Hace 7 años | Por --511338-- a lainformacion.com
Publicado hace 7 años por --511338-- a lainformacion.com

Las acciones de los bancos europeos caen arrastradas por Deutsche Bank, que se desploma debido a los rumores de posibles retiradas de inversores.

Comentarios

DonaldTrump

#38 #34 No te esfuerces, los que más comentan en este tipo de noticias son los que menos idea tienen sobre el tema.

D

#88 Enseñando o debatiendo hay que simplificar al extremo las ideas y ello nos obliga a tener muy claros los principios básicos.

Moraleja: no lo hago por los demás, lo hago por mi mismo.

Lo que si tiene de debate mi comentario es el "no tienes ni puta idea", pues quienes no ven su ignorancia son fáciles de ofender.

powernergia

#11 La bolsa es mera especulación, y no tiene que estar basada en datos reales, si no simplemente oferta y demanda. Lo cual no quiere decir que los datos reales no influyan en la bolsa.

D

#20 Las bolsas si siguen los valores fundamentales. Lo que se observa es que tienen una variabilidad muy superior a la de estos valores. Creo que es mejor hablar de sobrereacción, que de "especulación".

El dinero es muy asustadizo. Uno de los grandes motivadores del ser humano es la "aversión a la perdidas".

El miedo de los ricos es a que les tomen por tontos...

mangrar

#11 Como decía el almirante Ackbar: "It's a trap!!!!" lol

U5u4r10

#34 Depende. Hay futuros que son apuestas y futuros que son "seguros". Todo depende si te entregan la mercancía o sólo se liquidan las diferencias.

D

#42 ¿Qué futuros hay donde se entreguen las mercancías? Se contaban historias de miedo del de Valencía con la Naranjas.

Los futuros se cancelan todos segundos antes de sus vencimientos. Nadie quiere que se entregue la mercancía, solo que la operación de futuros les compensen por la bajada o subida de precios.

U5u4r10

#44 No se si existen contratos que vinculen a la entrega, pero el utilizarlos como cobertura, aunque se liquiden por diferencias ya los saca del ámbito de la especulación.

D

#47 Especulación es una palabreja llena de mierda que prefiero evitar por ser usada para escupir.

Lo futuros son exactamente lo mismo que los seguros: permiten cubrirse ante el riesgo de subida o bajada de precios.

La gran aseguradora de la historia ha sido la Lloyds del Londres, donde revolucionaron el mundo de los seguros mendiante la sindicación, la idea de que no es creible ni practico que una aseguradora asegure un gran riesgo, por ejemplo un barco, pues si el barco se hunde es posible que la aseguradora no pueda pagar y quiebre (= ESPECULACION = UN TIMO). En la lloyds cogian estas operaciones y las troceaban para que todos tuvieran un cachito del pastel, y un cachito del riesgo, garantizando que en caso de desastre, todos pudieran pagar al ser solo una pequeña parte del pago.

Eso es un ejemplo de como DEBE gestionarse el riesgo por quienes dan un servicio de seguro a quienes lo utilizan como cobertura. No es especulación porque hay gestión de riesgos y al final dan un servicio a cambio de una compensación ecónomica.

El crash de WallStreet de 2007 fue justo por haberse inflado a vender seguros contra la caida del mercado inmobiliario, y cuando ocurrio, ninguno era capaz de cumplir sus obligaciones, por lo que tenían que quebrar como Lehman, lo que significaría el fin de la industria mas rentable de yankilandia desde los años 70.

Moraleja ESPECULAR = TIMAR.

D

#47 Por cierto, todos los contratos de futuro vinculan a la entrega, justo por eso es mejor que no lleguen a realizarse.

U5u4r10

#59 #71 cada uno dice una cosa...

xyrxyr

#77 hazme caso a mi

D

#77 cc #87 todos los días me equivoco y para salir de los errores me informo y enlazo.

Hazle caso a xyrxyr

D

#77 Se me ocurre una alternativa. Ven a mi despacho, te cobro 120€, y ya verás como cuando salgas no tienes ninguna duda.

