Hace 17 años | Por --18698-- a cesar.lasideas.es
Publicado hace 17 años por --18698-- a cesar.lasideas.es

Llegó la hora de salir a la calle para, de forma unitaria, manifestar nuestro rechazo al terrorismo. Ante el terrorismo solo hay una medicina, unidad en torno a los legítimos representantes de nuestra sociedad. Convocada por la Federación de asociaciones de Ecuatorianos en España, el sabado 13 de Enero en la Plaza Colon de Madrid a las 18.00 h. Cambiada la hora de: UGT y CCOO convocan una manifestación contra ETA el 13 de enero, bajo el lema 'Madrid por la paz, contra el terrorismo'
Hace 17 años | Por aberron a europapress.es
Publicado hace 17 años por aberron
a europapress.es

Los sindicatos UGT-Madrid y CCOO-Madrid han convocado una manifestación para el día 13 de enero, a l [...]

Comentarios

D

Espero que no sea una manifestación contra nadie excepto los cobardes asesinos.

editado:
Parece que es así. Mi apoyo pues.

versvs

Sé que sobra decirlo, pero no es una manifestación de todos: La AVT no apoya la manifestación convocada por el colectivo de ecuatorianos en España

Hace 17 años | Por amac a avt.org

N

No es una mani de la AVT

XpoqX

Negociar significa yo te doy si tu me das. No estoy de acuerdo con eso, y menos con la opacidad con la que se lleva a cabo, por no hablar de las coacciones y amenazas que la caracterizan (lo digo por todos los lados del conflicto).

Ahora bien, si hay conflicto, debe haber diálogo, comunicación, y se ha de trabajar para resolverlo, aunque sea en detrimento de ciertos intereses, muchas veces meramente económicos.

La receta podría ser: hacer realmente público el conflicto. Diálogo y transparencia.

Sobre la manifestación... ya no sé qué pensar, se hacen tantas cosas en nombre de la paz...

marc0

#13 ¿En base a que ley? ¿Con que fundamento? ¿Por que tú lo dices?

D

#8, a mi tampoco me gusta nada la AVT ni sus formas... pero pediría que en este hilo no se hiciesen comentarios ofensivos contra nadie.

Vamos, si he pedido hablar solo de paz y ni siquiera mencionar a ETA tampoco querré que se mencione ni a la AVT ni a partidos politicos como PSOE o PP.

Eso es lo que pido, tanto en la manifestación como en estos comentarios... pero claro, ahora podreis hacerme caso o ignorarme

D

Hay que ilegalizar a la AVT.

D

vaya, parece que es la segunda mani que se convoca sobre el mismo tema, el mismo día y en madrid también UGT y CCOO convocan una manifestación contra ETA el 13 de enero, bajo el lema 'Madrid por la paz, contra el terrorismo'

Hace 17 años | Por aberron a europapress.es


edito: parece ser que es la misma mani, sólo que hay un cambio de horas...

XpoqX

#23, la paz no es un derecho, si acaso sería una obligación.

Y la paz no puede ir detrás de la justicia, ya que ello significa que en nombre de la justicia, guerra.

No se encuentra paz mediante la guerra ¿es tan dificil de entender?

XpoqX

No todas las víctimas del terrorismo pertenecen a AVT (sin contar a quienes ya no están aquí), algunas no están de acuerdo con ella...

manurefugia

En la manifestacion habra un bloque detras de una pancarta con el lema "Dialogo para el fin de la violencia: "NEGOCIACION EN MI NOMBRE SI". Esperemos que seamos muchos detras de esta pancarta pues no hay antecedentes historicos donde se haya acabado un conflicto armado sin negociacion previa. Ahi esta el caso de Irlanda, Palestina, etc.

mandeulia

(#24) del 67 al 75, el Paquillo ya fué a por ellos, del 75 hasta hoy, unos mejor y otros peor tambien, TOTAL 40-años yendo a por ellos, y ahora ¿tu y quien más?

HelloKitty

La AVT no secunda la manifestación. Para que veais lo que le gusta la paz...

rosajc

Hace falta solidaridad y bajar el nivel de crispación.

c

En mi nombre SÍ. Es fundamental que esta manifestación funcione, que la gente del PP y cia se den cuenta de que en este país hay mucha gente que quiere la paz y a la paz solamente se llega por el diálogo. Ya está bien de manipulación.

PD: #39: Los 200 muertos del 11M no cuentan no? Puestos a echar responsabilidades políticas ...

s

No se negocia con asesinos.
Si a la justicia.
Si en mi nombre.

