyar al PP. ¡ Menudo partido socialista y obrero de mis cojones !

f

#82 Es que se atrevio a buscar una alternativa plausible al PP que pasase por Podemos e Independentistas, los demonios de la democracia actual.

D

#77 No has insultado a nadie, es cierto. Yo si, y lo voy a volver a hacer. Empezar un comentario admitiendo que votas a criminales, para mi ya invalida el resto del comentario. Sinceramente, da igual lo que ponga después, es probable que no tenga sentido. En mi opinión, el votante del PP es un retrasado y probablemente un criminal. Con todo lo que se sabe de ese partido de delincuentes, sus votantes tienen que ser o bobos o ladrones, no hay mas opcion.

Me imagino la respuesta a este comentario... "los demas tambien roban.. gñeee"

l

#84 que poca democracia queda en este sitio, al menos sé que ya mismo te saldrá espuma por la boca cuando veas al maligno Rajoy jurando su cargo como presidente, e incluso alguno como tú se vaya del país pensando que así arreglan algo, como dijo el Dragó cuando ZP ganó sus elecciones, señores respeten la voluntad del pueblo, ya sabemos que algunos sois sabelotodos y estáis por encima a de la inteligencia media, pero lo que sale de las urnas es lo que hay, os guste o no...

D

#90 te lo repito: el pp no es asimilable a ningún otro partido de derechas europeo. en cualquier país civilizado estarían ilegalizados y en la cárcel por mafiosos. el pp es mafia. Votas a la mafia.

l

#100 presunción de inocencia (derecho fundamental recogido en la Constitución) o hablamos por hablar...

D

A mi no me cae bien Pedro Sanchez y dudo de sus capacidades, pero lo que le están haciendo ni es ético, ni moral ni honesto. Los amotinamientos secretos en contra de una militancia son una cosa realmente aberrante, y no tiene justificación alguna.

elblocdenotas

Alguien más ve que de aquí sale un nuevo partido?

l

La verdad, yo que soy votante del PP, no creo que está operación contra Pedro Sanchez sólo venga del PP, a mi parecer viene de mucho mas arriba, la UE, porque la situación ya era insostenible. Desde luego que no se puede tener un país secuestrado, ni hacer unas terceras elecciones que seguramente vuelvan a tener un resultado parecido. Pedro Sanchez se lo ha buscado, podría ser el jefe de la oposición, en lugar de lo que va a ser a partir de ahora, un apestado al que no querrán ni en su partido ni en otros... Vaya con Pedro, con lo moderado que parecía y al final quería ser presidente sin ganar elecciones...

colipan

#41 no lo acaban de entender, pero su argumento se acaba en el momento que segun ellos la mayoria es la abstencion

D

#38 votante de PP declarado, tienes un par de huevos, y un claro retraso.

D

#48 Yo iba a decir que probablemente sea un criminal también, dado que vota a criminales. Pero lo está reconociendo públicamente, asi que te doy la razón: es solo retraso mental profundo.

l

#62 cuanta educación y vergüenza hay en meneame... yo no he insultado a nadie, he reconocido que lo que está pasando en el PSOE es provocado porque el señor Sanchez no quiere solucionar el problema de la forma que le interesa a la UE, y sin embargo lo que recibo son insultos... Vaya vaya, yo también sé insultar y hablar mal, e incluso hasta respetar un resultado democrático, pues lo siento chavales anti-PP, os quedan cuatro años más de Rajoy y sus secuaces...

D

#77 si es que el PP es mafia, cohones. Es normal que la gente salte cuando reconoces tan alegremente, como si fuera lo más natural del mundo, que votas a Al Capone para que gestione el país.

l

#99 ammmm valeee ya lo he entendido, pp malo, psoe, iu, podemos, etc buenos...

Menos mal que no doy un estómago agradecido de los muchos que tenemos en Andalucía, y por eso voto libremente lo que quiero, y lo que creo que le conviene a mi país visto el resto del panorama político.

unodemadrid

#38 ja ja ja, has dicho que eres votante del pp y ya te han soplado 2 negativos, joder con meneame.

trasier

Voy a dejar de entrar a leer noticias, en serio. Odio las noticias sin fuentes, que se inventan titulares que gustan al lector solo para ganar "clicks".

Y lo que más odio es que miles de personas se lo creen, sin más, sin llegar a leer la noticia, sin preguntarse de dónde salen las fuentes cercanas.