D

#42 no importa que no sean seguros.
Instalas un generador diesel para riego en una comarca a amortizar en 15 años, te vas a futuros del precio del petróleo donde la pérdida de de beneficios de precio alto del combustible lo recuperas con la compra del futuro. Si el precio no se dispara, la amortización sigue lo planeado perdiendo dinero de la inversión en futuros.
Lo mismo con otras inversiones, siguiendo el mismo caso con el precio de las divisas para recuperar posibles problemas de cambio al exportar los cultivos regados.

Cuando entra capital que solo va a jugar con obtener solo beneficio especulativo ahí aparecen burbujas.

U5u4r10

#48 No pierdes, te aseguras un coste x del combustible, lo cual es todo lo contrario a especular.

D

#78 el caso no es de una refinería, es de un consumidor de un derivado del petróleo que no puede hacer nada directamente con petróleo pero al que sí afecta de forma directa el precio del petróleo, por ello compra un futuro para poder venderlo, no para hacerse con el bien.
El caso que dices es si acuerda la compra de combustible útil directamente y aún así puede perder si el combustible está más barato en el momento de la entrega que lo acordado, eso sí, asegura los plazos de amortización.

U5u4r10

#82 Tengo un parque eólico. Estimo que, para ser rentable debo pagar 100 de combustible como mucho.
Ahora está el precio a 90, compro un futuro con precio de strike a 100
Si sube el petróleo a 150, me dan 50
En mis cuentas anuales tengo unos gastos de 150 (suponiendo que combustible y petróleo se muevan parejos, pero unos ingresos financieros de 50)
Si baja el petróleo a 50, tendré unos gastos de 50 y unos costes financieros de 50.
En ambos casos el coste es 100. He asegurado la operación.

xyrxyr

#42 los futuros no suelen incluir entrega de la mercancía, eso son los forward

perico_de_los_palotes

#11 nunca he visto que una subida hiciera mejorar a la humanidad

Excepto toda la segunda mitad del siglo XX a nivel global, quieres decir.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/World_GDP_per_capita_1500_to_2003.png/640px-World_GDP_per_capita_1500_to_2003.png

/Si, es una respuesta tan poco concreta como lo que planteas tú en primer lugar.

D

#3 ¿Rumores? Hace años que se habla de las estupideces del DB, como de tantos otros. cc #5

davokhin

#3 La que no tenga acciones ni bonos en el Mercado?

D

#3 Que rumores? El Banco alemán esta arruinado y Lleno de basura por eso no se presentaban a los tests antiestres. Muchos que sabían que iba a caer, simplemente ven que se acerca más el momento.

dreierfahrer

#3 lo de DB era público y notorio...

Que no tienen liquidez lo sé hasta yo...

D

#79 ¡Uuuuuuuuuuuuy!

Menos mal.

Nadie lo había previsto, cómo mola la bolsa, jaja.

a

#3 El otro día vi en Netflix "The Big Short"

sobre la crisis de las subprimes que es donde empezó todo. En esa película te das cuenta de que el valor de los productos financieros puede ser manipulado impunemente hasta límites surrealistas. La clave es que los bancos sabían que no podía caer, sabían que serían rescatados.

Si el rumor es que quizás un gran banco podría no ser rescatado, el cuento cambia totalmente y todos los grandes bancos tiemblan.

Creo que lo mejor que puede pasar es que caiga un gran banco y que no sea rescatado. Será duro para mucha gente y muy en especial para los que se arruinen y para los que terminen en la cárcel, pero ese precedente
está haciendo mucha falta para que los subnormales codiciosos se lo piensen mejor.

D

#83 Yo también he visto la película.

Yo no querría que dejaran caer algún banco. Querría que ilegalizaran los movimientos de especulación financiera. Del tirón.

a

#84 Si has visto la película sabrás que son los especuladores los que pincharon la burbuja. Lo que hace falta es regular el sector financiero porque están permitiendo que sean ellos mismos los que se regulan. La idea es que la codicia genera crecimiento pero la realidad es que la codicia lo que crea es inestabilidad.

otama

#2 yo necesito 250 millones de euros para unas obras en casa. Si te viene de camino y me haces el favor...

ipanies

#10 Ok, ya te digo cuando lo saque, en billetes de 20 o de 50??

