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#2:
#1 Pues veo que no andas muy actualizado de noticias y eres de lo más considerado con los aragoneses y occitanos.
Los propios franceses han optado por ir reabriendo tramos de vía hasta el punto de que ahora mismo ya llega hasta Bedous, a 25kms de la frontera y a poco más de 30 de Canfranc Estación donde termina la vía española.
Con no mucho dinero y un poco de buena voluntad se podría reabrir una línea con un potencial turístico real.
Los propios franceses han optado por ir reabriendo tramos de vía hasta el punto de que ahora mismo ya llega hasta Bedous, a 25kms de la frontera y a poco más de 30 de Canfranc Estación donde termina la vía española.
Con no mucho dinero y un poco de buena voluntad se podría reabrir una línea con un potencial turístico real.
#38:
#21 Para empezar Canfranc no es un "tercer paso", sino que además de Irun y Portbou, Cataluña dispone de otra línea férrea internacional: Puigcerdà a la Latour-de-Carol-Enveitg. Línea que por cierto tiene prohibido el paso de mercancías por fuertes rampas. Rampas mucho mas pronunciadas que las que tiene el Canfranc en todo su recorrido. Pregunta a los catalanes si quieren cerrarla, a ver qué te dicen.
El Canfranc no es un ferrocarril turistico, es un ferrocarril operativo de mercancías. Y digo operativo, porque aún con el paso a Francia cerrado, y el casi nulo mantenimiento, ésta línea mueve más de 3000 toneladas de maíz a la semana. Por tramos de vía de 1900. Y funciona. Y sale más barato que llevar la carga por camión. Pásate un dia entre semana por Canfranc Estación y la gran mayoría de camiones que verás salir del túnel carretero son camiones de graneles para maíz, procedentes de Francia para ser cargados en la zona industrial de la Estación Internacional. Cargados en un tren que suele llevar unas 15 tolvas casi todos los dias. Es curioso que no comentes el fiasco y despilfarro que ha supuesto el túnel carretero, paradojicamente usado por camiones que van a cargar un tren que no puede pasar a Francia por estar cerrada la línea que previamente existía, nada más salir del túnel. Por cierto, son de 3 a 5 trenes a la semana, pero la empresa que lo lleva, necesita más y no se los autorizan porque han cerrado muchas estaciones perdiendo la línea su capacidad original de tráfico. (A fomento le pesan los huevos demasiado para instalar cuatro cambios de aguja automáticos en 3 estaciones)
Y te hablo de tan sólo una empresa. Sabiñánigo tiene las químicas con un ramal ferroviario. En desuso porque acabaron hasta los cojones de Renfe, de que les llevara vagones cisterna el día que les salía de los cojones, y no cuando se los pedían. Y lo mismo en Plasencia del Monte, otra empresa de graneles a pie de vía, que tiene que llevar su carga en camiones porque Adif no autoriza más trenes (tendría que renovar apartaderos y quedaría aún mas patente que la línea es demandada)
Los franceses tuvieron ese "recelo" del que hablas porque desde España se boicoteó su uso. ¿Cómo llamas al hecho de provocar continuos retrasos en las cargas de fruta, procedente de Valencia, para forzar que se quedaran en Canfranc hasta el dia siguiente, con temperaturas bajo cero, y dejar que se hiele toda la carga? Ni se molestaban en dejarlas en Jaca para no echarlas a perder.
Tuvieron recelo cuando subían llenos hasta Canfranc y se volvían en vacío porque se quería potenciar Irún y Portbou. Por supuesto que el accidente fue un sabotaje desde dentro. La línea se mantiene por un tratado internacional que nadie va a romper. El puente del "accidente" tiene unos 20 metros y es de caja metálica. Algo ridículo.
Canfranc es un paso regional, pero es clave para el desarrollo de Aragón y que su influencia llega hasta el puerto de Valencia. Pregunta al Puerto de Valencia, cuánto dinero han puesto de su bolsillo para aumentar la capacidad del tramo Zaragoza-Sagunto, en lamentables condiciones por Adif. Y no hablamos de construir nada nuevo. Tan solo adecuar lo que ya está hecho, y salvo contadas excepciones, se mantiene en buenas condiciones.
Por cierto, Lambán, ese tío al que no se le ha visto el pelo en la puta vida acerca del Canfranc, pero que ahora sale a la palestra después de décadas en el gobierno, porque ahora está de moda.
