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#28:
#27 Yo no veo austeridad en Grecia por ninguna parte. Se gasta menos, pero se sigue gastando más de lo que ingresa. Lo que hubo es un derroche brutal los últimos años que los griegos ahora están pagando.
¡OJO! No es culpa de Tsipras, sino que el algo que viene de lejos. Lo fácil es endeudar a un estado para "comprar votos" y luego dejar el pufo al siguiente.
Por cierto, aquí ya superamos una deuda del 100% del PIB. A ver quien es el encargado de gestionar nuestra Grecia 2.0...
¡OJO! No es culpa de Tsipras, sino que el algo que viene de lejos. Lo fácil es endeudar a un estado para "comprar votos" y luego dejar el pufo al siguiente.
Por cierto, aquí ya superamos una deuda del 100% del PIB. A ver quien es el encargado de gestionar nuestra Grecia 2.0...
#1:
Tsipras gaseando ancianos. Y luego llaman nazi a la Merkel...
#55:
#33 El objetivo de Tsipras fue en todo momento negociar con la troika una relajación de las imposiciones para el rescate ya que es la idea que vendió en las elecciones como salida de la crisis, negociación en la que fracasó si es que en algún momento la hubo. Para mi, después de esto tenía que haber dimitido en vez de ponerse a gestionar su derrota. Ahora bien, no se si a Grecia le hubiera ido mejor con las alternativas a Syriza: los corruptos responsables de la situación actual (ND y PASOK) o los neonazis (AD).
#14:
#11 Pues siendo Tsipras un personaje por el que no siento gran afinidad (siempre prometiendo con lo que no se tiene), debo decir que las medidas tomadas en este caso entran dentro de la lógica (obviando el tema de gasear ancianos, lamentable...).
Pero al menos según se desprende del artículo, el sistema de pensiones que tenían en Grecia era un completo disparate.
Pero al menos según se desprende del artículo, el sistema de pensiones que tenían en Grecia era un completo disparate.
#6:
Pues a mi la reforma que han hecho de las pensiones me parece bastante lógica.
De hecho aquí en España creo que no se han tocado simplemente por favorecer a la parte del electorado más afín al gobierno. Total, si siguen cobrando lo mismo y algunos productos son más baratos, la impresión que debe sentir mucha gente es que el país va de puta madre.
En mi opinión, era mucho más necesario recortar las pensiones más elevadas que recortar en ciencia o educación.
De hecho aquí en España creo que no se han tocado simplemente por favorecer a la parte del electorado más afín al gobierno. Total, si siguen cobrando lo mismo y algunos productos son más baratos, la impresión que debe sentir mucha gente es que el país va de puta madre.
En mi opinión, era mucho más necesario recortar las pensiones más elevadas que recortar en ciencia o educación.
#18:
Tsipras está repartiendo toneladas de dignidad: http://www.publico.es/internacional/tsipras-domingo-mandaremos-mensaje-dignidad.html
Me resulta extraño que Pablo Iglesias ya no quiera hacerse fotos ni darse abrazos con su amigo Tsipras. Si el cambio en Grecia ha sido todo un éxito. ¿Por qué no aprovecharlo?
Me resulta extraño que Pablo Iglesias ya no quiera hacerse fotos ni darse abrazos con su amigo Tsipras. Si el cambio en Grecia ha sido todo un éxito. ¿Por qué no aprovecharlo?
#67:
#56 si tu no te paras a pensar que España no es Grecia y que sin España Europa se va al carajo pocas miras tienes.
España tiene mucha más capacidad se negociación que Grecia, que no es nada.
El miedo de que esto será Grecia solo lo predica El País y demás basuras, el odio a Tsipras y su crítica de que es un vendido cuando ha sometido a elecciones toda la mierda que está haciendo solo delata lo obtusa que es la gente de izquierdas en España que casualmente comparten argumentario con la derecha más reaccionaria de aquí.
España tiene mucha más capacidad se negociación que Grecia, que no es nada.
El miedo de que esto será Grecia solo lo predica El País y demás basuras, el odio a Tsipras y su crítica de que es un vendido cuando ha sometido a elecciones toda la mierda que está haciendo solo delata lo obtusa que es la gente de izquierdas en España que casualmente comparten argumentario con la derecha más reaccionaria de aquí.
#2:
Tsipras ese gran hombre, vendido como Zapatero,
#56:
#1 Tsipras es el perro mas sumiso y obediente que la Merkel podría haber encontrado jamas. Le dice Merkel "salta" y el se queda saltando hasta que le ordene que pare o se muera, lo que primero pase.
Puta estafa, y pensar que los medios encumbraron a este traidor como un radical antisistema.
Y por cierto, aún no he visto a Iglesias y compañia renegar de el, y nadie me ya dicho como podemos estar seguros de que esto no ocurrirá con Podemos.
Puta estafa, y pensar que los medios encumbraron a este traidor como un radical antisistema.
Y por cierto, aún no he visto a Iglesias y compañia renegar de el, y nadie me ya dicho como podemos estar seguros de que esto no ocurrirá con Podemos.
#23:
#15 La cosa es que Tsipras esta haciendo las cosas bien, bajada de pensiones, subida de impuestos, privatizaciones... Es que no hay otra forma, no existe otra manera por mucho que otros aquí vengan a decirnos que nos van a dar una renta basica, van a terminar con los recortes y encima va a sobrar... Yo era anti-Tsipras después de las medidas que está tomando en este gobierno, tiene todo mi apoyo... Muy valiente, lo que no se es que pensaran los miles de votantes engañados
Comentarios
Tsipras gaseando ancianos. Y luego llaman nazi a la Merkel...
#1 Son los planes de austeridad de la Merkel los que llevan a gasearlos. Aunque Tsipras es un vendido, baja estofa política donde la haya, de eso tampoco tengo ninguna duda.
#27 Yo no veo austeridad en Grecia por ninguna parte. Se gasta menos, pero se sigue gastando más de lo que ingresa. Lo que hubo es un derroche brutal los últimos años que los griegos ahora están pagando.
¡OJO! No es culpa de Tsipras, sino que el algo que viene de lejos. Lo fácil es endeudar a un estado para "comprar votos" y luego dejar el pufo al siguiente.
Por cierto, aquí ya superamos una deuda del 100% del PIB. A ver quien es el encargado de gestionar nuestra Grecia 2.0...
#28 Tsipras está haciendo lo mismo que los partidos a los que criticaba. Esperaba que fuera original y valiente, pero al final era marketing.
