Hace 7 años | Por bonobo a culturacolectiva.com
Publicado hace 7 años por bonobo a culturacolectiva.com

La ignorancia no tiene que ver con una incapacidad, sino con la falta de voluntad. Delegar los esfuerzos necesarios sólo nos vuelve más inútiles y pensar que tenemos todo el derecho de no saber nada es el inicio de la mediocridad. El intento de algunos por resolver la tensión entre el hombre y el conocimiento, o más bien la falta de él, se convirtió en la semilla de la incultura y el desconocimiento. Como una ola de oscurantismo, el antiintelectualismo llegó para promover la falsa y ridícula idea de que la ineptitud es válida en todo sentido.

Comentarios

D

#8 Bueno en algunos casos si es una buena solución como alimentación y como negocio así que no eres menos ignorante tu, aunque te pongas por encima.

topolivan

#8 Positivo por lo de "acémila"

sotanez

#8 Lección aprendida. La próxima vez aprovecha tu tiempo libre para aprender más, y los demás como si se tiran por un puente.

FrançoisPignon

#32 supongo que en ese caso también adjudicaras la responsabilidad a tu madre y a tus tías si terminan engañadas

D

#28 Eso hago yo con un amigo mio y sus idas de oya con las bolas que se come de los Egipcios. Yo ya paso de discutirle nada. Queda más en ridiculo cuando pasas de el por su incapacidad argumentativa que cuando le das alas para soltar sus mantras, porque el resto de ignorantes que estan en el lugar, por la ley del esfuerzo, darán por ciertos sus mantras frente a tus razonamientos que requeriran un minimo esfuerzo para la compresión. Lo bueno de que sean ignorantes es que tambien se les puede ganar a su nivel, solo hay que darle la vuelta a la tortilla.

D

#8 No le pidas peras al olmo.

Meinster

#8 Es que en ese caso no has discutido con ignorantes, que también, lo has hecho con algo peor, con creyentes convencidos.

Aunque hay que advertir, todos somos ignorantes y todos somos creyentes (en algo), el problema es como hagamos frente a cuando nos demuestren nuestro error. Convencer a un ignorante de su error puede ser díficil pero lo es mucho más como un creyente.

Supongo que parte del problema estriba en que lo que es importante para cada uno es distinto. Para mi puede ser importante saber de historia, política, biología o física, en cambio mis conocimientos en materia de moda son realmente escasos debido a desinteres y que no me parece importante. Pero seguro que saber de moda me ayudaría más a ligar que las otras materias, es decir me sería más útil que mis otros conocimientos a los que doy más importancia.

Como se puede ver aquí todos votamos noticias simplemente porque corroboran nuestras creencias, si una lo hace no la ponemos sistematicamente en duda, no miramos sus enlaces (si los tiene), no buscamos otras fuentes, incluso puede que la votemos sin leerla, es algo que sabemos, no necesitamos leerlo... En cambio una noticia que refute nuestras creencias podemos leerla con atención, mirar sus fuentes, comprobar mediante otras fuentes si estas tinen razón o no.... O simplemente votar negativo sin ni siquiera leerla. Buscar todo argumento para demostrar que el otro se equivoca supone un gran esfuerzo, aceptar que estamos equivocados uno mayor, especialmente cuando se trata de una creencia grande y firme a la que hemos dedicado tiempo y esfuerzo en documentarnos, con la que hemos conocido gente, hemos debatido, en definitiva hemos dedicado gran parte de nuestra vida y nos ha hecho feliz... Decirnos que estamos completamente equivocados y aceptarlo es realmente díficil, por lo que mucha gente tiende a ignorar o apoyarse en cualquier argumento que les sirva para ello.