El Canfranc no es un ferrocarril turistico, es un ferrocarril operativo de mercancías. Y digo operativo, porque aún con el paso a Francia cerrado, y el casi nulo mantenimiento, ésta línea mueve más de 3000 toneladas de maíz a la semana. Por tramos de vía de 1900. Y funciona. Y sale más barato que llevar la carga por camión. Pásate un dia entre semana por Canfranc Estación y la gran mayoría de camiones que verás salir del túnel carretero son camiones de graneles para maíz, procedentes de Francia para ser cargados en la zona industrial de la Estación Internacional. Cargados en un tren que suele llevar unas 15 tolvas casi todos los dias. Es curioso que no comentes el fiasco y despilfarro que ha supuesto el túnel carretero, paradojicamente usado por camiones que van a cargar un tren que no puede pasar a Francia por estar cerrada la línea que previamente existía, nada más salir del túnel. Por cierto, son de 3 a 5 trenes a la semana, pero la empresa que lo lleva, necesita más y no se los autorizan porque han cerrado muchas estaciones perdiendo la línea su capacidad original de tráfico. (A fomento le pesan los huevos demasiado para instalar cuatro cambios de aguja automáticos en 3 estaciones)
Y te hablo de tan sólo una empresa. Sabiñánigo tiene las químicas con un ramal ferroviario. En desuso porque acabaron hasta los cojones de Renfe, de que les llevara vagones cisterna el día que les salía de los cojones, y no cuando se los pedían. Y lo mismo en Plasencia del Monte, otra empresa de graneles a pie de vía, que tiene que llevar su carga en camiones porque Adif no autoriza más trenes (tendría que renovar apartaderos y quedaría aún mas patente que la línea es demandada)
Los franceses tuvieron ese "recelo" del que hablas porque desde España se boicoteó su uso. ¿Cómo llamas al hecho de provocar continuos retrasos en las cargas de fruta, procedente de Valencia, para forzar que se quedaran en Canfranc hasta el dia siguiente, con temperaturas bajo cero, y dejar que se hiele toda la carga? Ni se molestaban en dejarlas en Jaca para no echarlas a perder.
Tuvieron recelo cuando subían llenos hasta Canfranc y se volvían en vacío porque se quería potenciar Irún y Portbou. Por supuesto que el accidente fue un sabotaje desde dentro. La línea se mantiene por un tratado internacional que nadie va a romper. El puente del "accidente" tiene unos 20 metros y es de caja metálica. Algo ridículo.
Canfranc es un paso regional, pero es clave para el desarrollo de Aragón y que su influencia llega hasta el puerto de Valencia. Pregunta al Puerto de Valencia, cuánto dinero han puesto de su bolsillo para aumentar la capacidad del tramo Zaragoza-Sagunto, en lamentables condiciones por Adif. Y no hablamos de construir nada nuevo. Tan solo adecuar lo que ya está hecho, y salvo contadas excepciones, se mantiene en buenas condiciones.
Por cierto, Lambán, ese tío al que no se le ha visto el pelo en la puta vida acerca del Canfranc, pero que ahora sale a la palestra después de décadas en el gobierno, porque ahora está de moda.
#4:
#1 La línea no se cerró. Hubo un accidente del lado francés que daño la infraestructura, especialmente un puente y ellos consideraron que la arreglarla no les interesaba. La línea del lado francés estaba operativa hasta Bedous hasta que se cerró el tramo Oleron-Bedous. Ese tramo se reabrió en julio. De tal forma que son como 30km los que no están operativos ahora mismo.
#13:
#9 yo pensaba que la inestabilidad política era tener un gobierno en funciones de ladrones desde hace un año y que un expresidente que ahora tiene nacionalidad colombiana que siempre ha estado bajo sospecha de haber estructurado una organización criminal para cometer crímenes de estado desarbolara su partido desde Colombia apoyado por una ignorante populista andaluza hasta arriba de corrupción después de haber robado dinero a través de falsos EREs para mantenerlos en el poder y satisfacer los intereses de las multinacionales.
Claro que en Euskadi hay UNA ENORME INESTABILIDAD POLÍTICA y los catalanes pues eso también muy inestables y hablan raro.
Claro que en Euskadi hay UNA ENORME INESTABILIDAD POLÍTICA y los catalanes pues eso también muy inestables y hablan raro.
#9:
Con la inestabilidad política en Cataluña y el Pais Vasco por algún lado tendrán que salir los españoles a Francia cuando esto se convierta en los Reinos de Taifas 2.0.