JungSpinoza

#17 como siempre de 500, y en sobres

U5u4r10

#27 #2 Ídem, y a ser posible que los sobres valgan 500 euros también. ¡Cutrerías NO!

D

#2 no te preocupes, te lo cargan en cuenta. No saques más de lo necesario

salteado3

#1 #7 Pues te vas a reír, pero desde las últimas elecciones cada vez que la bolsa baja o el pan sube en Antena 3 sueltan que es culpa de no tener gobierno, la inestabilidad y blah blah blah, para luego enlazarlo con que Pedro Sánchez bloquea un gobierno y es antipatriota.

Shotokax

La culpa es de los griegos.

D

#4 Esta vez no roll

ChukNorris

Antigua/erronea, las acciones están subiendo un 0.87%

http://es.investing.com/equities/deutsche-bank

ChukNorris

#37 Si lees el titular actualizado ... "Deutsche Bank remonta y aleja los fantasmas, salvando al resto de Bolsas"

Antigua/erronea.

Dovlado

#63 Yo leo la evolución anual de su cotización. La valoración de un periodista no me interesa.

ChukNorris

#67 Pues muy bien, pero la noticia que estamos comentando no trata de eso.

Dovlado

#69 Perfecto, pero como hacías referencia a la cotización diaria y parecía que dabas a entender que con eso quedaba zanjada la crisis, me he limitado a comentar que la evolución anual es bastante negativa.

ChukNorris

#70 Es que la noticia hablaba de la cotización de hoy, que se ha hundido a primera hora de la mañana bajando un 8% y ahora está subiendo un 7.50% respecto a su cotización de ayer.

Dovlado

#72 Movimientos especuativos, los unos y los otros.

Qué has hecho para subir el karma entre un comentario y otro? Es por el alias? Si me fijo antes, no se me ocurre discutirte...

rafaLin

#26 Joooder, dale al botón 1M, vale menos de la mitad que hace un año y 8 veces menos que hace 8 años.

pepel

La crisis de los socialistas lo está desestabilizando.

D

#1 La culpa es de Podemos, igual que la crisis del PSOE

D

#15 Y de Carmena, seguro que tiene cuenta en el Deutsche Bank

D

#1 no.

porque Gonzalo Bernardos lo ha asegurado , en al rojo vivo de la sexta, en su día, que no, que no se puede, y además que es imposible.

Que cómo iba a haber inestabilidad en las bolsas europeas o iba a haber un pánico bancario, por el estornudo en Grecia cuando estaban con el tema del referéndum griego y demás. Decía que la solidez del sistema europeo bancario nosequé pollas estaba fuera la prueba de toda duda

pablisako

Se va a liar parda: Bankia comparada con Deutche es como un pedo en la tempestad.

D

#18 Sagerau!

m

#18: Pues como falle China la lían #panda.

rafaLin

#18 El pufo del Deutche es varias veces mayor que el PIB de Europa, juntándose toda Europa no habría dinero para rescatarlo. Ahora es cuando de verdad empieza la crisis.

Is the end of the world as we know it...

trasier

Ahora mismo errónea:

En la bolsa alemana: +6.39%
En la bolsa de Nueva York (aún abierta, puede variar): +13.89%

Vengatore

#91 Vaya, titulares mágicos... lol

Deutsche Bank remonta y aleja los fantasmas, salvando al resto de Bolsas

E

#74 Pues si, con dos cojones.

Azucena1980

¿Es buen momento para comprar?

D

#8 ¡Compra, compra!

ChukNorris

#8 En el momento que comentaste si era buen momento, estarías ganando un 6% ahoramismo.

D

#29 Vamos, que los inversores inteligentes han sacado rentabilidad hoy.

davokhin

#8 Si, a "corto"

Yiteshi

#32 Ya habrías perdido todo, al cierre de la jornada.

D

#8 Nunca lo es... La bolsa es para quienes les echan huevos a la cosa y yo soy bastante cagueta, como todos.

Si estas dispuesta a llevarte hostias con alegría, adelante, si no, mejor usar la pasta para meterse en una hipoteca. Te quitas el alquiler y todo lo que ahorres va a quitarte hipoteca y será la "inversión" mas rentable.