También ocurre que necesitamos pertenecer a un grupo o al menos sentir su pertenencia a él. Así que abandonarlo es algo duro. Y otra cuestión que nos causa extremado placer es tener razón lo que nos hace sentirnos superiores a los que opinan de forma distinta, debido a ello se da, por ejemplo, la extraña paradoja, perfectamente aceptada, de que los periódicos no son neutrales, algo que debiera ser totalmente objetivo en realidad está politizado tendiendo unos a izquierdas y otros a derechas... Y el lector habitual es aquel que busca el periódico que le de la razón. Si es de una tendencia política leera los periódicos de su tendencia y si lee los de la otra lo hará buscando el error.

MariquillaVera

#8 Hay miles como esos herbaliferos, me encuentro a diario gente orgullosa de ser así.

G

#8 de acuerdo con tu comentario. En desacuerdo con lo del ayuno... Será que no se puede estar de acuerdo en todo.

http://www.fitnessrevolucionario.com/2015/09/12/mitos-ayuno-intermitente/

r

#8 eso es lo mismo que decirle a un creyente que Dios no existe, saldrás escaldado y no conseguirás nada

Ryouga_Ibiki

#8 creo que ese caso no es el mejor ejemplo, conozco a alguno de esos y el problema no es que se nieguen a entender lo erroneo de sus ideas.

El problema es que entraron en esa estafa piramidal y probablemente les han empaquetado un monton de esos productos y no los dan vendido y tu encima les estas dificultando quitarse ese muerto de encima.

D

#8 "una comida no se podía sustituír por un batido" -> si trituras tu comida ya tienes un batido adecuado
"el ayuno no sirve para adelgazar de modo seguro" -> por? qué es un "modo seguro"?
"había que comer de todo pero equilibrado" -> no salió por aquí hace poco que un estudio reciente destacaba que las dietas monótonas eran más saludables y que el "comer de todo" no era un buen consejo?

No quiero polemizar, pero necesitaba comentar estas tres cosas

Mister_Lala

Ni lo sé, ni me importa.

skaworld

#1 Pues tu opinion no me interesa y no me voy a molestar en averiguar que la motiva.

porcorosso

#1 ¡Hedonista!

topolivan

#1 #9
Más bien, nihilista!

TetraFreak

#19 Madridista!

D

#2 A mi me da rabia que precisamente ese que alardea de su ignorancia (#1) obtenga mas apoyo social que el que lo critica (#2)...

En esencia, eso y solo eso es en ultima instancia la razon por la que tenemos gobiernos ladrones, el apoyo social a la mediocridad.

D

#24 Creo que la definición de ironía o sarcasmo no la conoces.....

Mister_Lala

#40 Ni a mí tampoco, jajajaja

D

#1, papá, papá, ¿cuál es la diferencia entre ignorancia e indiferencia?

D

#34 Ni lo sé ni me importa.

D

#34 hace mas gracia ... que es peor la ignoracia o ...?

D

#4 no nos dejes en ascuas "los q" ¿qué?

d

#5 Se me fue el dedo antes de tiempo.

D

#4 Hay tres tipos de personas. Los que saben matemáticas y los que no.(H.Simpson)

Acido

#17 Hay 10 tipos de personas: los que saben binario y los que no.

Acido

#3

Yo leí lo mismo en un libro llamado "Pensar rápido, pensar despacio", un libro de 2011, escrito por Daniel Kahneman, un psicólogo que recibió el Premio Nobel de Economía en 2002 por haber integrado aspectos de la psicología en la ciencia económica, especialmente en lo que respecta al juicio humano y la toma de decisiones bajo incertidumbre.
En ese libro hablan de Sistema 1 y Sistema 2... que serían lo que tú llamas "modo 1" y "modo 2".

Por cierto, fui a buscar información sobre Manuel Martín-Loeches y encontré una entrevista interesante:

http://www.dicyt.com/noticias/nuestro-cerebro-no-es-tan-matematico-como-parece-se-trata-de-un-organo-muy-emocional

Acido

#3 Por cierto, olvidé decir que el libro "Pensar rápido, pensar despacio" fue considerado uno de los mejores libros de 2011 por The New York Times, The Economist o The Wall Street Journal, aparte de ser muy vendido y de tener críticas muy positivas por parte de los lectores.