#26:
#25 A mí lo que me extraña es que todavía existan españoles que quieran que se queden, sabiendo que ni a catalanes ni a vascos les importa una mierda lo que pasa fuera de sus aldeas.
Es hora de pensar en el resto de Españoles, la gente de Huesca, Soria, Guadalajara, esa gente también tiene necesidades, parece que ahora mismo las únicas necesidades, son Bilbao y el Camp Nou.
No señores, hay que diversificar, con un paso de pasajeros y mercancías por Canfranc, ganamos todos.
Es hora de pensar en el resto de Españoles, la gente de Huesca, Soria, Guadalajara, esa gente también tiene necesidades, parece que ahora mismo las únicas necesidades, son Bilbao y el Camp Nou.
No señores, hay que diversificar, con un paso de pasajeros y mercancías por Canfranc, ganamos todos.
#45:
#22: Lo más fácil es recuperar algo que ha existido toda la vida salvo unas pocas décadas.
Si los trenes pasaban con locomotoras de vapor, con eléctricas deberían funcionar más.
¿A caso sólo pagan impuestos los que viven en el corredor Mediterráneo?
Que esto no es pedir "aeropuertos para todos", sino una vía de tren. ¿Es mucho pedir que una provincia tenga conexiones por vía férrea y no dependa sólo de la carretera?
Mirad la red ferroviaria de España y la de otros países, y veréis por qué España gasta tanto petróleo. En 1985 se hizo lo que se ha hecho ahora con la energía solar.
Si los trenes pasaban con locomotoras de vapor, con eléctricas deberían funcionar más.
¿A caso sólo pagan impuestos los que viven en el corredor Mediterráneo?
Que esto no es pedir "aeropuertos para todos", sino una vía de tren. ¿Es mucho pedir que una provincia tenga conexiones por vía férrea y no dependa sólo de la carretera?
Mirad la red ferroviaria de España y la de otros países, y veréis por qué España gasta tanto petróleo. En 1985 se hizo lo que se ha hecho ahora con la energía solar.
Comentarios
#21 Para empezar Canfranc no es un "tercer paso", sino que además de Irun y Portbou, Cataluña dispone de otra línea férrea internacional: Puigcerdà a la Latour-de-Carol-Enveitg. Línea que por cierto tiene prohibido el paso de mercancías por fuertes rampas. Rampas mucho mas pronunciadas que las que tiene el Canfranc en todo su recorrido. Pregunta a los catalanes si quieren cerrarla, a ver qué te dicen.
El Canfranc no es un ferrocarril turistico, es un ferrocarril operativo de mercancías. Y digo operativo, porque aún con el paso a Francia cerrado, y el casi nulo mantenimiento, ésta línea mueve más de 3000 toneladas de maíz a la semana. Por tramos de vía de 1900. Y funciona. Y sale más barato que llevar la carga por camión. Pásate un dia entre semana por Canfranc Estación y la gran mayoría de camiones que verás salir del túnel carretero son camiones de graneles para maíz, procedentes de Francia para ser cargados en la zona industrial de la Estación Internacional. Cargados en un tren que suele llevar unas 15 tolvas casi todos los dias. Es curioso que no comentes el fiasco y despilfarro que ha supuesto el túnel carretero, paradojicamente usado por camiones que van a cargar un tren que no puede pasar a Francia por estar cerrada la línea que previamente existía, nada más salir del túnel. Por cierto, son de 3 a 5 trenes a la semana, pero la empresa que lo lleva, necesita más y no se los autorizan porque han cerrado muchas estaciones perdiendo la línea su capacidad original de tráfico. (A fomento le pesan los huevos demasiado para instalar cuatro cambios de aguja automáticos en 3 estaciones)
Y te hablo de tan sólo una empresa. Sabiñánigo tiene las químicas con un ramal ferroviario. En desuso porque acabaron hasta los cojones de Renfe, de que les llevara vagones cisterna el día que les salía de los cojones, y no cuando se los pedían. Y lo mismo en Plasencia del Monte, otra empresa de graneles a pie de vía, que tiene que llevar su carga en camiones porque Adif no autoriza más trenes (tendría que renovar apartaderos y quedaría aún mas patente que la línea es demandada)
Los franceses tuvieron ese "recelo" del que hablas porque desde España se boicoteó su uso. ¿Cómo llamas al hecho de provocar continuos retrasos en las cargas de fruta, procedente de Valencia, para forzar que se quedaran en Canfranc hasta el dia siguiente, con temperaturas bajo cero, y dejar que se hiele toda la carga? Ni se molestaban en dejarlas en Jaca para no echarlas a perder.