#33 El objetivo de Tsipras fue en todo momento negociar con la troika una relajación de las imposiciones para el rescate ya que es la idea que vendió en las elecciones como salida de la crisis, negociación en la que fracasó si es que en algún momento la hubo. Para mi, después de esto tenía que haber dimitido en vez de ponerse a gestionar su derrota. Ahora bien, no se si a Grecia le hubiera ido mejor con las alternativas a Syriza: los corruptos responsables de la situación actual (ND y PASOK) o los neonazis (AD).
#55 En ningún momento hubo negociación ni voluntad de la misma. O Tsipras es un puto vendido o un puto cagado, y millones de griegos lo están pasando mal por su culpa.
Puede que si hubieran seguido el plan de Varoufakis ahora mismo estarían peor, pero al menos lo hubieran intentado y tras el batacazo económico solo vendría recuperarse. En la situación actual, jamás lo harán.
#65 Está claro que no hubo negociación. A lo que me refiero es que la principal promesa electoral de Tsipras es que habría dicha negociación y por eso digo que lo más coherente después de no haberla conseguido es haber cogido la puerta.
El plan de Varoufakis conllevaba muchísimo riesgo. No digo que tuviera que salir forzosamente mal pero las consecuencias de que saliera mal podrían haber sido terribles. No quisiera estar en la piel de quien haya tenido que tomar una decisión así.
#65 ¿No hubo negociación? Pues lo del corralito fue un ejercicio de calentamiento entonces. Una cosa es perder la negociación y otra no haber negociado.
#65 Mientras Varoufakis negociaba con las instituciones europeas, el gobierno griego habló con Moscú y Pekin. Ambos le negaron cualquier vía de crédito.
Todas las opciones eran malas. Quizás debieron elegir vivir jodidos en una especie de "periodo especial" aunque siendo libres, pero es muy fácil decirlo desde donde estamos...
#33 tripras se ha comido una extorsión de la troika, ha llevado a elecciones su mandato con la gente consiente de los recortes y le han votado sabiendo lo que pasaría tras el referéndum y el cambio de rumbo.
La bilis de ser un vendido so oculta lo obtusa que es la gente de izquierda aquí en temas internacionales.
#33 Y el que espere que en España si ganan sus homologos van a poner una renta basica universal, acabar con los recortes, terminar con el paro y encima va a sobrar, van apañados...
#81 yo me conformaría con que hiciesen una limpia de corruptos, vendidos y enchufados.
#28 La deuda no será culpa de el, pero es su gobierno que los gasea.
#28 No ves austeridad? Vaya, a lo mejor es que no sabemos cómo va vestida. Es fácil ver por cualquier ciudad griega estampas que se pensaban desaparecidas, como niños pidiendo monedas a transeúntes, o la aparición de comunas donde se da servicio de salud voluntario y comida a gente que no puede permitírselo. La fuerte reaparición de la mendicidad infantil es la cara más dura de la austeridad (y no me refiero a refugiados), y es difícil no verla en Grecia, date un breve paseo y verás.
#1 Tsipras es el perro mas sumiso y obediente que la Merkel podría haber encontrado jamas. Le dice Merkel "salta" y el se queda saltando hasta que le ordene que pare o se muera, lo que primero pase.
Puta estafa, y pensar que los medios encumbraron a este traidor como un radical antisistema.
Y por cierto, aún no he visto a Iglesias y compañia renegar de el, y nadie me ya dicho como podemos estar seguros de que esto no ocurrirá con Podemos.
#56 Es que puedes estar seguro de que ocurriria exactamente lo mismo.
#57 No se puede descartar, no sera la primera vez ni la ultima.
Muchos ya no recuerdan cuando Felipe Gonzalez era Pablo Iglesias.
#56 si tu no te paras a pensar que España no es Grecia y que sin España Europa se va al carajo pocas miras tienes.
España tiene mucha más capacidad se negociación que Grecia, que no es nada.
El miedo de que esto será Grecia solo lo predica El País y demás basuras, el odio a Tsipras y su crítica de que es un vendido cuando ha sometido a elecciones toda la mierda que está haciendo solo delata lo obtusa que es la gente de izquierdas en España que casualmente comparten argumentario con la derecha más reaccionaria de aquí.
#67 "España tiene mucha más capacidad se negociación que Grecia"
Espero que tenga mas que Francia
Francia vuelve a la batalla contra su polémica reforma laboral
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20minutos.esFrancia vive una nueva jornada de protestas contra la reforma laboral
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eitb.eus#87 Claro porque Francia ha querido parar los recortes y sus dirigentes se han enfrentado a la troika. Ups no, que sólo han hecho como PPSOE si wana y la gente en la calle protestando.
Me pones a Francia como ejemplo de lucha contra el FMI? Argumentas las revueltas en las calles como un no se puede? Enserio argumentas con la punta del nabo, menudo sinsentido.
#56 Pues yo he visto un Monedero muy pero que muy crítico con Tsipras.
Y a un Echenique junto a Alberto Garzón apoyando a Varoufakis después de la dimisión. Y también hace poco.
Normal, en la época de Varoufakis hubo muchísima afinidad y la gente no comprende de que la situación ha cambiado radicalmente.
#68 Aun no se si las bases de Podemos tienen mecanismos legales para descabezar a su cúpula en el acto si ocurriera algo parecido.
#1 Cuidado con lo que escribes aqui, esto es Podéame??
Esperas Tsipras, ya llegamos.
#11 Pues siendo Tsipras un personaje por el que no siento gran afinidad (siempre prometiendo con lo que no se tiene), debo decir que las medidas tomadas en este caso entran dentro de la lógica (obviando el tema de gasear ancianos, lamentable...).
Pero al menos según se desprende del artículo, el sistema de pensiones que tenían en Grecia era un completo disparate.
#14 Son muy lógicas porqué las ha impuesto la Troika, sino no hubieran hecho nada probablemente.
#14 A Tsipras no le parecían nada lógicas, no quería tocar las pensiones; las ha reformado obligado.
#11 menos mal que va a gobernar Rajoy, una persona mucho más valiente, inteligente y trabajadora.
#29 Y con amigos mejores (Luis se fuerte!, Rato, Blesa, Rita)
#64 aah Rato, el mejor ministro de economía de la Historia de España.
Para #11. '...Aunque el líder ha ordenado la policía que no vuelva a utilizar métodos tan violentos para contener a los manifestantes, la imagen de Grecia, de nuevo, ha quedado dañada...'
Que una noticia parcial y descontextualizada no te quite tu titular... No digo que Podemos sea la panacea, nunca lo he pensado, pero que es mejor que lo que ahora tenemos puedes darlo por sentado. Podemos representa solo un paso más hacia una democracia más avanzada que la actual.