D

#67 Gracias, lo buscaré

Maseo

#3 En resumen: pensar, reflexionar y aprender lleva tiempo y esfuerzo y los humanos en general, somos bastante gandules y solemos ir a lo fácil. cry

N

#3 Sobre el tema, recomiendo el libro "Pensar rápido, pensar despacio".

D

#2 ostia ostia ostia!!
pues eso es lo que vengo yo diciendo desde hace mogollón aquí en Menéame!.

Que ponía de ejemplo siempre para intentar ampararme de gente famosa, que si no los tontos del ojete por vicio, no te haces ni puñetero caso, la gente como

- Reverte
- Umberto Eco
- el director este de teatro francés con peluca , que no me acuerdo nunca cómo se llama

Que también te decía que lo mismo, que hay gente que es gilipollas porque le da la gana, osea asi declaro

de puta madre ahora también tengo en la colección de cromos respaldando lo que siempre vengo diciendo cómo al fulano este, al Isaax Asimov 😂 .

póker póker!

N

#46 te voy a poner a prueba. ¿Eres consciente de tu gramática? ¿Estarías dispuesto a aprender para mejorarla?

D

#80 como decía no sé quién,

" no le des un consejo o una ayuda sobre su gramática como a un hombre un día, mejor dale una aplicación de reconocimiento de voz para el móvil mucho mejor y más cojonuda, o mejor aún , dal e un sueldo y ya se encargará el de escribirlo primorosamente por la vía que sea".

El problema es el interface estamos jodidamente limitados por el interface tanto a la hora de recibir como de emitir de qué lo dice Elon Musk de Tesla.
vamos que lo digo yo, pero que también casualmente lo dice el tipo este, pero siempre tengo bajo el nombre de famosetes, para decir cosas que se me ocurren , o que son razonables

oliver7

#2 Es que al fin y al cabo todos somos ignorantes, unos más otros menos en según qué temáticas. Pero estar orgulloso de ser ignorante, de verdad que a mi también me cabrea y me entristece. clap

topolivan
R

#10 Lo que puede darte la felicidad es no conocer determinadas cosas que puedan herirte, es decir, ignorar en el sentido de no conocer algo o no haber oído de algo. Por ejemplo, ignorar cómo despellejan a animales vivos para hacer abrigos de piel te evita sufrir, sin embargo, la ignorancia entendida como no comprender lo que pasa a tu alrededor ni saber como funcionan las cosas te proporciona todo lo contrario: infelicidad.

Anda que no conozco gente que se preocupa o sufre por tonterías por pura ignorancia. Como por ejemplo con temas de salud o de nutrición. La ignorancia, como falta de recursos y de habilidades es más bien un hándicap para alcanzar la felicidad.

Amenophis

#10 #21 “No envidies la felicidad del ignorante, pues sólo un ignorante piensa que eso es felicidad”

No encuentro de quién era esta frase. Ni cómo era exactamente.

D

#21 Estoy de acuerdo, solo lo he comentado porque venía a pelo y siempre que veo esto me acuerdo de Matrix, y de ¿cifra era?. Pues lo que se plantea aquí.

jaipur

#10 pero lamentablemente no vivimos aislados en una burbuja. Vivimos en una sociedad interconectada, donde los actos de unos tienen siempre consecuencias en los demás.
La realidad de las cosas por mucho que quieras alejarte siempre acaba por alcanzarte y sobrepasarte si no actúas para enfrentarte a ella.
No somos estoicos, somos raciovitalistas,seres sociales dotados de racionio -aunque en tantas ocasiones lo dude-.
Y el saber siempre amplia tu perspectiva vital, te permite ser proactivo y a la larga apreciar los objetivos, los verdaderamente importantes para ser auténticamente feliz.