Tuvieron recelo cuando subían llenos hasta Canfranc y se volvían en vacío porque se quería potenciar Irún y Portbou. Por supuesto que el accidente fue un sabotaje desde dentro. La línea se mantiene por un tratado internacional que nadie va a romper. El puente del "accidente" tiene unos 20 metros y es de caja metálica. Algo ridículo.
Canfranc es un paso regional, pero es clave para el desarrollo de Aragón y que su influencia llega hasta el puerto de Valencia. Pregunta al Puerto de Valencia, cuánto dinero han puesto de su bolsillo para aumentar la capacidad del tramo Zaragoza-Sagunto, en lamentables condiciones por Adif. Y no hablamos de construir nada nuevo. Tan solo adecuar lo que ya está hecho, y salvo contadas excepciones, se mantiene en buenas condiciones.
Por cierto, Lambán, ese tío al que no se le ha visto el pelo en la puta vida acerca del Canfranc, pero que ahora sale a la palestra después de décadas en el gobierno, porque ahora está de moda.
Con la inestabilidad política en Cataluña y el Pais Vasco por algún lado tendrán que salir los españoles a Francia cuando esto se convierta en los Reinos de Taifas 2.0.
#9 yo pensaba que la inestabilidad política era tener un gobierno en funciones de ladrones desde hace un año y que un expresidente que ahora tiene nacionalidad colombiana que siempre ha estado bajo sospecha de haber estructurado una organización criminal para cometer crímenes de estado desarbolara su partido desde Colombia apoyado por una ignorante populista andaluza hasta arriba de corrupción después de haber robado dinero a través de falsos EREs para mantenerlos en el poder y satisfacer los intereses de las multinacionales.
Claro que en Euskadi hay UNA ENORME INESTABILIDAD POLÍTICA y los catalanes pues eso también muy inestables y hablan raro.
#13 zasca
#9 Pero que gilipolleces decís algunos
#9 claro que las mercancías no podrían pasar por Catalunya o Euskadi igual que ahora cuando se envía algo a Alemania pasa por Francia
#23 ¿Por territorio enemigo? Si ya los franceses nos tiran los tomates de cuando en cuando
#24 Territorio enemigo? Mare de Deu senyor.
#23 no busques lógica en esta gente.
#23: Si, claro: ¿Y a qué precio? ¿Te crees que va a costar lo mismo que ahora? ¿O intentas hacerlo creer?
#25 A mí lo que me extraña es que todavía existan españoles que quieran que se queden, sabiendo que ni a catalanes ni a vascos les importa una mierda lo que pasa fuera de sus aldeas.
Es hora de pensar en el resto de Españoles, la gente de Huesca, Soria, Guadalajara, esa gente también tiene necesidades, parece que ahora mismo las únicas necesidades, son Bilbao y el Camp Nou.
No señores, hay que diversificar, con un paso de pasajeros y mercancías por Canfranc, ganamos todos.
#26 Que yo sepa el corredor del mediterráneo a quien mas beneficiaria es a Andalucía y a Valencia
Será que no aprendiste geografía en clase
#27 A quien más beneficia el corredor es a Andalucía y Valencia.
Fdo Jordi Pagrufuell i Miró, andalú de toda la vida y militante de ERC
#26 como catalán no independentista te pido porfaplis que no generalices.
#29 Yo estoy un poco harto de catalanes no independentistas que piden no generalizar, resolved vuestros problemas con los indepes allí, que ya nos encargamos nosotros de lo nuestro.
#29: Es que esto va más allá de la independencia.
¿Es que la gente de Aragón no paga impuestos? ¿Por qué no pueden recuperar ese paso que siempre ha estado funcionando?
Y lo mismo digo de muchas líneas de tren cerradas, muchas de forma injustificada por parte de gobiernos bicentralistas (Madrid - Barcelona) que sólo buscaban desmantelar las infraestructuras del resto de España. En CyL los hemos sufrido mucho.
Si, injustificada, y si tenían que inventarse los datos de un informe, lo hacían.
Otra vez a vueltas con el corredor Madridterraneo.
1. Rajoy ya ha dicho que primero van los aves, que son un negocio redondo para los amigos del BOE (ganan al construir y ganan en el rescate), despues la inversiones con ROI.
2. Diria que la cumbre del transporte de transporte de 2010 acabo con el comisario europeo y el ministro frances diciendo que la entrada ha francia sera por el mediterraneo. Esto ha cambiado?
