Publicado hace 7 años por SiempreAContracorriente a europapress.es

La presidenta del PSOE andaluz, Micaela Navarro, rechaza que el voto de los socialistas ante una nueva investidura de Rajoy se decida en una consulta entre militantes y cree que debe ser ser el Comité Federal quien fije posición, como ya hizo en enero. "Tan válido es lo que decidan los ciudadanos como que aquéllos en los que los militantes han depositado su confianza ejerzan esa responsabilidad", entre otras cosas, porque hay veces que quien tiene esa responsabilidad tiene una información "más completa" de las circunstancias que la militancia.

Comentarios

S

#16 Librenos el señor y mossen escribà de balaguer!!!

Ragadast

#86 Pero es que los periodistas están al servicio del régimen, y si quieren ejercer bien su profesión solo hay que recordarles la cantidad de profesionales que están en el paro y que se matarían por tener su puesto de trabajo...

gonas

#4 ya lo he dicho en más ocasiones. Para que pueda decidir, el pueblo este debe estar bien informado. Aunque mi queja se refiere a que se le informe bien, no a que no se le deje decidir.

Entre la manipulación que hay y el pasotismo de muchos esto no tiene remedio.

c

#4 Socialismo ilustrado, pero sin ilusración: nada para el pueblo, pero sin el pueblo.

FrançoisPignon

#34 y sin socialismo

Xtrem3

#4 "Tan válido es lo que decidan los ciudadanos como que aquéllos en los que los militantes han depositado su confianza ejerzan esa responsabilidad"
Lo mismito oiga.
Me gustaría saber cuantos militantes conocen 10 nombres del comité federal.

D

#44 Mira que ha habido información estos días, pero todavía no entiendo cómo le han echado.
Si le han elegido los militantes, ¿quién puede echarle, sino en otro congreso con primarias? Es que no lo entiendo bien.

D

#38 O cuántos del comité federal conocen los nombres de 10 militantes.

Niessuh

#4 Claro que tienen información más completa, saben los asientos que ocuparan a cambio, los favores que se van a hacer, lo mismo algún sobre que otro...

x

#4 Y no es popular decirlo, pero tiene toda la razon.

Te dejo un par de links:



POdria ser un lapsus, un "digo elefante cuando quiero decir gatito", que es discupable, pero es que el error esta en la base del razonamiento. Te dejo adivinar cual es el error.

Y otro:

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2016/10/04/mitad-gallegos-suena-chino-ipc-pib/0003_201610G4P35992.htm

Es de Galicia pero me parece que podria ser de cualquier sitio.

Con esos datos, puede aparecer Garzon y decir que el articulo 135 es una barbaridad y la gente pensara que Zapatero lo hizo muy mal (Garzon es economista y si sabe la verdad), y puede aparecer Iglesias y decir que el PSOE es un partido rendido al capital, que no son socialistas, etc, y la gente se lo creera y votara por ser Tsyriza, por seguir sin Gobierno o por cualquier otra tonteria.

Si la gente decide segun lo que dice el que mas grita en tuiter, la gente se quita a si misma la capacidad de decidir.

D

#56 #56 No, a la gente se le quita la capacidad de decidir, cuando se opta por decir que "no tienen toda la información ni la capacidad" en vez de proporcionarle los medios y la educación necesaria para ello. En vez de intentar razonar los motivos y promover un debate, se vuelve a partir de que el resto son tontos y que no opinen.

x

#63 #105 y #131 Si, todo eso esta muy bien, y si por mi fuera esto no se habia quedado solo en como se organiza el PSOE si no en como se organiza el pais entero. Si por mi fuera no os habriais enterado de que ganamos el mundial de futbol porque os habia estado machacando en la tele con economia, politica, relaciones internacionales, ciencia... Pero como eso no ha ocurrido y la gente no sabe distinguir entre el PIB y el IPC porque preferia ver a Iniesta y, para colmo, ha habido un partido politico de color morado que se ha dedicado a desinformar a la gente diciendole que es estupenda y que nada de lo que le pasa es culpa suya si no de un señor muy gordo con una chistera y un puro que le odia, ahora hay que tener mucho cuidado con dejarle decidir, porque pueden empeñarse en hacer algo estupido "por dignidad", tal y como han hecho los griegos, los ingleses o los colombianos. Y media Europa esta a un pelo de hacerlo.