D

#56 No hace falta entrar a leer la noticia, antes de entrar ya pone que es del elespanol.com
Eso ya te dice que si entras vas a leer una mierda como un pino de grande.

Robus

¿Y esto lo sabía por las maniobras del jefe de "marcelo" o como? roll

D

#96 Todo lo que no es Pablo Iglesias es lo mismo.

D

Ahora entiendo por qué el PSOE ha votado en contra de las leyes contra las puertas giratorias.

Endesa va a necesitar siete sala de juntas nuevas para meter a las ratas traidoras y a los apuñalados.

D

#30 Las puertas giratorias giran cuando hay contrapartidas. Si el PSOE pierde poder ya no hay contrapartidas que pagar.

D

Me juego lo que queráis que detrás de todo esto está Merkel.
Lo que no os sé decir exactamente es quién está detrás de Merkel.

D

#60 El Ibex y Ciudadanos.

D

#64 Es lo mismo que la Merkel.

D

Básicamente lo que pasa es que un sector del psoe quiere pactar con podemos, y otro sector del psoe quiere que gobierne el pp porque es lo que han elegido "los españoles" guiño guiño, y en la tv lo único que se escucha es que pedro sanchez se aferra al sillon

numofe

#93 Yo creo que hay dos sectores del PSOE que se odian porque tienen muchos asuntos personales pendientes (pequeñas riñas, faltas de consideración en algunos momentos, no ser lo suficiente obedientes, etc) y usan los pactos,la abstención y las terceras elecciones como excusa.

r

Pues claro que la conocían... seguramente el gonzales ése de mierda se reunió con sus pares del pp y del psoe para conseguir esto. Que no es más que otro intento de perpetuar el bipartidismo. Todos ganan... (pp y psoe) menos los españoles...

D

Los militantes han elegido al mejor candidato para que el PSOE pierda poder elecciones tras elecciones.

D

Pues claro que es una maniobra política de la que la derecha se alegra y disfruta, sobre todo porque viene de parte de la soberbia y la rabia del vetusto González, que ha sido capaz de cargarse al PSOE.

woopi

Parece un plan tramado para salvar al PSOE haciendo pasar a Sánchez por bueno y que el bipartidismo no se les vaya de las manos.

ATOLOMIUNX

Desde afuera se ve que EL PSOE esta de acuerdo con las politicas impuestas desde Alemania pero no pagar el costo político.

D

Tamayazo estilo Rajoy?

D

Pedro Sanchez está encerrado en Ferraz, lo van a acabar sacando así.

f

Y si todo esto se esta liando porque Pedro Sanchez queria que la militancia votara si quiere que se abstengan para que gobierne Rajoy, nuevas elecciones o pactar con Podemos ? quizas la militancia preferia que se intente con Podemos antes de que gobierne Rajoy; los castuzos del PsoE sienten ODIO contra Podemos y si le juntas la crisis de resultados y credibilidad del partido, pues para mi blanco y en botella.

D

Iglesias y sanchez tienen miedo, cada vez estan mas lejos de gobernar.

C

"Los cinco escenarios del PP" qué miedo da imaginarse cualquiera de ellos...

p

no es que esté orquestada desde el gobierno (y "sus" medios de comunicación), es que está orquestado desde el PP en el gobierno, ya sabemos que gustan de crearle problemas a rivales políticos (que le pregunten a el ministro de interior y a los catalanes)

por otro lado.. si la vieja guardia, aquella que nació con Felipe González, tuvo su apogeo con ZP, ha dimitido.. pues fenomenal! se ahorran tener que echarlos/purgarlos, pero bueee a ver cómo acaba la cosa y si esa gente que tan bien lo hizo no se hace con el poder, que es lo que buscan con éste movimiento.

pd.- si es desde la UE hubiera sido mucho más fácil echar a Rajoy y se acabarían muchos problemas... pero qué pasa que los tiene en nómina???

D

No la van a conocer si están en su bando....Oligarquía manda.

e

Qué listos son para esto y qué torpes para otras cosas

esnaucer

Pues claro que lo sabían, quien lo ha organizado todo si no?

D

Seguid mirando al PP como padre de vuestros males de izquierdas, en vez de mirar hacia adentro y redefinir el modelo. Os digo una cosa, se la acaba la izquierda moderada, y cuando sólo quede izquierda radical, comenzará a radicalizarse la derecha. Seguid..Seguid ciegos.

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