La información es poder siempre se ha dicho, por eso su control ha sido y será el fin último de quién no desea que alcances aquella. El sistema (con sus normas, dogmas, ideas preconcebidas,violencia, miedos e ignorancia, etc) es un férreo y complejo corsé que te incapacita para revolverte y lograr autoconciencia de la realidad como paso previo al cambio individual y por extensión social necesario.
Lo paradójico es que en una sociedad de la información cada hay más gente ignorante. Y lo peor no es aquel que no sabe y quiere saber, sino el necio, el estúpido que consciente de su ignorancia no quiere saber.
Los cambios de valores y un sistema educativo deshumanizado que no facilita herramientas mentales filtradoras ante una realidad progresivamente compleja, están contribuyendo a éstas actitudes de desidia y gregarismo que junto con el miedo, la violencia o la coacción más o menos velada y la falta de tiempo para la calma y el ensimismamiento, para la contemplación paciente, están creando seres menos libres, empáticos y con capacidad para tomar decisiones sobre su presente y su futuro. El mejor ejemplo, la situación social de tantas familias, de tantos individuos que están sufriendo en este país, y la inacción de pensamiento y de actuación de la gran mayoría.

Por tanto triste futuro como humanos y como sociedad, el no desear ni promover los cambios que sean necesarios bajo el amparo de la razón y sobre la base del miedo y la ignorancia.

D

#36 Me encantan tus comentarios, todos muy bien razonados y redactados. Se agradece que comente gente como tu.

jaipur

#60 gracias a ti que los lees.

a

#36 Aunque discrepase en la opinión vertida en un comentario como el tuyo (que no es el caso), y la falta de tiempo no me permite entrar a debatir, aportar o entender mejor lo que expresas en él, enriquece la lectura de opiniones redactadas desde el respeto y la buena redacción.

No puedo opinar respecto a otros comentarios hechos por ti (como hace #60) , pero si son como éste, que no tarden.

Me has "forzado" a recordar el término gregarismo, que francamente lo tenía olvidado.

Te expresas de manera similar a un amigo mío que estudio sociología, seguramente le envíe tu comentario por correo.

Un saludo.

E

Existe un culto a la ignorancia en los Estados Unidos: siempre lo ha habido. La presión del anti-intelectualismo ha ido constantemente abriéndose paso a través de nuestra vida política y cultural, alimentado por la falsa noción de que la democracia significa que "mi ignorancia es igual de válida que tu conocimiento" - Issac Asimov

Ashlie

#22 "Todas las opiniones son respetables", el leitmotiv del ignorante orgulloso.

Gandulfo86

#33 A las personas se las respeta. Pero a las ideas se les puede hacer lo que haga falta. Debatirlas, matizarlas, prohibirlas, ignorarlas, reírse de ellas ...

D

"Porque en la mucha sabiduría hay mucha molestia; y quien añade ciencia, añade dolor."
Eclesiastés 1:18

D

#14 aprovecho para preguntar seriamente

¿Poner muchos positivos penaliza?
porque me estoy poniendo fino filipino en este hilo estoy.

Y estoy refrenando de dar más a comentarios que tambien me han gustado, por aquello de no vaya a ser que penalize

FrançoisPignon

#14 Amén hermano

D

En mi curro hay gente orgullosa de no tener ni puta idea de inglés, que por algo son muy españoles y mucho españoles.

D

#12 Yo soy español y mucho español, y los compañeros de tu curro son subnormales.

R

#12 Pues da gracias que no están orgullosos de escribir en su propio idioma como el culo, como conozco a más de uno.

S

#12 Tienen todo el derecho de no saber ingles.
Por eso todo el mundo esta aprendiendo castellano,
que es el idioma en el que nos entendemos todos.

D

#62 sí, vete de turismo a Japón o Alemania y háblales en español roll

D

Quién coño es Issac Asimov?

D

#23 .

¿Estás intentando probar lo que dice en el artículo, no?.