#8
No se ha rescatado ninguna infraestructura del AVE. Y su uso es del 80%. Ademas de que algunas lineas tienen mas viajeros que antes del AVE.
#34
"No se ha rescatado ninguna infraestructura del AVE"
Añadele un todavia y todo arreglado, porque esto cae como el castor, fijo, fijo.
"Y su uso es del 80%"
El uso de que?
"Ademas de que algunas lineas tienen mas viajeros que antes del AVE"
A que lineas te refieres?
Una de cada 4 estaciones de ave tiene menos de 100 pasajeros
#49: Son las excusas de siempre, sólo cambia la forma de contarlas:
- Rentabilidad: si la venta de billetes y de refrescos en la máquina de autoventa da para volver a reponer las existencias de la máquina de autoventa, el tren de AV es rentable.
- Ocupación: si el tren no vende suficientes plazas, pasamos una parte a MD y que se encarguen ellos de cubrirlas (tanto las plazas como las pérdidas, me temo).
- Hay más pasajeros: la gente adinerada viaja más, con lo que ahora como usan el tren, el tren vende más billetes, pero la gente de clase media y baja se queda en tierra. Es decir, se venden más billetes, pero la cobertura social es menor.
Para todo lo demás: http://trenfe.blogspot.com.es/
#49 el uso de las plazas. Si ponen 100 se llenan 80.
#58: Pues que pongan 800 para luego poder decir que los trenes van al 10% y cerrar la alta velocidad.
#60 Obviamente 100 plazas es menos de las plazas que tiene un solo tren.
#34 Tienes razón "No se ha rescatado ninguna infraestructura del AVE"...todavía
http://economia.elpais.com/economia/2015/03/26/actualidad/1427367930_711155.htmlAEDE
"Los investigadores de Fedea especulan con otras razones, más allá de las económicas, para explicar este inusitado despliegue de la red de alta velocidad. “Una de ellas puede ser el supuesto rédito político”, añaden, antes de desgranar otras “justificaciones empleadas”: “el prestigio otorgado a España”, “el desarrollo de la industria nacional” o “la cohesión política”. “Nuestros resultados ponen de manifiesto la falta de justificación económica fundamentada acometer las inversiones de alta velocidad en España” , insisten."
#34: De momento ya se han pagado con dinero público, que no es poco rescate.
Ya podrían rescatar igual el resto de líneas convencionales.
#55 obviamente las infraestructuras públicas se pagan con dinero público, al igual que las convencionales YA han sido pagadas con dinero público.
#57: ¿Y el mantenimiento? ¿Y cuando se miente en los estudios de rentabilidad para cerrar líneas que no se deben cerrar y así beneficiara a los famliares?
#22: Lo más fácil es recuperar algo que ha existido toda la vida salvo unas pocas décadas.
Si los trenes pasaban con locomotoras de vapor, con eléctricas deberían funcionar más.
¿A caso sólo pagan impuestos los que viven en el corredor Mediterráneo?
Que esto no es pedir "aeropuertos para todos", sino una vía de tren. ¿Es mucho pedir que una provincia tenga conexiones por vía férrea y no dependa sólo de la carretera?
Mirad la red ferroviaria de España y la de otros países, y veréis por qué España gasta tanto petróleo. En 1985 se hizo lo que se ha hecho ahora con la energía solar.
#45 es mucho pedir si no va a ser rentable. El cupo de obras no rentables en España lo tenemos ya más que superado. Es más fácil que la gente se mueva de provincia si lo cree conveniente a que tengamos que replicar todo en cada una de ellas.
En tu caso yo votaría por pagar menos impuestos en tu región en vez de hacer una obra faraónica con rentabilidad probablemente negativa
#51: Pues puestos a pagar menos impuestos, que hagan un 1985 a Cataluña y a Madrid y les desmantelen también la red ferroviaria. Y que hagan otro 1985 a las carreteras de toda España, que los castellanos estamos hartos de ser las primeras víctimas de los recortes. Estamos hartos de que aquí se suprima todo menos el fracking y las minas de uranio, cuya rentabilidad ni siquiera llegamos a ver, sino que va toda para Cataluña y Madrid que es donde están las empresas ladronas.
Y insisto: para mi tanto Cataluña como Madrid son igual de ladrones, porque ahí están facturando los impuestos de toda España muchísimas empresas, con lo que luego cuando calculan las rentabilidades de las infraestructuras es como si todas las fábricas de España estuvieran en esas dos provincias.