Lo que estais diciendo esta muy bien en un mundo en el que todo el mundo tiene interes por informarse y los lideres de opinion son responsables y dicen la verdad, pero es que en el mundo real esas cosas no pasan. La gente prefiere el futbol, un diputado experto en economia puede decir que lo del articulo 135 es un error cuando un tercio del prespuesto es prestado y una comunidad autonoma entera esta convencida de que los demas le roban*. Y aqui no pasa nada porque siempre hay borregos que los defienden.

En el caso del PSOE han estado dos, ¡¡¡DOS!!! veces en disposicion de tener al PP cogido por los cojones durante cuatro años, y por hacer caso a los que gritan mas alto, a los mas brutos, las han desperdiciado y el partido ha terminado en una situacion en la que es esclavo del PP, porque si ahora no apoya al PP y hay terceras elecciones el PSOE practicamente desaparecera, si le apoya los mas brutos lo van a hundir, y si hace un Gobierno con nacionalsitas los mas moderados lo abandonaran, ademas de que ese Gobierno va a durar cuatro dias porque en el dia dos le van a pedir referendums y cuando les diga que no se va a encontrar con una mocion de censura**. El PSOE siempre pierde. Siempre. De tener una postura ganadora ha pasado a ponerse en una postura claramente perdedora. Y todo para dar gusto a los mas animales del partido y a gente que ni siquiera va a votar al PSOE porque vota nacionalista o a Podemos.

Casi lo mejor que puede hacer el PSOE ahora es abstenerse y dedicarse los proximos cuatro años a cuidar su imagen para que olvidemos lo que ha pasado. Y para eso lo que hay que hacer es no hacer ni puto caso a los piernas que han jodido el partido por no darse cuenta de que las condiciones cambian y hay que adaptarse a ellas.


* por ejemplo,

Siete millones de personas engañadas por un idiota balbuceante.

** que es simpatico que no sea traicion al electorado que el PSOE sea prisionero de nacionalistas pero no que el PP sea prisionero del PSOE.

averageUser

#56 Como con el Brexit y el proceso en Colombia, democracia para lo que quiera la élite y si sale un resultado adverso votar es un "error". El razonamiento de "la gente está poco informada en el tema X" es totalmente falaz si a la vez se defiende que la gente vote en elecciones, se cae por todos los sitios.

La democracia se acepta o no, por otra parte no hay ningún problema en que el PSOE no tenga democracia interna.

¿Si la gente vota mal para qué tenemos elecciones?

Ovlak

#56 Pues convirtamos el chiringuito en una sofocracia y que se exija demostrar un nivel intelectual mínimo para ejercer el derecho a voto.
Es que a veces olvidamos que la democracia no es el mejor sistema político sino el menos malo.

Sikorsky

#4 Es curioso pero hoy te votan positivo por defender que vote "gente que no sabe" y los días después de las elecciones se vota positivo a gente que pide que no se deje votar a "gente que no sabe".

D

#62 Cada cual con su hipocresía que haga lo que quiera. A mi nunca me oirás decir eso.

D

#62 Es tan cierto ésto que escribes... y llamar gilipollas a los votantes de la opción odiada (PP)... y que los viejos no deberían votar, ni la gente del campo...
Y todo ésto leído aquí mismo y escrito por los "defensores del pueblo" (izquierda), pero que luego se autoerigen en élite intelectual con derecho único al voto.

D

#62 ¿Podrías nombrar a un solo usuario que haya hecho eso que comentas? Recuerda que aquí hay varios miles de usuarios y los que votan una cosa no tienen que ser los mismos que votan la otra.

D

#4 A mi realmente me gustaría un sistema tipo Epistocracia pero esta gente DICE que juega a la democracia... y mienten. Eso no vale.

D

#4 en realidad sería un "mejor que no voten, que ahora ya nos conocen "

aironman

#4 Todos los votantes de PSOE son militantes? Es obvio que no...

Ainur

#4 Es que compartir información es de antisistemas.

victorjba

#4 Un resumen muy rápido: Pdro estaba hasta los huevos de los tocapelotas y dijo "primarias, que se presente el que quiera y que decidan los militantes". Gusana dijo "¿qué militantes? aquí decido yo y mi coño moreno". 62000 lo pusieron, 133 lo quitaron.