#59 Si, una democracia como la griega. Allí ya están disfrutando lo votado.
#59 Podemos es un paso más hacia el comunismo más rancio y más ruin. Si quieres eso, vete a Cuba o a Venezuela
Para #110. Lo triste de tu comentario es que probablemente no conoces en primera persona esos paises de los que hablas; pero lo verdaderamente lamentable es que te sigas creyendo a pies juntillas lo que escuchas en los telediarios sobre tu propio país.
(CC #59)
Para #112. Un análisis cordial y profundo el tuyo. Y el video que enlazas como poco de documento histórico. Permíteme la ironía. Todos sabemos que Pablo Iglesias ha pasado de comunista declarado a social-demócrata convencido. Otros simplemente dicen lo que quieres oir mientras se llenan los bolsillos y lo corrompen todo a costa de los demás.
(CC #111 #59)
Ya vamos Tsipras!
Tsipras ese gran hombre, vendido como Zapatero,
#2 Bueno... por lo menos ZP tuvo la decencia de dimitir... aunque fuera para dejar paso al PP respetando el turno del sistema bipartidista y que aplicara sin pudor las recetas que los votantes socialistas no veia con buenos ojos aplicar... lo mismo que ahora con el tema de la abstención a Mariano.
Y es que cuando no solo no hay pasta sino que te tienen cogido por las pelotas tu ideologia pasa a otro plano astral... el PASOK griego jodio demasiado las cosas y a Tsipras no se le conoce la capacidad de hacer milagros por lo que con el montante de deuda que tienen veo difícil hacer otras cosas.
#2 cosas de votar la politica show, al final el show debe continuar (valido para otros paises tambien)
Pues a mi la reforma que han hecho de las pensiones me parece bastante lógica.
De hecho aquí en España creo que no se han tocado simplemente por favorecer a la parte del electorado más afín al gobierno. Total, si siguen cobrando lo mismo y algunos productos son más baratos, la impresión que debe sentir mucha gente es que el país va de puta madre.
En mi opinión, era mucho más necesario recortar las pensiones más elevadas que recortar en ciencia o educación.
#6 Aquí si recortan las pensiones será para dar más pasta a la iglesia, más rescates a la banca, hacer más pelotazos urbanísticos, etc... que es con lo que la clase política se forra.
¿Acaso crees que les interesa una generación más educada, con pensamiento crítico y cosas de esas, a nuestros políticos del Opus Dei?
#6 eso toda la puta vida cotizando y un listo pro que se lo recorte por la cara. pues que se acaben para ti las pagas extras, recortar sueldos, etc.
#45
Igual te crees que en Grecia los sueldos no han bajado.
O en España. Y aquí las pensiones no han dejado de subir.
Y a ver si nos enteramos de una vez que las cotizaciones pagan las pensiones actuales, no las futuras. Es decir, las pensiones actuales que no dejan de subir las pagan esos que ven bajar sus sueldos.
Y tampoco está de más recordar que los mayores de 65 son el grupo con más poder adquisitivo en España.
#75 con mas poder adquisitivo?como uno que conozco 41 años de cotizacion y 412 euros? cuentame mas..................
#6 A mi me parece mucho más necesario recortar en subvenciones a colegas, mamandurrias, corruptelas, rescates a banqueros estafadores, exenciones al IBEX...
Si no miras por el sustento de los mayores por responsabilidad, al menos se egoísta pero inteligente. Recuerda que tu también vas a ser anciano, lumbreras. ¿Te gustaría malvivir con una pensión de mierda al final de tu vida?
#76 el problema es que eliminar todo eso que tu dices ( en lo que yo estoy deacuerdo), es que no te paga ni 2 mes de pensiones. porque volumetricamente no es muy representativo.
Todos los beneficios del IBEX para 2015 fueron sobre 25.000MM, y nos dejamos en pensiones sobre 140.000MM y eso siguiendo con un deficit anual sobre 50.000MM
#76 A ver, que los mayores de 65 años son el grupo con mayor poder adquisitivo de España, no son los que malviven precisamente...
Tsipras está repartiendo toneladas de dignidad: http://www.publico.es/internacional/tsipras-domingo-mandaremos-mensaje-dignidad.html
Me resulta extraño que Pablo Iglesias ya no quiera hacerse fotos ni darse abrazos con su amigo Tsipras. Si el cambio en Grecia ha sido todo un éxito. ¿Por qué no aprovecharlo?
#7 Lo de los gases es una introducción al artículo que habla de las pensiones, que es de lo que realmente habla la nota.
pasa lo mismo que ocurrirá aquí cuando se jubilen los funcionarios de 1500-2000€ de sueldo y los que aporten a las arcas de la seguridad social estén cobrando 700€ y el resto desempleados.
Pregúntenle a Soros.
#13
Es que cuanto mas veo los movimietos de Podemos o los de SYRIZA, mas empiezo a estr convencido de que son disidencia controlado, ambos los dos
Contaba aqui, que desde hace tiemo:
publicado-hackeo-masivo-archivos-george-soros-eng/c074#c-74
Publicado hackeo masivo de archivos de George Soro...
americanthinker.comSe le relacion todo el rato con Soreos, por algo sera,.
Esto ni lo invalida y no valida para nada. Pero esta bien saber las cosas. ¡
"Esto hizo que en 2015 hubiera 2,7 millones de pensionistas por solo 3,3 millones de trabajadores, claramente insostenible."
¿Ya estamos? ¿Ya estamos con lo de que las pensiones son insostenibles? En serio, este mantra cansa muchísimo ya.
Las pensiones son sostenibles.
Y gracias a los avances en productividad, las pensiones son sostenibles incluso si la relación es 1 a 1.
Pero son sostenibles sólo si el gobierno quiere y no deja que las empresas se lleven toda la plusvalía del trabajo. Si los beneficios de las empresas no fueran únicamente al bolsillo de sus dueños, sino al bolsillo de los que realizan el trabajo, el sistema de pensiones no sólo sería sostenible, es que tendría superávit.
Ah, pero el liberalismo, esa mano invisible que por un lado te dice que no hay dinero para pagarte más y por el otro se embolsa beneficios millonarios.
¿qué está pasando con las pensiones? pues lo mismo que va a pasar aquí pasado mañana...
#19 Me gustaría ver a los pensionistas PPeros si les redujesen o quitasen la pensión. Igual arde el país. Pero dudo que el PP hiciese eso, antes vende o hipoteca el país 50 veces.