Es muy fácil vivir con el dinero ajeno y pedir que sigan desmantelando otras comunidades autónomas.
#36 Correcto, pero visto lo visto, y por si acaso esta vez es la buena, pues nos ponemos otro puesto fronterizo.
Aquí hay fotos, entre otras, de la estación de Canfranc: http://ibytes.es/blog_estaciones_de_tren_abandonadas.html
La línea de Canfranc se cerró por parte francesa porque era una tercera línea con Francia, innecesaria teniendo ya la Junquera e Irún, motivos que lamentablemente siguen siendo válidos hoy en día.
Todo lo contrario será una maniobra política clásica de tirar el dinero.
#1 Pues veo que no andas muy actualizado de noticias y eres de lo más considerado con los aragoneses y occitanos.
Los propios franceses han optado por ir reabriendo tramos de vía hasta el punto de que ahora mismo ya llega hasta Bedous, a 25kms de la frontera y a poco más de 30 de Canfranc Estación donde termina la vía española.
Con no mucho dinero y un poco de buena voluntad se podría reabrir una línea con un potencial turístico real.
#2 Hay demasiada distancia entre los dos puntos anteriores y, además, no tiene que ver las líneas actuales con las anteriores. Creo que si lo gestionan ben no es mala idea.
#2 Ciertamente no sabía que la línea francesa estaba tan avanzada, pero aun así, aquella zona es buena para recorrerla en coche y detenerse a ver los pueblos. Una línea ferroviaria que una Francia con Jaca y Huesca sinceramente creo que no tendría el tirón suficiente que justificara un gasto tan grande. Por supuesto que estoy de parte de los aragoneses, gallegos o de cualquiera. Pero precisamente por que no quiero que los gobernantes tiren su dinero estoy en contra de gastarse los millones para hacerse la foto.
#4 los franceses siempre mostraron su recelo ante la línea y retrasaron su ejecución en numerosas ocasiones. El accidente lo utilizaron de excusa para cerrar una línea en la que ya no veían futuro. De lo contrario lo habría arreglado incluso en los días siguientes, con puentes de campaña. Sin embargo, el servicio se proporciona en autobuses desde hace años.
#11 dadas las comunicaciones por carretera y por avión que existen, el precio que supone el transporte por ellas y que existen dos líneas ferreas con capacidad suficiente sí, una tercera línea de comunicación en este caso es demasiada.
#2 no solo turístico. Lo más lógico para los coches de la Opel en Fugueruelas, los de la Ford en Almussafes y un montón más industria es salir por Canfranc. Sólo hay que mirar un mapa. Esta no es una inversión chorra como Motorland o el aeropuerto de Huesca.
#46 para la ford lo lógico es el arco mediterráneo.
#54 eso es más que opinable. Mira bien un mapa de España
#1 La línea no se cerró. Hubo un accidente del lado francés que daño la infraestructura, especialmente un puente y ellos consideraron que la arreglarla no les interesaba. La línea del lado francés estaba operativa hasta Bedous hasta que se cerró el tramo Oleron-Bedous. Ese tramo se reabrió en julio. De tal forma que son como 30km los que no están operativos ahora mismo.
#4: Y esa es la diferencia con España, ahí se suspendió el servicio, mientras que en España si quieres reabrir una línea (por ejemplo, Zamora - Salamanca estaría bien) necesitarías hacer todo el papeleo DESDE CERO, te tocaría hacer una nueva declaración de impacto ambiental, construir TODOS los pasos a nivel como pasos a distinto nivel (puedes juntar varios, eso si), poner protección acústica...
Vamos, te obligan a poner todo lo que otros que no sufrieron los cierres de 1985 no tienen puesto.
Política de hechos consumados. Aunque también hay que señalar que si se cambia la ley se podrían recuperar esas líneas con más facilidad.
#1 El PP intenta recuperar el paso aragonés a Francia. No te creas que es tan loco
#5 Para algunos catetos el nombrar al PP os funciona igual que para ellos el ETA o Venezuela...
http://www.dpz.es/diputacion/organos-de-gobierno/partidos-politicos/chunta-aragonesista/cha-quiere-que-la-diputacion-de-zaragoza-apoye-al-canfranc
http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza-provincia/2016/02/10/la-dpz-apoya-linea-ferroviaria-pau-canfranc-oloron-756945-1101025.html
http://www.20minutos.es/noticia/1191790/0/
http://www.lainformacion.com/espana/cha-twittea-este-sabado-para-apoyar-la-reapertura-del-canfranc-y-la-construccion-de-la-tcp_4TJUHnApug20QuTKIGw5v2/
#5: El PP y todos los demás partidos con dos dedos de frente (el PP no los tiene, pero al menos esta vez tienen razón).