Cehona

#12 No prosperara la iniciativa democrática del Alcalde Jun, para pedir Primarias y Congreso Extraordinario con las firmas de los militantes.
Los militantes no le importan al partido, y lo van a pagar caro.

gonas

#12 el PSOE no tiene mentalidad de derechas, tien la mentalidad que les dicta los de Unión Fenosa que es quien paga.

p

#12 y siguen cavando más hondo!!!!

#12 Durante las últimas décadas siempre ha habido algo más que connivencia entre algunos representantes del PSOE y del PP. Si hay terceras elecciones, una gran parte del votante tradicionalmente bipartidista pasará de PSOE a PP propiciado por algunos medios informativos. Las palabras no cuentan; los hechos sí, y éstos desde mi imparcialidad, ratifican a Sánchez y a los suyos.

sauron34_1

#1 estoy de acuerdo, pero las declaraciones no son de Susana.

sauron34_1

#35 eso es cierto.

SiempreAContracorriente
D

#30 son de su bocera.

T

#30 Susana da la orden a todos los chupopteros lo que tienen que decir : A coser..... a coser todo el mundo.......Palabra prohibida ABSTENCION, en vez de eso se dice no a terceras elecciones...... etc

redscare

#1 Todo para el pueblo, pero sin el pueblo. https://es.wikipedia.org/wiki/Despotismo_ilustrado

DrLove

#91 Todo para el pueblo, pero por el culo. (hijoputismo ilustrado)

ipanies

#1 lol lol

Melirka

#2 Quizás se refiera a que se va a partir en tres o en cuatro.

YHBT

#31 O a que conoce muy bien en la práctica el ejercicio de la disciplina de partido (esa que está prohibida por la Constitución), así como la desidia de los militantes que no van a causar baja pese a discrepar con la decisión que tome el Comité Federal sin ni siquiera consultarles.

lamsfus

#100 uff creo que los militantes están mas que calentitos. No creo que el Psoe recupere su credibilidad entre sus votantes en un buen tiempo.

Q

#2 Es la Carmen Sevilla de la política.

S

#2 ¿Ezo que eh lo que eh?

Fdo. Micalea.

vamospatras

#2 no hay nada peor que una maruja con poder

Frogg_girl

#6 ¿que la militancia tenga acceso a la información? ¿que pensemos?
No, hombre, no. En tal caso, no podrían tomar decisiones por nosotros. Mejor aborregados.

gonas

#6 las consultas solo valen cuando se le tiene al pueblo lo suficientemente adoctrinado, y saben que va a salir lo que quieren que salga.

A

#21 Claro, no quieren que les pase como a los del Brexit o el Tratado de Paz con las FARC.

jaipur

#21 y hacen creer o bien es a ojos vista que un resultado es plenamente democrático cuando es el establecido ad hoc, como fue el caso de la consulta "no vinculante" -en una cuestión de tanta trascendencia para los derechos y obligaciones de los ciudadanos españoles al transferir nuestra soberanía sobre multitud de aspectos- sobre la Constitución Europea.
Votasen lo que votasen hubiera dado igual en esa pantomima democrática, habría salido lo que los intereses oligocraticos ya habían concertado..Esa es la pseudodemocracia que realmente tenemos y que está señora consciente y falazmente promueve, la de sus correligionarios de esa élite extractiva con el hecho de obviar la decisión de los militantes...

Varlak_

#6 Si, claro, como si fueran adultos, no te jode...

D

#6 La militancia ya tiene la información sobre el tema de la formación de gobierno y la posibilidad de terceras elecciones, también pueden acceder a los sondeos actuales sobre esas terceras elecciones. La información que no conocen son los pactos internos y externos a los que han llegado, temas que ningún militante debe conocer.

winstonsmithh

A.G.A.B.

D

#18 ¿All Gays Are Beautifull?

Varlak_

#25 All Guapos Are Beautiful. Claramente dedicado a Pdro Snchez (RIP)

D

#76 ¿All González Are Bastards?

JAIL

#18 ¿All Gusanas Are Bastards?

Helen_05

Y entonces para que están los militantes ?? Para esto , entonces que hagan un Partido sin militantes y sean absolutistas .