#21 Tranquilo. A medio plazo las pensiones no bajarán porque se pagarán via impuestos. A largo plazo desde luego son insostenibles, pero para entonces ya te habrás tragado muchos años de Rajoy y de PP : - )
#22 Eso, para entonces los pensionistas peperos ya la habrán palmado.
Sí bueno, pero aún recuerdo perfectamente la gráfica de previsiones del FMI y lo que ha ocurrido en realidad. Un auténtico desastre.
Lo de las pensiones en Grecia, pues también es un exceso. Edad oficial de jubilación a los 57 años y muchos que se la cogían a los 50 años.
17% del PIB de Grecia en pensiones. 2'3 millones de jubilados y 3'3 millones de ocupados.
España, según el blog, se gasta el 11% del PIB. Según Libertad Digital, 17 millones de activos y 7'5 millones de pensionistas en el año 2013.
#23 Como dice #17 si la edad de jubilación es de 57 años la pensión ha de ir en consonancia y es dificilmente sostenible aún así.
#52 Si eso esta claro y es necesario por que era insostenible, pero yo lo que quiero dar a entender es el populimo de Syriza cuando su campaña electoral se vasó en devolver la dignidad al pueblo griego diciendo que vas a terminar con los recortes, no vas a subir impuestos, vas a parar privatizacionse, no vas a negociar con la troika ni bajar pensiones y en poco mas de un año hacer todo lo contrario... Es que ni el PP miente tanto!
Todo de gente muy sabia diciendo que las pensiones son insostenibles. Que las pensiones sean insostenibles es una decisión política, señores. Ni más ni menos.
¿PERO QUIEN SON LOS QUE AUN NO SE HAN ENTERADO DE TSIPRAS HA RESULTADO SER UN MALVADO "LORD DEL SITH"?
Al parece Tsipras "estaba con ellos".
Y en fallo historico de los poquismos de la cupula de Podemos, de no escuchar a todos los frikis que nos pasamos el dia haciedo de "HimeteliJencia" y que ese momento ibamos ibamos realmente , solo un poco, pero lo bastante "por delante de la linea de sucesos"
Aqui como 7 posts, donde iba narrando como el cabron del Tsipras se iba volviendo malo y las que ha ido liando hasta convetir Syruza en el NEO PASOK-PSOE
search?q=tsipras best&w=comments&h=&o=&u=
Son de mi etapa "pulcra" (algo mas) asi que se dejan leer.
Grecia ya no es prioritaria por que
1- Syriza y Podemos ya son Disidencia controlada y no hace falta mover mas el tema. Lo dicen la el New Yor Timnes:
"Alexis Tsipras ahora mismo es el mejor garante de los intereses de la TROIKA",
Como diciendo, no meneen mas la cosa, que como ha quedado esta de puta pdare
2- ALexis Tsipras la ha vendido y por que Pablo Iglesias ha jurado hacer lo mismo que en Grecia cuando llegue al Poder
Por eso soy critio, por que al final la funcion que han tenido la actual SYRIZA de Centro que tras las purgas de ecologistas, femnistas, izquierdistas y demas se ha convertido un NEO PASOK (PSOE) compuestos de
-Jubilados con pension
-FUncionarios con empleo fijo
-La juvetud ya no vota Syriza por que esta excluida. Y los que estan con un cancer sin atender en sus casas, tampoco.
3- EL rollo de Syriza Podemos, ya va mas de tocar poder, gobernar y respartirse cargos que de hacer las politicas que se supone deberian
4- Los que aparecen como traidores para la izquierda Europea y la prensa internacional, son mas bien la Neo Casta de SYRIZA
El nuevo partido de Centro Sensato
El cual con las nuevas elecciones ha purgando SYRIZA de todos los rebeledes de izquierdas, para quedar un bonito de partido de centro.
No lo digo yo, lo dicen hasta los americanos
"Comineza La Purgan en Syriza" contado en Zero Edge
www.zerohedge.com/news/2015-07-12/purge-begins-tsipras-expel-hard-core
5- Lo de que Alexis Tsipras lo ven como un traidor en Grecia Lo dicen desde la prensa seria desde NY hasta UK, ejemplo The Guardian
Ahora que Tsipras con tal de ser el el que administre la miseria, se ha convertido en el "Mejor Garante de los intereses de los acreedores de Grecia" (no del pueblo Griego) segun el propio New Yor Times
www.nytimes.com/2015/08/22/world/europe/alexis-tsipras-greece-syriza-p
"If European leaders want to see Greece truly put economic structural reforms into effect, Mr Tsipras may now have the best chance of getting anything done, some analysts say."
Por su puesto, no los que lo han votado, que no son tantos, recordemos que la abstencion ha sido casi del 50%.
Lo que ha conseguido Tsipras es bajonear a todo el mundo y hacer asumir las tesis de la troika
5.1 "Many Greeks now think Tsipras is a traitor. But he will survive"
www.theguardian.com/commentisfree/2015/jul/14/greeks-alexis-tsipras-tr
Como el tipo es un superviviente politico
Hasta la prensa independiente de todo el mundo (tambien los hay a favor, logicamemente, pero menos)
5.2"Tsipras: Chronicles Of A Traitor September 13"
www.thesleuthjournal.com/tsipras-chronicles-of-a-traitor/
Donde van mas a alla y ven a este tio como calculador que monto el referedum como una farsa (lo cual es absolutamente cierto), para conseguir imponer medidas incluso mas duras que las inicales (lo cual ya es mas aventurado) dios sabe por que .
5.3 - Tambien lo opino lo mismo la gente real como Yanis Glezos en Lide de la resistencia antinazi en Febrero asi como Varoufakis
La gente que no esta por el cargo como Varoufakis y que ademas son los que trabajan en el mundo real y no con gestos y retorica hueca, como Tsipras, cuando no les dejan hacer cosas reales y practicas no tienen problema en dimitir y asumir
5.4 Varoufakis acusa a Syriza de "traicionar" al pueblo griego y se desmarca de Tsipras
www.europapress.es/internacional/noticia-varoufakis-acusa-syriza-traic
3- Video de "La Secta Noticias" de Varoufakis disculpandose por el desastre que ha supuesto la rendicion de Tsipras
(recortes, no espreis que los nuneros sean exactamente secuenciales)
4 -A PIT y Errejon en lugar apoyar a las personas pero rechazar las politicas, les entra el miedo y dicen que ellos tambien tragarian.