Fdo. quien en los 90 recomendaba hipotecarse, pero no en el 2000.

Qevmers

Joder, aun no ha salido ni podemos ni el populismo a colación del hundimiento?

Moléculo

Deutsche Bank

Douche Bag

(Aquí lo dejo. Cada cuál...)

Javi-_Nux

ahora ya está en verde remontando un 14% desde mínimos diarios,

D

Auténtico jueves negro el que estamos viviendo hoy

otama

#9 racista!

D

#12 Los negros si que podemos decirlo lol lol lol, según las pelis yanquis claro

En mi caso lo racista es que le llamase jueves "basura blanca" lol lol lol

capitan__nemo

¿Cuando van a aplicar el corralito a los dueños e inversores?

Si se van, no van a poder rescatarlo como deben hacer. Bail in.

Esto es como en Chipre.
Políticos y oligarcas vaciaron sus depósitos de Chipre antes del corralito
http://www.libremercado.com/2013-03-20/politicos-y-oligarcas-sacaron-sus-depositos-antes-del-corralito-1276485364/
media?type=comment&id=12627775&version=0&ts=1365543928&image.jpeg
¿Por qué Islandia devuelve el rescate y otros países no?/c9#c-9
Los españoles acumulan 19.800 millones de euros en Suiza y casi 10.000 en Luxemburgo/c28#c-28

¿El fondo de garantia de depositos aleman de cuanto es?
¿Cual es la estructura de depositos del deutsche bank?

¿Cual es la exposición de cada uno de los paises y sus bancos al deutsche bank?

La que está liando el brexit, la multa de amazon, ir en contra del ttip y los bahamasleaks.

De todas formas todo esto lo hablarian en la ultima reunión del g20 y estaria descontado para los lideres.

O lo están hundiendo para hacerle una opa y comprarlo barato, ¿No se iba a fusionar con otro gran banco aleman?

Los empleados como en "la gran apuesta" los de lehman, goldman, etc

¿Que pasa con el hsbc y los otros complices del deutsche en la estafa subprime y otras estafas?

z

Menos mal que la Merkel tiene la receta ideal para estas situaciones: rescatarles con dinero público del mismo país, y luego recortar hasta la altura de las farolas.

Me voy a partir la caja seguro, sea por que se desdigan de que dicha política sea la más adecuada tras ahogar al sur de europa desde 2008 o bien porqué se la apliquen ellos mismos y se hundan en el fango.

¡A LA MIERDA CON ALEMANIA! Puta Volkswagen, BASF, Deutsche Bank, Siemens y resto de hijos de puta que se desgrabaron los sobornos durante años en la declaración de renta (sí, en Alemania era legal sobornar en el extranjero y luego te lo podías deducir, pero sobornar dentro de Alemania era ilegal. Muy moralistas los Alemanes...).

E

#41 sí, en Alemania era legal sobornar en el extranjero y luego te lo podías deducir, pero sobornar dentro de Alemania era ilegal. Muy moralistas los Alemanes

No es que tenga motivos para desconfiar, pero ¿tienes alguna fuente donde expliquen eso que mencionas? Más que nada porque me gustaría utilizarlo en alguna discusión futura, y de no ser 100% correcto no querría quedar como un cuñado.

capitan__nemo

¿Esto es para darle la puntilla a Alemania despues de lo de los refugiados, aplicarles la doctrina de shock y que suba al poder la ultraderecha xenófoba?

¿Pero quienes son realmente los dueños del deutsche bank?
¿Accionistas principales?¿Accionistas senior?