PereER

#39 En eso están. Los militantes los necesita para pagar y pegar carteles, ya está. En las épocas doradas del PSOE ése ha sido el papel de los militantes, y quieren volver (no sé si "volver" es la palabra) a eso.

Patrañator

#39 Para terminar de convencer a los borregos con el codo con codo. Eso no es tarea para los superiores sabios.

D

Para qué van a pedir la voz de los militantes con lo que mola una "abstención técnica". Hay quien aún se cree que el golpe al partido de la semana pasada, solo fue por un problema de formas y no de fondo.

D

Perfecto, a las nuevas elecciones (si son ahora o dentro de 4 años) tampoco hará falta que vote la militancia verdad? Que lo haga solo el comité federal "que tiene más información..." no te jode.

El PSOE de ridículo en ridículo. Se merece desaparecer.

Patrañator

#43 El PP con sus dedazos no hace el ridiculo, más bien lo hacen sus votantes introduciendo el voto facha en la urna.

El PSOE se ha dado cuenta de que no es fácil controlar lo que se produce cómo resultado de las primarias, le ha pillado a contrapié.

D

Ahora a los sobornos les llaman "información más completa".

l

Uno de los primeros comentarios que hice en esta página, hace ya varios años, fue que PP y PSOE eran la misma basura, que el Psoe lo revitalizaron en la democracia (con mucho dinero y gestos) cuando vieron que iba a arrasar el partido comunista y otras formaciones verdaderamente de izquierdas, y que en definitiva, salvo casos puntuales históricos que han propiciado avances, la mayoría de las veces originarios de izquierda unida que ha sabido atribuirse luego el Psoe, que los ha habido, su papel ha sido meramente el de colaborar del régimen encubierto en el que seguimos viviendo.

Mucha gente se llevó las manos a la cabeza, mucha gente me tildaba de loco, desinformado... y es que hay gente que no entiende, que sus vidas y sus mentes se concentran en el instante en el que viven y poco más, pero que también hay personas que tienen alcances mucho más largos, capaces de unir pasado, presente y futuro en un mismo hilo coherente y lógico, y por añadidura, leer las situaciones que se presentan con una claridad que a la gran mayoría se le escapan.

La política es una flecha en vuelo, y el discurso político se dirige hacia cada uno de los fotogramas que tocan en cada momento, porque es ahí donde está la atención de la gran inmensa masa de la mayoría. Esas personas del primer tipo que decía.

Los que tenemos otras habilidades, y lo digo para nuestra desgracia, vemos como se ha hecho el tiro, vemos todos y cada uno de los fotogramas y predecimos casi siempre con exactitud donde se va a clavar la flecha. Lo hicimos con ciudadanos por ejemplo, y nos repugnaba ver como en un determinado fotograma se definieron como renovadores y se atribuyeron el cambio, de un fotograma para otro... y lo hemos tenido muy claro con el Psoe.

Da lástima, eso sí, ver la cantidad de millones de personas que atienden a cada fotograma embobados y distraídos sin capacidad o voluntad de ver todo el tiro completo. Y a veces son personas importantes, periodistas de primer orden, políticos... mientras los trileros de la palabra, siguen lanzando flechas y clavándolas donde les da la gana, para asombro de muchos. Lo peor, que este país, a tiro pasado, tampoco tiene memoria, y el siguiente flechazo se lo vuelven a creer. No hay esperanza.

Patrañator

#73 Mientras el sistema electoral siga sin modificaciones y la gente vote por costumbre o por miedo piensa que los robos que sufriremos son ineludibles.

kalimochero

Ahí, ahí, pim, pam, democracia.

protogenes

Nada nuevo cara al bajo el sol

D

"Se hace lo que diga el coño de susana" añadieron

rojo_separatista

Micaela Navarro es la presidenta del PSOE, no solo del andaluz. No?

tul

#3 dentro de nada seran la misma cosa

HASMAD

#3 No, fue una de las que dimitió. De hecho la ejecutiva se encuentra disuelta y ese cargo ahora mismo no existe.

rojo_separatista

#70, los que dimitieron eran los miembros del Comité Federal para forzar la salida de Sánchez. Ella era un cargo distinto y a pesar de estar con los críticos no dimitió.