Contra todo pronostico, Errejon y Pableo iglesias, en lugar de apoyar a las personas y desmarcarse de las politicas de austericidio que han sido forzadas a firmar, le mandan el mensaje a los poderes facticos, que ellos ya se bajan los pantalones ya de forma preventiva.
Mandando a su electorado el famos mensaje Tacheriano de "TINA" (There is no alternative") No hay alternativa
"Apoyamos lo mismo que el Parlamento Griego"
www.eldiario.es/politica/Podemos-respalda-Tsipras-Apoyamos-Parlamento_
Ahora que el Alexis Tsipras al que en contra de todas las bases, Iñigo Errejon y Pablo Iglesias se han empeñado en defender a el y su linea PRO TROIKA cuando se ha converntido
3.3 Tsipras s cumpliendo las peticiones think tanks de la Casta como El Real Instituto EL Cano "La responsabilidad de Tsipras… y de Europa"
www.blog.rielcano.org/el-espectador-global-la-responsabilidad-de-tsipr
"Tsipras tendrá que elegir ser realista o ser radical, como indicaba el Financial Times. Sus primeros pasos tras la victoria"
En el responsable estadista pedian los think tanks de la Casta como El Real Instituto EL Cano antes de ganar las primeras elecciones, cuando pareciaimpensable que se plegase
4- Articulo en Español que recoge mis mimas tesis "Alexis Tsipras: el transformismo como instrumento para derrotar al sujeto popular"
www.cuartopoder.es/cartaalamauta/2015/08/23/alexis-tsipras-el-transfor
AQUI AQUI
La Troika ha conseguido claramente sus objetivos. Las políticas que ha venido realizando Tsipras y su gobierno tras su capitulación (así lo ha definido Varoufakis) nos impiden ser optimistas. La hoja de ruta aprobada por las instituciones europeas la están cumpliendo a rajatabla, a veces da la sensación de que se realiza con el “furor del converso”. Hay datos que nos llevan a pensar que el asunto irá a peor. Tsipras sabía mejor que nadie que no estaba garantizada su mayoría en el próximo congreso de Syriza. La convocatoria de nuevas elecciones no tiene nada de heroico. Sabedor de que las cosas en su partido estaban difíciles para él, convoca elecciones generales para conseguir tres cosas a la vez: garantizarse las siglas, propiciar la ruptura de Syriza huyendo del debate democrático y del posible cuestionamiento de su liderazgo y, por último, buscar el respaldo popular antes de que se empiecen a notar los efectos económicos y sociales de las políticas de austeridad impuestas por la troika y aceptadas por la mayoría del parlamento griego.
🚨 🚨 🚧 🚧 🚧 🚧
Seguramente Tsipras ganará, pero su partido habrá ya cambiado de naturaleza y el movimiento popular y democrático se dividirá por mucho tiempo. Nada será igual. Reconstruir desde abajo la alternativa después de la derrota requerirá tiempo, inteligencia y un compromiso moral especialmente fuerte. Tsipras ahora es "valiente, responsable y realista" y los otros, sus amigos y camaradas de ayer, "populistas, maximalistas y euroescépticos". Los que mandan ganan una vez más: ¿aprenderemos en cabeza ajena?, mejor, ¿en país ajeno? La vida dirá
"...Con Tsipras no ha sido fácil. Era un reformista sincero y, además, un europeísta convencido, de los que pensaban que se podrían conseguir concesiones de los socios europeos..." (pero al final cayó)
"Que al final fuese Tsipras el eslabón más débil de la cadena obliga a pensar las cosas a fondo. Lo primero, la enorme capacidad de presión de la Troika,"
"Ellos, los que mandan, nunca se equivocan. Aciertan casi siempre. Su especialidad es cooptar, integrar, domar a los rebeldes para asegurar que el poder de los que mandan de verdad y no se presentan a las elecciones se perpetúe y se reproduzca. El transformismo es eso: instrumento para ampliar la clase política dominante con los rebeldes, con los revolucionarios, asumiendo algunas de sus reivindicaciones a cambio de neutralizar y dividir a las clases subalternas. La clave es esta: para conseguir que el sujeto popular sea no solo vencido sino derrotado, es necesario cooptar a sus jefes, a sus dirigentes. Con ello se bloquea la esperanza, se promueve el pesimismo y se demuestra que, al final, todos son iguales, todos tienen un precio y que no hay alternativa a lo existente. La organización planificada de la resignación"
Tsitpras es un gran traidor
Y no dudeis ni por un momento
que Pablo Iglesias y Errejon
haran lo que ya han prometido
Una y otra vez
"haremos lo mismo que Alexis
En Grecia
Pues para traicionarnos
y para eso viaje
No hacian falta
esatas alforjas, reyes
Nada de "El Leon Tsipras" ni pollas. Anda que no me pillaba yo rebotes en Plaza Pudimos cuando la parejita de dos, se alineo sin fisuras con Tsipra
¿Para que?, ¿Por que hacer ese comunicado
Esta foto es de eso dias
#31 Un político que se corrompe, oh dios mio, seguro que es una conspiración masónica!
#31 Es misma la rubia oxigenada de todas las fotos. Aquí no se la ven las perlas.
#0 Es duplicada: La policía disuelve con gases lacrimógenos una manifestación de jubilados en Atenas
La policía disuelve con gases lacrimógenos una man...
rtve.es#4 Si lees la noticia lo de los gases lacrimógenos no es lo más importante. No creo que sea duplicada, la voy a dejar y que decidan los meneantes.
#5 Como veas, yo me abstengo de votar.
#7 Como veas, yo me abstengo de votar.
Vamos, lo que viene siendo "hacer un Gusanita"
#94 Es que veo que la noticia tiene miga, y como la mía no fue a ninguna parte...pues eso.
#5 Pues si lo más importante de la noticia no son los gases lacrimógenos, el titular es sensacionalista.
#9 vota sensacionalista entonces.
#5 Efectivamente la noticia no habla de los gases, y me parece, de hecho, un gran aporte.
Me sorprende mucho el artículo: Arranca con un titular claramente sensacionalista, cuando el artículo profundiza más en las reformas y en las voces contrarias a ellas que en el propio hecho de la manifestación. De hecho, en la noticia recuerdan continuamente que una reforma era necesaria (aunque también pone en duda que quizá la bajada de las pensiones ha sido muy repentina, en vez de ser continuada y poquito a poco).
¿Clickbait barato, o ajuste a linea editorial hasta cierto punto? Me dolería votar sensacionalista, porque el artículo no está mal (es bastante informativo de la situación anterior), así que como mucho que os sirva de advertencia: No os fieis del titular, leedlo.