D

#26 era una irnoía por lo de la ignorancia lol

D

#29 Menos mal...

D

#23 Uno de Juego de Tronos.

sumiciu

Tan interesante como lo que cuenta es desafortunado el ejemplo de las señales de tráfico. A veces necesitamos captar información de manera simple y rápida por una cuestión de reflejos, sin más...

D

#20 Asimov era un petrolhead, de pasar de conducir hasta verse obligado, a comprarse un Plymouth Fury e ir con el pie a tabla con 300 cv.

D

#20 pensar deprisa con pocos datos y de forma razonablemente acertada es algo que hacemos mejor que las máquinas (por ahora?)

capitan__nemo

¿los peores son los que promueven el culto a la ignorancia sobre el verdadero funcionamiento de la homeopatia?
¿verdadera astrologia?
¿la verdadera religión autentica?
¿culto a la ignorancia sobre la verdadera economia?
...

¿que es peor ser ignorante sobre algo o no ser ignorante en algo completamente erroneo y perjudicial?

Aficionado_1

Erronea. No me gusta ser ignorante.

D

Yo creo que no es un problema pararse a pensar una realidad que te presentan que creo que eso lo hacemos todos en mayor o menor medida(y aquí entrarían los que dan como válido lo que les conviene sin siquiera analizarlo), sino que ante un hecho del que te enteres te formes y lleges ha saber lo suficientemente del tema como para saber que tiene de cierto. Y eso sí consume energía y recursos...

capitan__nemo

¿y la falta de voluntad de que viene?

¿de convertir ciertos conocientos en barreras de entrada artificiales?
¿como las modas? Ahora está de moda llevar ese tipo de vestidos, y tener conocimientos sobre tal o cual.
¿no han sacado la filosofia de los planes de estudio de secundaria?
¿ya no está de moda?¿hay otros conocimientos de moda?

¿de convertir los conocimientos en espirales de competitividad?
¿por la inflaccion de conocimientos y la especialización?
¿por el clasismo y etiquetado de cuales son los conocimientos buenos y cuales son los conocimientos malos?
¿porque ya han llenado sus cachés de conocimientos de una especialización y no quieren otra especialización obligada?
¿porque el conocimiento no ocupa lugar, pero si ocupa tiempo que no es infinito (en un mundo en que se inventaron unos conocimientos de una economia de crecimiento infinito)? (In Time)
¿porque muchos conocimientos son absurdos y aprenderlos es absurdo?

http://www.nogracias.eu/2016/08/09/teoria-existencialista-del-conocimiento-clinico-o-la-sonrisa-de-sisifo-cuando-baja-a-por-la-piedra-por-abel-novoa/

El mito de Sísifo
https://lamenteesmaravillosa.com/el-mito-de-sisifo/

capitan__nemo

¿por lo mismo que no queremos levantarnos del sofa a cambiar de canal si existe un mando a distancia?

¿por la misma razón por lo que los ministros de economia de la ue pasaban de Varoufakis y sus lecciones de profesor? Porque iban a lo suyo y querian seguir siendo ignorantes en lo que les contaba por si acaso. Ellos estaban a otra cosa, tenian otra misión en ese momento. En ese momento querian ser ignorantes sobre lo que les contaba, porque ya sabian de que iba, ellos estaban a otro engaño. Aquel no era el lugar.

¿por el pensamiento sesgado?
http://www.enfoquecentro.com/el-pensamiento-sesgado/

¿por el sesgo de simplificación o como se llame?
Simplificar: peligro de sesgo
https://lourdestebe.wordpress.com/2010/03/06/simplificar-peligro-de-sesgo/

¿por el sesgo de la zona de confort? (comfort zone bias)

cdya

Por ello los medios de comunicación y los anuncios crean frases cortas y cerradas para que no tengamos que racionalizar y sigamos sus soflamas. Psicología primaria de la manipulación mental.
Ahora con las redes informáticas, y con las IA de bots en los móviles, se facilita todo mucho más.