#1 Te olvidas de Puigcerdà - Latour de Carol Enveitg.
#1 Edito: La Junquera por carretera. Portbou - Cerbere y AVE si.
#1 Porque dos líneas de conexión entre dos países es un montonazo...
#11 no son muchas pero la cordillera de los Pirineos es una frontera natural bastante difícil de traspasar y lo más lógico es que las conexiones sean por los extremos donde cruzar es mucho más fácil
#1 Jonquera, no te confundas con Oriol Junqueras
Y yo me pregunto, y la diferencia entre el ancho ibérico de la red convencional española y el ancho internacional de la red francesa, ¿qué? ¿A cruzar mercancías con cambio de ancho? Eso o una excusa para seguir poniendo AVE desde Huesca.
#10 hay vagones especiales que cambian de ancho, no hace falta cambiar la carga de un vagón a otro. Los Alvia lo hacen a diario cuando pasan de la red con ancho Iberico a la red de ancho internacional
#17 Lo sé, cuando dije "con cambio de ancho" quería decir "con cambiador de ancho". Es que en la noticia no se menciona nada al respecto cuando es lo más importante de un proyecto así. Que por cierto, no sé a qué vienen los negativos.
#10: La idea sería cambiar el ancho de la vía de tren hasta Zaragoza, aunque eso sería una faena para los trenes históricos.
#65: Te explico, esto no es "tren VS vía verde" sino "movilidad basada en el tren VS movilidad basada en la carretera":
por las vías verdes NO CIRCULAN VEHÍCULOS A MOTOR
Claro que no, nos ha fastidiado Mayo con las flores. ¿Pero qué pasa en la carretera paralela? Pues algo muy simple, y es que la gente que antes podía ir en tren ahora tiene que ir en coche o en autobús. ¿Eso es verde, eso es ecológico y sostenible?
el coste es de unos 170k€/km realmente una ganga ya que la infraestructura básica ya está hecha y es solamente pavimentar o en muchos casos simplemente tapar las vías
¿Y cuánto "cuesta" renunciar a una infraestructura útil para el desplazamiento de las personas?
En numerosos casos el cierre del ferrocarril ha supuesto la necesidad de mejorar carreteras paralelas, construyéndose en ocasiones autovías (caso A-66). ¿Por qué no invertir en recuperar el ferrocarril, cuando es MUCHO MENOS que lo que cuestan esas mejoras de las carreteras?
que el tren contamina más que el autobús por ejemplo
O vas a sueldo de una compañía de autobuses, o bien te ha engañado alguien que tenga unos intereses parecidos. No, el tren contamina menos a igualdad de condiciones (no vale comparar un minibús a 50 km/h con un camello circulando a 120 km/h). No sólo contamina menos circulando, sino que se integra mejor en el paisaje. Además, el tren atrae más usuarios hacia el transporte público que los autobuses, mucha gente que usa el coche estaría dispuesta a usar el transporte público si este fuera un tren (y al revés, si la cambias un tren por un autobús, se van en coche).
no hay tantos caminos que unan los pueblos y los que hay están muy transitados por maquinaria agrícola,
En mi zona hay muchos caminos perfectamente transitables para bicis.
las vías verdes son habitualmente utilizadas tanto por las personas que viven cerca de ellas como por otras como yo mismo que se desplazan ex profeso para visitarlas incentivando con ello el sector turístico local
¿Y a caso el ferrocarril no atrae a gente que simplemente quiere hacer el recorrido en trenes normales o bien en trenes históricos? Incluso también sirve para que los ciclistas puedan acceder a cientos de caminos, en lugar de limitarse a uno sólo.
Infórmate tu antes de escribir comentarios con la misma ciencia que Trollface.
han asegurado que el proyecto ha causado una "excelente impresión".
Eso lo dicen siempre, luego eso de poner dineros ... ya tal.
A ver si hay suerte. Llegará un día que tendremos AVE en todas las ciudades y harán falta más pufos como éste.
#28 eh! pero pasando por Madriz.
Si quieres ir de Bilbao a Santander por Narices debes de ir por Madrid
#33: Entre Santander y Bilbao hay una línea de vía estrecha. ¿Eres de los que aceptarían que se gastase dinero en mantener y mejorar esa línea o eres de los que dicen "sólo es rentable el tren en mi ciudad, el resto de líneas que las cierren"?