Pasa que los siguientes somos nosotros. ¿Qué es lo que va a pasar aquí de nuevo?
* Bajada de salario a los funcionarios (van a putearlos una vez más)
* Trabajadores de la privada aplaudiendo con las orejas
* Bajada de las pensiones + reforma laboral aun más cruel
Vamos, lo de siempre
Resulta que hay noticias en Grecia y Venezuela pero solo informan de ellas cuando hay que hablar de Podemos.
Hasta que no empiecen con la campaña electoral no sabremos el día a día de estos dos países.
¿Tendrán ya papel higiénico en Caracas? Queremos saber, Antena3.
Próximamente en España...
Irrelevante el hecho de que sean ancianos (lo digo en general), porque si vas a una manifestación, te atienes a las consecuencias (aunque estas sean de dudosa proporcionalidad).
Luego, la culpa de que un país tenga unos dirigentes pésimos y más tarde todo vaya mal, es de los ciudadanos. Puede que te toque un cabrón que ha engañado a todos, pues te manifiestas y con presiones sociales y políticas lo tiras, o te esperas a las siguientes elecciones. Hay que ser más espabilado, tú elijes tu voto, tú votas. Infórmate y lucha por tus derechos, no votes al mismo que te robó o aquel que dice cosas bonitas pero que en el fondo sabes que no puede cumplir.
Ahora, me parece todo un despropósito recortar las pensiones, creo que es un robo en directo. O sea, ¿le estás diciendo a una persona que ha cobrado X y cotizado Y, lo que le da derecho a una pensión Z, que no puede cobrar esa pensión Z? Es de locos.
Tsipras es el ejemplo de cómo te comes las palabras cuando desafías al sistema. O eres más fuerte que el sistema, o ponte a vender helados.
Supongo que Grecia tampoco es ya válido como país con gobierno de "berdadera hisqierda", ¿no?
Ah, espera, se me olvidaba que ahora el ejemplo es la socialdemocracia sueca.
joder, como tratan a sus padres y abuelos los griegos
En España se disuelven con reparto gratuito de pan y leche, nadie en la manifa y todos en tumulto alrededor del carrito
Ahora nos toca a nosotros.
Tsipras traicionó a sus votantes, a parte de sus compañeros de partido y a todos los que desde lejos teníamos puestas todas las esperanzas en él. Y eso es así. No puedo criticar lo que hacen otros y cuando "uno de los mios" hace lo mismo justificarlo. Me niego.
... Debo estar más despierto por las mañanas;
Lei "la policía gallega..."
Aquí la gente se creen que los países tienen soberanía en Europa y pueden elegir las políticas económicas que quieren llevar a cabo
Pues esto es Europa, recortes si o si, si no los quieres te hundo el país, así de sencillo. Y la crisis de deuda de los países ha venido para quedarse, no va a bajar nunca porque es la manera con la que la gran banca europea controla a los países, endeudan dolos cada vez más
Luego nos extrañamos del Brexit ...
Lo que está pasando es lo que pasará en España en unos años, (Con suerte o mucha suerte más de dos). La hucha de las pensiones desciende a un ritmo alarmante.
Que los de izquierdas no son tan de izquierdas y los de derechas tampoco ,en resumen que el ciudadano de a pie hace años que perdió su país.
La que está liando Maduro en Venezuela.
Hoy de menú Grecia, en un par de semanas tendremos Venezuela para desayunar
En Alemania, donde vivo, se está hablando de la jubilación a los 70 anyos sin subir las pensiones. Un abuelillo cobra aqui, de media, 900 euros al mes de pensión. Que se preparen griegos y espanyoles, que Merkel les va a europeizar y a Jubilar a los 70.
#51 Con la esperanza de vida actual es más que lógico jubilarse a los 70, por mucho que nos duela. De otra forma el sistema es insostenible. Y aún así no se yo como se pagarán las pensiones en un futuro.
El que no lo quiera ver, es que está ciego.
#53 Con el paro que tenemos (y también en Alemania, que han tenido que inventarse cosas como el Hartz IV para crear empleos de mentira - es un problema en todo el mundo que irá a más con la automatización de muchos puestos de trabajo) no es lógico jubilarse a los 70. No hace falta tanta mano de obra y es más eficiente que la que trabaje esté en óptimas condiciones físicas y mentales.
Creo que lo lógico es más bien abandonar los sistemas de pensiones tipo "tanto cotizas, tanto recibes", que no son más que un esquema Ponzi. Las pensiones del futuro, si no nos vamos al carajo antes, seguramente serán una cantidad plana baja, básicamente de subsistencia (tal vez integrada en la renta básica si llegamos a implantarla). Y quien quiera tener más dinero cuando se jubile, simplemente tendrá que ahorrar por su cuenta a saco, sea con un fondo de pensiones privado, o bajo el colchón, o como quiera.
La subida de la esperanza de vida lo que hace es que ese ahorro tenga que ser mayor, en vez de dedicar cada año el 25% del sueldo a ahorrar para nuestra futura pensión tendremos que dedicar el 30%, el 35% o lo que toque. Lo absurdo es empeñarnos en no hacerlo y en su lugar estar trabajando hasta los 70 mientras los jóvenes nos miran desde la cola del paro. Es pretender poner parches en un sistema condenado al fracaso.
Y todo esto lo digo como izquierdista, votante de Podemos y partidario de la RBU, ojo. No soy nada fan de privatizar cosas, pero el Estado debe dedicarse a garantizar derechos a sus ciudadanos y a gestionar sectores estratégicos, no a montar un esquema piramidal que simplemente no puede funcionar.
#84 La teoría es muy bonita, pero has visto la pirámide de población? En pocos años habrá más personas de más de 70 años que jóvenes. Crees que 1 trabajador activo, de baja cualificación (me refiero a trabajos que según comentas pueden hacer máquinas) puede soportar a dos jubilados? Creo que no da ni para sobrevivir.
Y no es descabellado que podamos llegar en breve a tener esperanzas de vida superiores a 100 años, eso es trabajar una media de 40 años (de 25 a 65) y según tú tener más de 35 años de jubilación.
Reza porque se quede en 70, porque yo lo veo hasta optimista. Sin ser ciencia ficción en 20-30 años podríamos tener una esperanza de vida de 115-120 años. Entonces estaríamos mucho más tiempo jubilados que trabajando.
#91 Si llegamos a una situación en la que un trabajador activo medio no puede pagar dos rentas de subsistencia, que es lo que estoy proponiendo, vamos a estar jodidos igual.