¿En qué paises tiene su mayor porcentaje de negocio?
¿En el grafo de dueños del mundo en qué rama está?
737 dueños del mundo controlan el 80% del valor de las empresas mundiales (FRA)

Hace 12 años | Por danigecen a bastamag.net

Notables diferencias entre un psicópata y una persona con el síndrome de Asperger/c53#c-53

¿Qué han decidido para el banco las "familias"?
Noam Chomsky: ¿Quién es dueño del mundo?/c4#c-4

capitan__nemo

#68 institutional ownership
http://www.nasdaq.com/symbol/db/institutional-holdings

Esto sin la clave a traves de fondos no transparentes y paraisos fiscales de la opacidad.

http://www.google.es/search?q=deutsche+bank+ownership

https://www.db.com/ir/en/shareholder-structure.htm

Deutsche Bank shares continue to be almost entirely in free float. Around 99% of the bank’s shareholders in 2015 were private investors. At the end of 2015, retail investors held 19% (2014: 20%) of the share capital, while institutional investors held 81% (2014: 80%) of the subscribed capital of € 3,530,939,215.36.

Overall, the number of shareholders declined in 2015 to 561,559 (2014: 599,320). This reflects the decline in the number of private shareholders in the reporting year. The regional distribution of share capital also shifted. According to the share register, the share capital held in Germany declined to 56% (2014: 57%). While the percentage held in the European Union excluding Germany rose to 22% (2014: 21%), the percentage held in Switzerland declined significantly to 4% (2014: 7%). The percentage of share capital held in the USA rose to 15% (2014: 13%), while the percentage held in the rest of the world declined to 3% (2014: 4%).


Claro que esto es una chorrada sin la clave de los paraisos fiscales de la opacidad y otros instrumentos opacos de propiedad como los fondos no transparentes.

Sobre el free float ya he hablado del amaño a traves de estos instrumentos de opacidad.

Opacidad: el arma más potente de la especulación financiera
Opacidad: el arma más potente de la especulación financiera

Hace 12 años | Por Tanatos a publico.es

Una corporación china comprará la tercera envasadora de atún y bonito de España por 48 millones/c69#c-69

Por ejemplo, un ministro de Merkel puede tener acciones de Deutsche bank a traves de una sociedad opaca en Singapur, que tiene otra sociedad opaca en hong kong, que tiene otra sociedad opaca en Caiman, qué tiene otra en qatar o dubai.
¿Y esas acciones como de qué pais estarian registradas?
http://www.financialsecrecyindex.com/introduction/fsi-2015-results

O a traves de otra sociedad poseedora de títulos de propiedad que tambien es opaca como por ejemplo blackrock o pimco.

capitan__nemo

#73 asuntos como estos
¿Sabes quiénes son los dueños de las mayores empresas del Ibex ?
http://ferransala.com/sabes-quienes-son-los-duenos-de-las-mayores-empresas-del-ibex/

Y esto más real todavia
Los dueños reales de los grandes del Ibex
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/5297156/11/13/Los-duenos-reales-de-los-grandes-del-Ibex.html

cuestionador

Disfruten lo robado.

Sofrito

No hay nada que el sacrificio de unos cuantos pobres al dios Capital no pueda arreglar.

z

#65 Por fin hemos llegado a Volkswagen

Yiteshi

Pues va subiendo hoy 15% en la bolsa de EEUU.

Estas noticias siempre llegan tarde y mal.

Mariele

...suerte que tenían que comerse el mundo con el Brexit

Mariele

#58 Carod Rovira

r

#61 Irán

E

En septiembre, la justicia de Estados Unidos le reclamó una multa récord de 14.000 millones de dólares en un caso relacionado con las crisis de las 'subprimes' en 2008.

Al margen de la noticia, ¿alguien sabe si el núcleo de la UE se puso de acuerdo para multar a EEUU por lo de 'Lehman Brothers'?

Al final por una cosa o por otra estamos todo el puto día poniendo la cara.

xyrxyr

Veo la noticia, me meto a ver la cotización y veo que sube un 14%...

D

Bueno, ¿y cuanto nos va a costar esto ahora?. Hoy cobro la nómina y es para ir reservando un poquito.

T

Me alegra todo lo malo que le pase a Alemania y sus bancos.
Muchísimo.
Ojala se hunda el país...que tomen unas cucharadas de las recetas que aplican a los demás.

MasQueNada

Por un mundo con sólo bancos tipo JAK

D

Venezuela

r

#43 ETA

D

Volskwagen, Deutsche Bank... la eficacia eficiencia y seriedad alemana queda en entredicho.

D

#93 No creas, en Mauthausen fueron extremadamente serios y eficientes.

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