D

A pesar de ser una falacia ad-hominen lo voy a hacer:
Micaela Navarro:

https://es.wikipedia.org/wiki/Micaela_Navarro

Aquí acaba mi alegato señorías.

Acido

#55

Interesante el apartado de libros.

https://es.wikipedia.org/wiki/Micaela_Navarro#Libros:_Participaci.C3.B3n_en_obras_colectivas

Mucha igualdad y "mundo compartido" en los títulos de los libros, pero a la hora de la verdad eso de que todos sean iguales no parece llevarlo muy bien, prefiere que no sean todos iguales y que unos manden más que otros, porque al fin y al cabo unos saben más, unos tienen información "más completa".

Demagogia pura. Prometer cosas, decir halagos (soys todos muy importantes, todos debéis ser iguales) para ganarse los votos pero luego hacer lo contrario, incumplir las promesas y demostrar con los hechos que todo eran mentirijillas publicitarias.

nanustarra

Aviso a los votantes del PSOE: si tratan así a los militantes...

D

Traducido: "no me fio un pelo de que los pringaos que nos han votado vuelvan a votar lo que yo quiero"

sinson

Todo para el pueblo pero sin el pueblo. Por si las moscas no coinciden con sus intereses particulares.

crateo

#27 entonces porque podemos no impugno ninguna mesa electoral?

e

#93 ni lo se ni me importa, pero todo proceso electoral debe ser auditado públicamente con el fin de despejar cualquier duda sobre el resultado final. Este derecho ha quedado amputado por los designios de los oligarcas al interponer en el recuento de votos un tercero aplicando un software de código cerrado. Por lo que se debe de solicitar al juez, a quien recaiga el asunto, el libre acceso a la base de datos.

Por mucho que la empresa, contratada por el gobierno para el recuento de votos, pueda sostener que le legitima una patente sobre el software aplicado, el derecho de los ciudadanos a disponer de una información veraz sobre un asunto tan capital y trascendente supera el copyright de cualquier sociedad mercantil. Dicho de forma clara:

el código fuente debe de ser abierto y que a través de una “búsqueda” pueda ser auditable por cualquier ciudadano.

D

#94 "Rebuzno, gilipollez..."
Da gusto ver el respeto a las opiniones ajenas. ¿No puedes exponer tu argumento sin insultar?

e

#94 A grosso modo solo necesito un algoritmo en el código fuente de la base de datos central que detecte los votos del partido X y los desvie a la abstención.

si quieres mas rebuznos puedes escuchar a Clinton Eugene Curtis

frankiegth

Para #94. El acertadísimo comentario #27 al final señala a lo que serian capaces de llegar poniendo un ejemplo. Con tal de mantenerse en la cúspide de la cadena alimenticia me temo que serian capaces de cualquier cosa.

Patrañator

#27 Creía que los militantes pintaban algo más que los votantes, pero igualmente para ellos son unos comemierdas...
Si eres de su mafia, entonces tienes la información completa y capacidad fuera de duda.

demostenes

No se de que se sorprende nadie.
El PSOE es un partido político con unos órganos de poder, elegidos democráticamente según sus estatutos.
Y entre las funciones de los órganos de poder está el tomar decisiones políticas.
En ninguna parte de los estatutos del PSOE pone que las decisiones políticas tenga que tomarlas la militancia.
Y al que no le guste que se vaya a Podemos a soportar las ocurrencias de Pablo Iglesias Turrión.

wedo

#42 Los militantes se conforman con mantener su plaza, no? No me refiero a su plaza en el partido, si no en el organismo de turno en el que hayan logrado enchufe

Lo de los estatutos está muy bien, pero luego ellos se llenan la boca diciendo que son el partido del cambio, JA!

D

#42 me parece bien, pero deberían decirlo claro durante las campañas: " nos votas, pero luego no podrás opinar sobre lo que decidamos hacer en situaciones tan importantes como quién gobierna"

ladycygna

#42 que yo sepa el artículo 6 de la constitución no lo redactó él.

Patrañator

#42 A Pedro Sánchez lo eligieron en primarias los militantes...

¿Es que es admisible candidatos "capados", esto es, elegidos por los militantes pero que no pueden hacer más que lo que quiera la directiva del Ibex-35(no negociar con Podemos ni con independentistas)?

yemeth

Es que lo de votar está bien cuando tienes un control del resultado.