Trabajar hasta los 70 no puede solucionar nada simplemente porque ahora mismo no hace falta más mano de obra, ni se prevé que vaya a hacer falta más en un futuro, sino más bien lo contrario. Los cinco años adicionales que cada persona trabaje entre los 65 y los 70 van a ser cinco años de paro para otra persona que podría ocupar su puesto. Y a los parados también hay que mantenerlos, no sólo a los pensionistas, así que al final es la misma cosa, sólo que más desigual (en lugar de tener a más gente trabajando menos tiempo, tienes a unos trabajando un montón de años, y a otros condenados al paro).
En otras palabras, lo de poner a los mayores a trabajar es una medida coyuntural que sólo compensa artificialmente ahora porque las pensiones de jubilación que cobran si se jubilan son altas. Con una pensión plana de subsistencia, no tiene sentido poner a los mayores a trabajar quitando el puesto a jóvenes porque te cuesta lo mismo la prestación de un anciano jubilado que la de un joven parado.
Al final cualquier solución tiene que pasar porque los que controlan los medios de producción repartan un poco más de riqueza a los trabajadores. Si no lo hacen, la cosa no puede funcionar, porque como bien dices las cuentas no salen con la pirámide de población que nos esperan. Pero eso pasa tanto con mi solución como con la tuya. Con cualquiera, realmente, porque es un problema claro: si la mayoría de la gente no trabaja (sea por jubilación, paro, o lo que sea), tienes que repartir a los que trabajan salario bruto suficiente para mantener a toda esa masa de gente, de lo contrario alguien va a morir de hambre.
Este recorte es lo correcto si los datos del artículo son ciertos porque No HAY DINERO.
A los que tanto criticais, a ver si leéis antes de escribir. Que algunos se piensan que el estado se saca el dinero de la manga.
Y yo siempre pensé que tenían que haber salido del euro hace tiempo, pero no lo ha hecho, ahora es lo único que pueden hacer.
#66 Que no hay dinero ya se sabía, pero el problema no es ese. El problema es presentarse como salvador de una economía moribunda cuando en realidad lo que terminas haciendo con tu país es hundirlo aún más y además lo haces a sabiendas de que no vas a poder solucionar nada. Y mira que era difícil.
Cuando hay gente desesperada es muy fácil jugar con sus sentimientos, ahora están los griegos disfrutando lo votado.
#73 Que ya se supiera, que sean mentirosos, no quita que es lo que hay que hacer.
Los griegos, como los españoles y seguramente muchos otros países, son incultos en el tema político. Por eso votan a ladrones o a mentirosos.
En Europa este ultimo medio siglo hemos tenido la oportunidad de poder votar, de poder formarnos y de poder acceder a Internet libremente para leer lo que queramos.
Aún así, seguimos creyendo o la mayoría lo sigue pensando que no forma parte de su vida vigilar el destino de su país.
Pues nada, como los lemmings, que se tiran por el precipicio porque siguen al de delante....
Si Tsipras no puede hacer lo que quiere que se vaya a su casa. Imagino que actuará de corazón, pero fucking troika no le va a dejar ni respirar.
#74 Por lo tanto en Europa se terminó la democracia ya que ningún país puede hacer lo que quiera en materia económica al estar dentro de Europa, recuerda que nuestra soberanía la regalamos hace años por cuatro subvenciones.
Coño he dado postivo sin querar, tampoco pasa nada
pero yo venia a quejarme mas bien de esa noticion
El problema ha sido precisamente el contrario, que ha metido poco miedo, no se han preparado
Tampoco tenian mucho margen la verdad, aunqe quizas mas del previsto, el Referedum fue supuestamente un empujon de legitimidad, o esa lectura hace muchoa gente, a pesar del 40% que voto a favor.
Lo editaria mejor, para que ocupase menos, pero joder, pero solo reconstrirlo y que quede algo medio legible, contextualizar un poquillo solo, para que nos situemos todos de donde viene la polemica..
Y a ser posible, no haya que clicar y que te redirija a otra pagina externa
Si la faccion holigan podemitesca no se hubiera empeñado a sacar de la carrera a todos aquellos que no sean de su culto, pues se veria mejor el post original
EL CASO DE NUESTRO AMIGO, SIPRAS. QUE AHORA ES EL OJITO DE DERECHO DE MEKEL Y ( SIC!) "MR STABILY"
El pobre Tsipras. Y eso que habia nobrado a su hijo como "Che".
Era un crack.
Pero a ver quien los tienen tan gordos.
Parece que ya lo han acojondo o que nunca fue genuino. Mas segundo
www.straitstimes.com/world/europe/tsipras-turning-into-europes-mr-stab
"If European leaders want to see Greece truly put economic structural reforms into effect, Mr Tsipras may now have the best chance of getting anything done, some analysts say."
"in Germany, where disgust with Mr Tsipras is palpable, newspapers quoted government sources as saying that Chancellor Angela Merkel hoped the election could produce a government capable of bringing stability to Greece. Mr Stefan Kornelius, a columnist for Sueddeutsche Zeitung, a Munich newspaper, described Mr Tsipras as "a realist and a pragmatist" who was now more aligned with Dr Merkel's agenda. Few analysts predicted that the deep rifts between Mr Tsipras and other European leaders would be suddenly resolved. But many agreed that he was not likely to go anywhere, given his continued popularity.
pasando por el Cambio y El Recambio de Felipe Gonzalez.
c) Pero Ojo solo la ulusion
d) ES decir mas de lo mismo.
en.wikipedia.org/wiki/There_is_no_alternative
"There is no alternative (shortened as TINA)".
"ej lo que hay". Traducido al Cuñadismo
"..lentejas.." . Traducido al Charismo laconico
2- "La eleccion es una ilusion creada entre los que tienen poder y los que no" Ahora en lo politico.
Cuando realmente estas excluido.
Desde el Merovingio de Matrix hablando de como la eleccion es una ilusion creada entre los que tiene poder y los que no
Varoufakis acusa a Syriza de "traicionar" al pueblo griego y se desmarca de Tsipras
http://www.europapress.es/internacional/noticia-varoufakis-acusa-syriza-traicionar-pueblo-griego-desmarca-tsipras-20150821150129.html
AGO 20 2015
LA DIMISIÓN DE ALEXIS TSIPRAS Y LA CONFESION DE VAROUFAKIS. “TSIPRAS DEPRIMIDO” AL SALIR EL “OXI”. DENUNCIA PRESIONES “DENTRO DEL PROPIO GOBIERNO DE SYRIZA” PARA CONVERTIRLO EN UN “SI”.
http://unparpadeo.com/la-dimision-de-alexis-tsipras-y-la-confension-de-varoufakis-tsipras-deprimido-al-salir-el-oxi-denuncia-presione-dentro-del-propio-gobierno-de-syriza-para-covertirlo-en-un-si/
Parece mentira que se publique esta mierda aquí cuando es de dominio público que los textos de estos diarios económicos mainstream no son más que repugnante propaganda neoliberal cargada de veneno ideológico. En este mismo se omite la brutal extorsión y robo sistemático al que los trabajadores griegos se enfrentan por parte de compañías transnacionales para poner el foco en lo costoso de las pensiones y lo buenas y razonables que son las medidas propuestas por la UE.