Lo digo porque lo mismo que se pueden defender algunas líneas, también se pueden defender otras.
Mejor nos iría si defendiéramos todas las líneas entre todos y no tratásemos de hundir a los demás para quedar nosotros más alto.
A ver, frente a construir esto
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bolsamania.comO una ciudad que quieren construir los egipcios, pues igual vale.
La extravagante idea de Egipto de construir una nueva capital en medio del desierto/c31#c-31
Pero que no nos equivoquemos, que esa no es la elección en lo que hay que gastar dinero público principalmente, o dinero del plan juncker. Ese asunto es accesorio y me suena a distracción.
Lo primero es lo primero.
La UE revela la brutal dependencia energética de España (2015)
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energias-renovables.comMete pasta gansa para renovables a saco, elimina esa dependencia y acercala a la dependencia que tienen los otros paises de la ue. Construye mas termosolares, mas eolica, eolica offshore, cargate la legislación de mierda para que la gente pueda poner solar fv el que quiera. Mete la pasta en la red inteligente y en almacenamiento para equilibrar las renovables.
Eso es prioridad para España (que no para los inversores de las grandes electricas y sus accionistas). Los que no quieren eso es que están contra España, o están a favor de otros intereses del lobby que tengan detras, pero que no va a favor de ningun ciudadano.
Conservar los beneficios de las electricas que tienen entre sus accionistas a paises exportadores de petroleo y gas.
Conservar el mercado de todo otro tipo de exportadores de petroleo y gas. O empresas como repsol y otras (pura casta)
Conservar el mercado de las nucleares y que los franceses tengan posibilidad de exportarnos electricidad nuclear que les va a sobrar segun vayan poniendo renovables.
...
Es una estación gigante en medio de la nada que va hacia ningún lado. Mejor seria que se gastasen el dinero en el el corredor de mediterráneo que eso si seria un activo económico para la mayor parte de la población de España.
#19 Con Cataluña planeando su independencia a 18 meses, me da que el corredor mediterráneo lo van a tener que construir otro día.
#20 Pensando así no me extraña que se quieran ir
#20 Cataluña lleva planeando su independencia en 18 meses 4 años.
#19: Si, pagamos impuestos todos para que se beneficien sólo unos pocos.
Y mientras tanto podéis resucitar a la MerceSala para que pueda seguir viniendo a CyL a desmantelarnos la red ferroviaria.
Hace tres años la Comisión Europea decía lo contrario: AEDE --> http://www.abc.es/local-aragon/20131127/abci-bruselas-rechaza-financiar-reapertura-201311271853.html
y hacer una via verde?, mucho mas barato y atractivo turisticamente
#47: ¿Barato? ¿Sabes qué es una vía verde? Una vía verde básicamente es vender la furgoneta para comprar gasolina. Si hay un trazado ferroviario lo mejor es aprovecharlo, no desperdiciarlo para que vaya la gente a pedalear los fines de semana y hacerse autofotos para posturear el Lunes.
Y si tanto hay que ahorrar, que empiecen por no construir tantas autovías que no tienen ni 5000 de IMD y que luego nadie se acuerda de repavimentar cuando están llenas de grietas.
¿No será mejor que ese turismo vaya en tren y no por carretera contaminando? Es que lo que pretendes es llenar de humos esa zona, porque si va más turismo y encima va en vehículos de carretera... pues eso, a taparnos la nariz.
Ah, yo no veo ningún atractivo a las vías verdes, al menos no más que cualquier otro camino de los muchos que hay.
#61 lo se perfectamente ya que he recorrido en bici muchas de ellas, pero veo que tu no tienes ni la más remota idea, las vías verdes son habitualmente utilizadas tanto por las personas que viven cerca de ellas como por otras como yo mismo que se desplazan ex profeso para visitarlas incentivando con ello el sector turístico local,
para tu información el coste es de unos 170k€/km realmente una ganga ya que la infraestructura básica ya está hecha y es solamente pavimentar o en muchos casos simplemente tapar las vías, por las vías verdes NO CIRCULAN VEHÍCULOS A MOTOR, son para andar o ir en bici, que no te enteras, que no tienes ni idea de lo que hablas, que el tren contamina más que el autobús por ejemplo, y para tu información no hay tantos caminos que unan los pueblos y los que hay están muy transitados por maquinaria agrícola,
informate antes de hacer comentarios absurdos.