Que luego haces referéndums ahí a lo loco como los griegos y tiene que llegar el gobierno a pasárselo por el forro porque han votado mal.

D

Ya se cargan al candidato que salió de las primarias, esto no debería sorprender a nadie.

Ahora, si tenéis lo que hay que tener, os dais de baja del PSOE.

D

Ayer aluciné en colores cuando escuché a esta tipa soltar semejante barbaridad. Veo que no fuí el único. Joder cómo se pasan estos tíos a la hora de tomarnos el pelo.

Marcelo987

Ojala haya terceras elecciones. Y el PE desaparezca. Me da igual si el PP sube... esto no puede sentar un precedente.

D

Hilillos de democracia. La militancia son los tontos útiles, como los 6,5 millones de votantes que ha perdido el psoe entre 2004 y 2016.

D

#22 esos 6,5 millones no son tan tontos

D

#77 Estoy intentando que le entre en la mollera a Gusanita y Felipopteros varios.

Al final van a consagrar a Podemos, como padres que tienen que morir para hacer sitio a su descendencia. ¿Tantas "ideas" para terminar en manos del destino como los animales?

Podemos es descendencia del PSOE y al final se confirmará la tragedia griega: "mataras a tu padre, te casaras con tu madre, y acabaras con el PSOE" (Edipo revisited )

D

#80 con UCD AP también funciona... uf! menos mal.

D

Muy bien dicho, total si una gran masa de vuestros votantes no sabe hacer ni la ''o'' con un canuto, no se van a poner a debatirte si eso es un insulto a la democracia interna o si eres una déspota.

JackNorte

Ahora se puede ser militante del psoe como son catolicos muchos , que otros lo paguen y ya eso de ir a misa y rezar para otros.

D

Tiranuela antidemocrática a las órdenes de Gusana la Sultana Díaz Faralaes.

Mister_Lala

Una vez más nuestros políticos demuestran no saber en qué siglo viven. Se piensan que esto es como en los 80, cuando prácticamente todo el mundo estaba desinformado gracias a los medios de comunicación. Pero claro, qué van a saber ellos, si sólo usan internet para twittear sandeces y mirar el facebook.

Patrañator

#81 Saben que nuestro voto cada cuatro años es un poder ridiculo y que, para la mayoría de nosotros, nuestro poder adquisitivo es todavía más ridiculo.
Lo tienen fácil.

pedrortega

Ostrasss!! Otra SociaLista!!

Dene

La democracia no la pueden dirigir unas organizaciones qeu son todo, menos democraticas en su funcionamiento interno
Ahi es el PP y sus dedazos y el PSOe y sus golpes de estado.

aunque cueste y aunque genere ruido, la democracia interna y la transparencia de los partidos es fundamental para limpiar toda esta mierda qeu nos han traido los PPSOEunos

Luciferr
D

Y cuando la militancia tiene razon? No digo que sea perfecto preguntarle a la militancia, yo no estoy 100% contento con lo que ha pasado en Podemos, se ven que hay que trabajar mucho para que las decisiones sean razonables, y meditadas por los militantes, y no simple refrendar lo que dice la voz mas popular.

Pero lo del PSOE es de traca, nos venden unas primarias como contraposicion al PP y ahora nos dicen que los militantes no deben decidir en este caso. Estaban capacitados para elegir a Pedro Sanchez y no lo estan para decidir esto? Que pongan escrito en los estatutos cuando han de preguntar a la militancia.

RivaSilvercrown

#52 ¡esa me la sé! cuando a la gente se le haya olvidado el circo de esta semana y vuelva a ser predecible lo que van a votar (siempre de acuerdo a lo que les digan los dirigentes del partido).

D

#67 Efectivamente, haran como con Susana Diaz que bien que vende que ha sido elegida por la militancia.

Lo que me fastidia es que Mariano Rajoy siendo elegido a dedo da imagen de cohesion y seriedad entre los suyos.
Y que se nos use a los militantes de otros partidos como Podemos, cuando pedimos que se prueben nuevos sistemas de voto interno y se siga trabajando en la democracia participativa (e incluso viendo si es posible o no, que nos digan las cosas claras). No se, a veces me parece una batalla perdida contra esa imagen de seguridad y cohesion que transmiten los que sabemos que estan cohesionados por los sobresueldos y puestos que recibiran si se han portado bien, con la amenaza del que "se mueve no sale en la foto". En fin, no perdamos la esperanza.