D

Intentar una solución dialogada me parece legítimo si estamos en una situación de ausencia total de violencia y el gobierno tiene muy buena información y dialoga directamente con ETA. Pero a la vista de los acontecimientos, con 2 muertos y unos interlocutores que no tienen ningun poder real dentro de la banda, estar planteandose aún la solución dialogada y no la vía de la justicia me parece un insulto.

Y decir que las victimas de ETA no quieren la paz me parece como decir que los judios no querian acabar con Hitler...

T

si tu tio muere en una autopista tu no te conviertes en ingeniero de caminos pero tampoco nadie deberia acusarte de ser tu el que provocaste el accidente o de ser tu el que proyectaste mal la autopista, en todo caso los ingenieros deberian consultarte para saber que es lo que sientes ante su INEPTITUD.

D

#3, oye, yo aun diría mas. ¿por qué no una condena expresa de la violencia sin fomentar la confrontación ni siquiera con ETA? Oye, no digo nada de ETA, no entro a juzgar nada en este comentario. Solo digo que es mejor luchar "por la paz" que "contra ETA".

Por lo menos así sabrán que estamos en contra de la violencia y a ver si dejan de sentirse "perseguidos" o "atacados" por los españoles. Algo así para amansar a las fieras...

Mucho mejor las pancartas como "No al uso de la violencia" que "ETA Asesinos" aunque con las dos estemos de acuerdo.

D

#42
Muertes con ETA mientras los miembros de menéame me dan billetes de mil duros: 0
Muertes con ETA mientras los miembros de menéame no me dan dinero: 1000

¡Deduzcan ustedes!

NortonEmperor

#19 Tranquilo, no es que tengamos una "guerra" con ETA y no te hallas enterado. El problema es que no te enteras de lo que significa realmente PAZ, que es algo más que la simple ausencia de guerra.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=paz

pamoga

#35 Eso lo he oido yo hablando de la transición... curioso no?

XpoqX

#35, la paz es el camino, "una mala paz" sería un camino abrupto. Nadie dijo que el camino iba a ser fácil...

D

#45 Si, es curioso como alguien puede votar negativo unos datos objetivos sin ningún comentario de ningún tipo.

marc0

#43 Si crees que la correlación entre que ETA mate y alguien te de billetes de mil duros es la misma que entre que ETA mate y exista el GAL, supongo que también creeras en el horoscopo y la influencia de los planetas. De una lista de datos se pueden obtener teorías explicativas, o pensar simplementa que la distribución se debe al azar y que la acción del gobierno no tiene nada que ver. ¿Cuál es tu teoría para la distribución desigual de asesinatos de ETA a lo largo del tiempo?

marc0

#18 Oye, ¿todo aquel que no secunde una manifestación en contra de ETA, organizada por quien sea y con los lemas que sea, está en contra de la paz?
Lo digo porque la AVT lleva unas cuantas que no han sido secundadas por un montón de gente que, según tu criterio, estarían en contra de la paz.
Por cierto, PAZ es lo que hay cuando no hay GUERRA. ¿tenemos ahora una guerra contra ETA y yo no me he enterado, o sólo matan los de un lado?

D

PAZ = Ausencia de guerra
Ausencia de guerra = abolición de los ejércitos
Abolición de los ejércitos = fin del trabajo del militar
fin del trabajo del militar = nadie mata o somete a un pueblo

nadie mata o somete a un pueblo = PAZ

Menos hipocresía y más trabajar por la paz, la justicia y la independencia de la Euskal Herriak, a ver si se ha podido independizar Peru, Colombia, Cuba, Filipinas... y no se puede independizar otra colonia ocupada militarmente.

PAZ PARA EUSKAL HERRIA

T

Dialogo, si, el dialogo sera positivo para acabar con la violencia, pero solo se debe dialogar para saber en que momento dejaran las armas DEFINITIVAMENTE, donde las van a entregar y de que manera van a pedir perdon a las victimas. Quiero que todas las personas que estan por la PAZ y el DIALOGO me respondan a una pregunta muy sencilla: Si un solo asesino con una decima parte de las muertes que lleva ETA pidiera dialogar para no volver a matar ¿dialogariais tambien con el o exigiriais su persecucion, juicio y encarcelamiento?

humanbulk

"Una mala paz es todavía peor que la guerra."

D

Lo de ETA y quienes les apoyan es puro nazismo y mafiosismo.
Si se tratara de un grupo neonazi que realizase los mismos atentados que ETA estoy seguro de que no se levantarian esas voces tan sensatudas, tan "realpolitik" en pro de la negociacion.

fairanrein

NEGOCIANIÓN EN MI NOMBRE, TAMPOCO. La paz es un derecho que está por detrás de otros. Primero es la Justicia

fairanrein

Pues para ser una manifestación contra ETA y los violentos os veo un poco exhaltados contra la AVT. #13 Minimizate, simpático.