"Está mal que muelan a palos y gaseen a los pensionistas, pero es que los putos viejos estaban costando demasiado y..." Y para colmo ya veo a unos cuantos meneantes (trabajadores también, futuros pensionistas también) aplaudiendo con las orejas o calificando los nuevos recortes de sensatos y necesarios. Qué asco.
#35 Que privatizar y subir impuestos está bien, dicen. Seguro que los griegos están superfelices con estas medidas, que lo saben estos mejor que ellos mismos. Muy contentos no creo que estuvieran ya cuando por un paquete de jamón york y queso había que pagar casi 5€, pero en fin.
#35 que si, si eso ya los sabemos todos..
Los libeggales son libegggals
Siempre buscando el enfrentamiendo entre los de abajo
Y vender su propagada que el privilegio de unas elites a costa de miseria para la mayoria como fresqusimas y super necesarias centificas, medidas de modernizacion.
Que todo eso ya lo sabemos
Lo que no sabais es que Tsipras se ha vuelto de lo malos y que igual siempre lo fue
Y que encima Errejon e Iglesias en un gesto absolutamente kamikaze, se ponen a apoyar no ya "Tsipras" la persona, el "compañero
Si no que se pone a apoyar el que Tsipras se haya convertido en el nuevo PASOK
Y se ponga tambien hacer lo mismo que Nueva Democracia y PASOK
Ser ooootro gobierno titeres mas que destroza a su pueblo, con tal de que algunos de sus lideres (ha dimitado ms de medio partido) esten ahi arriba
#44 uiiisss!... venia a cortar esta version algo mas edita y ya no me la ha cogid, por que se paso el tiempo de edcion. lo pongon todo en su conjunto que igual se entiende mas
"que si, si eso ya los sabemos todos..
Los libeggales son libegggals
Siempre buscando el enfrentamiendo entre los de abajo
Y vender su propagada que el privilegio de unas elites a costa de miseria para la mayoria como fresqusimas y super necesarias centificas, medidas de modernizacion.
Que todo eso ya lo sabemos. No news
1- Lo que no sabais argunoss es que Tsipras se ha vuelto de lo malos, o peor aun, que igual siempre lo fue
Y que encima Errejon e Iglesias en un gesto absolutamente kamikaze totalmente innecesario, se ponen a apoyar NO ya a "Tsipras", la persona, el "compañero, que es actituf muy loable....peeero...
2- Lo que apoyan como locos en cada frase, es la vision idelogia del "enemigo" haciendole mas poderoso de lo que en realidad es
Ak apoyar como locos, mas papistas que el PAPA; todo lo que la merkel les ponga por delante para firmar
Pero es que ne es eso lo que estan haciendo. Se puede apoyar al compañero, pero dejar claro que estas en contra de las medias.
3- Podemos respalda el acuerdo de Tsipras con la troika: "Apoyamos lo mismo que el Parlamento griego"http://www.eldiario.es/politica/Podemos-respalda-Tsipras-Apoyamos-Parlamento_0_409809150.html
El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, sostiene sobre el primer ministro griego: "Es tristemente lo único que podía hacer, los que mandan en Europa son antidemócratas pero tienen medios de comunicación acusando a los demás de populismo"
El secretario político, Íñigo Errejón, ha afirmado: "El propio Tsipras ha reconocido que es un acuerdo difícil, pero era el único que podía alcanzarse"
"La política es abyecta", ha sentenciado Iglesias: "Si ganamos aquí, el enemigo son las élites locales a las que vamos a hacer llorar un poquito. Y si no, ¿la alternativa es Marine Le Pen? Alianzas con Rusia, vísperas de la tercera guerra mundial"
Si no que se pone a apoyar el que Tsipras se haya convertido en el nuevo PASOK
Y se ponga tambien hacer lo mismo que Nueva Democracia y PASOK
Ser ooootro gobierno titeres mas que destroza a su pueblo, con tal de que algunos de sus lideres (ha dimitado ms de medio partido) esten ahi arriba
Vamos doctrina T.i.N.A de Margaret Tatcher, venden a la gengte, "es malo, si" ...Pero es "es lo unico que se podia hacer"
El partido que precisamente se llamo "PodemoS", por sabe perfectamente que hay alternatias ...
bueno, mas que alternativas, buscar nuevos paradingas de integrarse en el nuevo concierto mundial
Es que esto no se puede pensar de verdad y menos decir, ni aun que fuese para no asustar a los viejos
Errejon:
Grecia vuelve a las portadas y, como casi siempre, con noticias nada gratas.
No será que estáis expectantes como hienas exclusivamente a lo que salga mal, no. Y si no, siempre queda inventarse noticias, como la de la privatización del metro. Total...
#15 Tienes razón.
La auténtica realidad es que Grecia ha aumentado su PIB un 20 %, ha subido las pensiones un 49% y el paro está rozando el 2%. Lo que pasa es que eso los diarios no lo sacan
#16 SUpongo que prejubilarse a los 55 con esperanza de vida sobre los 80 (35 años de pension media) e indices de natalidad extra bajos ... no es sostenible, con un sistema Ponzi. España es la siguiente.
#30 pues ya sabeis pros, a cotizar, y no estar siete años, y luego pension y puertas giratorias.........aaaaaaaaah eso no ni lo toquen.
#15 La cosa es que Tsipras esta haciendo las cosas bien, bajada de pensiones, subida de impuestos, privatizaciones... Es que no hay otra forma, no existe otra manera por mucho que otros aquí vengan a decirnos que nos van a dar una renta basica, van a terminar con los recortes y encima va a sobrar... Yo era anti-Tsipras después de las medidas que está tomando en este gobierno, tiene todo mi apoyo... Muy valiente, lo que no se es que pensaran los miles de votantes engañados
#15 Por cierto, gracias por responder a esto con falacias o ignorando deliberadamente el tema de las noticias falsas. Me voy de aquí feliz.