D

#39 coño esohe tenido que hacer yo lol
Y no precisamente, porque sea yo aquí un genio de las letras, sino porque el nivel es chotuno lol.

De un tiempo a esta parte, me dedico a coger todas las frases que hago y simplificarlas al máximo , osea Yo tu Chita Tarzán lol

Hay dos opciones así a bote pronto por ejemplo para post de este tipo
o frases muy cortas de una o dos tres palabras mucho .

o si no al otro extremo historietas storytelling ,contar una historia, para que el tonto sepa en cada segundo, de donde viene después y a donde va, sí sí que todo el rato que no se pierda para que no se pierda por ahí

D

Y lo peor no es aquel que no sabe y quiere saber, sino el necio, el estúpido que considerados su ignorancia no quiere saber. Esto es lo peor que puede pasar, es increíble que haya gente así en el mundo.

D

La ignorancia es felicidad dijo alguien. Yo añadiría que es cierto, a corto plazo.

Meinster

Una cuestión es que se suele considerar ignorante a aquel que no posee conocimientos intelectuales. Y uno puede saber mucho de filosofía, artes y ciencias (sin ser por ello su profesión) y sin embargo no tener ni idea de cocina, bricolaje o fontanería, y se le considerará una persona culta, pese a que las otras actividades le serán mucho más útiles en su día a día, tanto a él como a sus conocidos. Pocas veces se suele llamar a un amigo por que necesitamos de sus conocimientos en genética o literatura, para ver si nos puede ayudar, en cambio si que se hace por sus conocimientos en fontanería o electricidad.

D

Más bien mediocre, negligente o incluso desdeñoso.

t

Nosotros vivimos al límite: tenemos a uno que gobierna hasta en funciones.

D

Es tan profundamente ignorante la gente que hasta se creen que el hombre pisó la luna.

axsisgran

Por eso mismo no salimos del PPSOE.....

D

#25 alguno me lo traes awebo awebo

Ese ha sido el mayor pecado para mí ,de podemos al final han sido más "muera la inteligencia que el mismo Millán Astray"

De hecho creo que lo tengo por aquí escrito en Menéame me parece, que sí Millán Astray viviese hoy, metía podemos y y estoy seguro que llegaría como mínimo a ser el líder de algún círculo.

Se ha producido todos los efectos y fenómenos, que se descrito en En el hilo.

* Yo no quiero saber de nada yo solo quiero ser feliz.
Ni se sé la de veces que he colgado por ahí memes de algún motivo del tipo podemita con la cabeza metida dentro de su propio culo. Con avestruces, etc.

De hecho la recurrente crítica de "tenéis la cabeza metida en vuestro propio culo ", dirigida a ese sector casposo de tontos irracionales que se han aferrado a cargos en podemos; debió escocer tanto a un cargo en concreto que ahora no para de repetir la todo el rato y dirigida a los demás lol


* Aquello vale más la opinión de cuatro que no saben, que de uno que sabe

* el entender que todas las opiniones valen lo mismo , no en un plano moral, sino en un plano técnico.

* Entender pensar o concebir la realidad fisica, el mundo natural o físico , como si fuese cómo una cosa subjetiva que genera mediante un consenso arbitrario que establece el grupo.

el pensar que la mayoría siempre tiene razón.

el culto a la estupidez en general

el odio a la inteligencia o la preparación.

El llegar fardar publica impúdicamente de estar aprovechándose de la preparación, de la formación o del trabajo e ideas a nivel intelectual de otros.

El que no tiene ni puta idea de de nada, es tonto, un ignorante y manipulable manipulable, es una persona honrada y decente.

El que no se deja manipular, tiene criterio propio, formacion, habilidades competencias, piensa por si mismo y tal ese es un puto peligro, ese es directamente ya a sospechoso de algo

a

duplicado..

a

#84 comentario duplicado quería decir