Espero que entre Podemos, CUP, Compromis y confluencias como En Marea, Ahora Madrid, En comun, podamos dar respuesta poco a poco a estas preguntas. Pero ya veo que cada referedum crea ruido de duda; a veces con fundamento en la militancia, como cuando decidimos algunas listas en Podemos, otras de tirase al cuello para hablar de luchas encarnizada por el poder en Podemos. Y quien lo iba a pensar, luchas y debate en un partido formado por tantos partidos y donde no hay ni sobresueldos ni puestos de trabajo asegurados si te callas y sigues al lider. En fin, perdon por la chapa, es una reflexion que me hago estos dias .

spit_fire

Gobierno con el pueblo pero sin el pueblo. Socialistas?.

Patrañator

#65 Susana bien que cuida la Marca España, militantes rojuchos!

walli

Con los bolsillos completamente cargados de dinero.

D

de lo que tienen miedo no es de una mayoría del PP, si no de que alguno pierda su escaño de diputado, si no a ver de que viven que no tienen más estudios que sus carreras de políticos.

C

No lo llamen democracia, llámenlo gobierno representativo (en el que tú votas a unos representantes que están ahí por lamer culos y luego van y hacen lo que les sale de los h*****)

SiempreAContracorriente

#50 Y si echan al representante que tú has votado, no pasa nada, lo sustituyen por otro y siguen decidiendo por ti

q

#53 El psoe sigue siendo marxista, recuerdo esa frase "Tengo a tu representante pero si te gusta te pongo otro"

makinavaja

Puta plebe...!!!

d

Bueno, si hay gente en el comité federal que tienen mas información que las bases... ¿por qué no la comparten y listo?

Me temo que, por mucho que quieran ocultarlo, la cosa si era elegir entre apoyar a Pedro Sánchez o a Rajoy.

D

Me alegro, que se jodan por militantes y por idiotas.

Gayumbos

#96 En casos así, tomar el poder del partido por la fuerza, el legítimo. Militantes a las armas!

Frogg_girl

Mis santos cojones, Micky. Anda... afíliate al PP.

barkalez

Los militantes si molan cuando me votan pero una vez me hayan votado les digo que no deben de votar porque me beneficia la abstención.

Mucha democracia en el PSOE.

D

Susanita tiene un el control ...

Yuiop

La militancia tendría que hacer un referéndum de autodeterminación para desvincularse del Comité Federal.

SS66

Resumiendo los votantes no tienen ni puta idea de política y que deberíamos agradecer que hay políticos con información ampliada y privilegiada... Ya...

Micaela a veces la mentira es la opción sencilla porque la verdad es muy compleja si o que? By Pablo Escobar. Por mi se puede disolver todo el GALSOE (geriátrico antidependtista licitado siriviendo oligarcas españoles) lol

D

Pues que se jodan por militantes ignorantes. Ale, a seguir votando

j

Poca consistencia para un PSOE sostenido con un solo eslabón.

T

Después de todo lo que está pasando y ha pasado, la única esperanza de supervivencia del PSOE es que no hayan otras elecciones, es ver como al votante acérrimo se le pasa el disgusto, se olvida del asunto y vuelve al redil. No digo que todos los militantes y votantes se vayan a ir, pero si que creo, que es más probable que el PSOE reciba muchos menos votos en diciembre que dentro de 4 años.

p

normal, si la militancia eligiera ninguno de ellos estaría ahí

D

como se cagan encima de la militancia. Abrid bien la boca y disfrutad

Patrañator

#15 algo les darán a cambio "destrangis", porque sino la desbandada del partido debería ser brutal.
O a lo mejor son tan masocas cómo esos obreros que votan una y otra vez al PP.

wedo

Para qué dejar que decidan los militantes, si ellos realmente no saben lo que estamos haciendo nosotros aquí. Resulta coherente pero altamente opaco y antidemocrático.
Tratándose de un partido político es llamar idiotas a los militantes

Patrañator

#48 Luego en el programa electoral te venden transparencia.

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