D

Muertes causadas por ETA por años y gobiernos:

1968 (Franco) 2
1969 (Franco) 1
1970 (Franco) 0
1971 (Franco) 0
1972 (Franco) 1
1973 (Franco) 6
1974 (Franco) 18
1975 (transicion) 16
1976 (transicion) 18
1977 (transicion-UCD) 13
1978 (UCD) 68
1979 (UCD) 86
1980 (UCD) 99
1981 (UCD) 32 (tregua)
1982 (UCD-PSOE) 42 (tregua)
1983 (PSOE) 43 (GAL)
1984 (PSOE) 31 (GAL)
1985 (PSOE) 38 (GAL)
1986 (PSOE) 41 (GAL)
1987 (PSOE) 52 (GAL)
1988 (PSOE) 20
1989 (PSOE) 19
1990 (PSOE) 25
1991 (PSOE) 46
1992 (PSOE) 26
1993 (PSOE) 14
1994 (PSOE) 13
1995 (PSOE) 15
1996 (PSOE-PP) 5
1997 (PP) 13
1998 (PP) 6 (tregua)
1999 (PP) 0 (tregua) (reconocimiento e indemnizaciones a victimas)
2000 (PP) 23
2001 (PP) 16
2002 (PP) 5 (ilegalizacion Batasuna)
2003 (PP) 3
2004 (PP-PSOE) 0
2005 (PSOE) 0
2006 (PSOE) 2 (tregua)

Promedio muertes ETA por año con franquismo: 4
Promedio muertes ETA por año con transicion: 17
Promedio muertes ETA por año con UCD: 59.6
Promedio muertes ETA por año con FG: 30.2
Promedio muertes ETA por año con Aznar: 8.8
Promedio muertes ETA por año con Zapatero: 0.6

Promedio muertes ETA por año con GAL: 41

Promedio muertes ETA por año con Batasuna legal: 31.4
Promedio muertes ETA por año con Batasuna ilegalizada: 2

polemica

#7 Si la manifestación va de ese palo, me quedaré en casita. Yo no creo que se deba negociar con carroña y mucho menos en este momento donde acaban de demostrar sus ganas de dejar la violencia

T

Acabo de llegar de un lejano planeta y he tardado poco en entender este lugar. AVT es un grupo de asesinos de niños que duermen en sus camas de casas cuarteles y de padres que pasean por la calle con sus hijos. Luego esta ETA que son un grupo de pobrecillos a los que el ESTADO ESPAÑOL tambien asesina y reprime y estan todo el dia pidiendo que haya paz. Y el resto son unas personas que como no han sufrido ningun asesinato con tiro en la nuca de su padre en la calle pues quieren NEGOCIAR. ME VUELVO A MI PLANETA.

D

#34 Aquí hay unos hechos claros, las políticas antiterroristas del PSOE, tanto con Felipe Gonzales y Zapatero, han sido completamente ineficaces. Los mayores periodos de PAZ con ETA los hemos tenido los años que el PP ha estado gobernando.

Gobiernos del PSOE => Atentados
Gobiernos del PP => Paz

http://es.wikipedia.org/wiki/Asesinatos_de_ETA_entre_1975_y_2003

j

A saco y a por ellos es lo que debimos haber hecho ya hace tiempo.

D

Pues lo siento pero yo no acudiré. Me he sentido tan manipulado y con una sensación de tanto asco después de haber asistido a tantas manifestaciones en los últimos años que jamás volveré a manifestarme por nada.

Catacroc

Segun la AVT acudiran 100 millones de personas.

a

Ojo a los que acudais, apoyareis el eslogan "NEGOCIACION EN MI NOMBRE SI", vosotros mismos si os gusta poner la otra mejilla, pero a mi particularmente no me gusta. NEGOCIACIÓN EN MI NOMBRE NOOOOO, carcel a los asesinos.

D

NEGOCIACIÓN EN MI NOMBRE NO

Luego están los cobardes que consideran la muerte y el asesinato como un método totalmente legítimo para obtener beneficios políticos, que son los que defienden lo de "Negociación en mi nombre si".

Y me importa un pimiento la lluvia de negativos que me va a caer. Hay una diferencia sútil entre la AVT y los de la manifa pro-negociación. A los primeros les han matado familiares o están lisiados. A los segundos no.