#26 Y espérate después de estos otros 4 años del PP/PSOE

#26 104? Yo diría que 140% real.

Si a eso sumas luego la fuga de los caciques nos vamos al 180% rápido, el margen de maniobra va a ser mínimo.

#64 Totalmente en desacuerdo contigo y con el artículo que mencionas (ya lo había leído). No tenéis en cuenta la omnipresencia en los medios y en la prensa de esa ideología dominante que dice que lo publico es malo y lo privado bueno.
A los jubilaos que votan al PP se lo están metiendo por la tele todos los días. Y la mayoría sólo ven la tele, leen muy poco. Y en la tele no sale la catástrofe que ha sido el sistema de pensiones privado que montó en Chile la escuela de Chicago. Esos jubilados si que no van a cobrar un puto duro.
No, la masa se equivoca porque la manipulan a través de los únicos medios de información que consumen. A la peste neoliberal se la suda lo que se escribe en Le Monde Diplomatique, el libro sobre el reparto de la riqueza que ha escrito el francés o lo que dicen los de Attac, porque eso lo leemos 4,ellos van a por las masas a través de los medios del Murdoch y otros parecidos.
Si, lo digo claramente, en este país muchos somos víctimas de una banda de gañanes desinformados y manipulados que votan sistemáticamente a una banda de sinvergüenzas corruptos que nos van a dejar a todos sin sanidad, educación y pensiones. Y me cago en sus muertos. Ya lo decía una tía mía QEPD, "ese es más tonto que un obrero de derechas"

#64 Quería responder al 20,no a ti, no sé lo que ha pasado

#64 A mi me interesa más lo que ocurra en mi país. Lo que pasa es que la alternativa en nuestro país (Podemos) es un clon del partido que ganó en Grecia. Y no lo digo yo. Lo decía Pablo Iglesias. Lo que pasa es que lo que le ocurre a Grecia es la previa de lo que puede ocurrir en España. Porque vivimos en una Unión de naciones en la que también está Grecia.

Y viendo que yo voté a Podemos en 2015 por (entre otras cosas) lo de las pensiones, y sabiendo lo que deberíamos saber todos sobre la urgencia de resolver cuanto antes de lo de la hucha de las pensiones, pues para mi fue una enorme decepción que su única prioridad tras las primeras elecciones fuera un Ministerio de la Plurinacionalidad. Lo que venía a dejar claro sus verdaderas prioridades y sus intereses, y que este partido no lo iba a hacer mejor que Syriza en Grecia.

#20 En primer lugar, ¿cómo que los que votan gobiernos corruptos y saqueadores son "víctimas"? Son cómplices. Las víctimas somos los que sufrimos esas políticas sin haberlas votado. Y aun encima, tenemos que aguantar a cada dos por tres que esos seres de luz tan inocentes que pintas nos llamen perroflautas, bolivarianos, violentos, antisistema, irresponsables, y un largo etcétera. Pero nada, no cuestionemos sus prístinas y cándidas decisiones (aunque a veces los motivos sean tan profundos como "a quien le va mal es porque es un vago, que trabaje" o "yo estoy bien como estoy, los demás que se busquen la vida") no vaya a ser.

En segundo lugar, me he leído el artículo que has puesto y, a pesar de su longitud, densidad y buen uso de la sintaxis, me parece un despropósito. La ley en el Estado de Derecho no está para garantizar que los ciudadanos no puedan votar nada malo, está para que los ciudadanos puedan votar en libertad, y asumiendo la responsabilidad de lo que votan. De hecho en marcos legales como el español, si una gran mayoría de la población se pusiera de acuerdo en nombrar a Rajoy dictador perpetuo, y se superaran todas las votaciones y referéndums necesarios para tirar abajo la Constitución entera y poner otra (que son muchos, pero existen), se podría hacer. De todas formas, el artículo se centra mucho en hablar de dictaduras pero no hace falta apoyar a ningún dictador para poder equivocarse, y no es necesario caer en la ley de Godwin para nada: hay un montón de barbaridades que se pueden hacer legalmente, por el simple motivo de que las leyes no están pensadas para prohibir que nos equivoquemos, no es su función. Si, por ejemplo, decidimos democráticamente prohibir todas las renovables y que el 100% de la electricidad de España se genere quemando carbón, eso no iría ni contra una coma del Estado de Derecho pero sería una auténtica barbaridad con consecuencias económicas y medioambientales terribles.

De hecho, posturas relativistas como la de este señor lo que hacen es quitarle valor al voto y a la democracia. Poder votar es importante precisamente porque lo que se vota influye en el devenir del país, y por lo tanto porque existen opciones mejores y peores, es decir, podemos acertar o nos podemos equivocar. Como decían en Spiderman, "un gran poder conlleva una gran responsabilidad". Una sociedad que quitara la responsabilidad a los votantes, también les quitaría el poder. Sería triste vivir en un lugar donde los votantes no se pudiesen equivocar, porque significaría que no estarían decidiendo nada y esa democracia estaría completamente vacía (y así sería si realmente las leyes no nos permitiesen equivocarnos). Por suerte, no vivimos en ese lugar. Tenemos libertad para tomar decisiones reales, con consecuencias reales, de vida o muerte en muchos casos; y por lo tanto es justo y necesario (como dirían los curas) alabar o criticar a los votantes por las decisiones que toman. Y a los abstencionistas también, por cierto, porque abstenerse también es una decisión y también tiene consecuencias igual que votar. El autor de tu artículo parece querer volver a unas sociedades tuteladas y dirigidas por los políticos, donde el pueblo sea una comparsa y las consultas a él, una pantomima. Para ese viaje no hacían falta tantas letras.

#20 El que vota sin informarse es como el que conduce sin carnet. Sabes de sobra que votar es poner a alguien al mando de tu país. Si a tí eso no te parece digno de invertir una, o dos o tres horas en informarte, la culpa es tuya, tengas la edad que tengas, igual que si decides conducir sin haber pasado el carnet; en ambos casos estás tomando una decisión que puede afectar a los demás.

Precisamente ese buenismo, ese "a la próxima ya irá mejor" es lo que hace que la gente no deje de ser mediocre. Cuando se hace algo mal (incluso si al final sale bien); hay que saber verlo, y cuando lo hace otro, hay que decirlo. Si no, se va a seguir haciendo mal. Pero no os preocupeis que siempre habrá algun amigo cerca diciendo que no pasa nada, que para la próxima ya irá mejor.

#20 En una estafa, la víctima suele ser cómplice y culpable. Una cosa no quita la otra.

Y en este caso la mayoría de babyboomers (que no jubilados) son culpables.

#20 El "disfruten de lo votado" puede que sea un tópico cuñado. En este caso es mucho más adecuado "haber aprendido a leer, puto paleto".

#17 Pocas me parecen.

#21 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

#20 ¿Víctimas? Yo antes aportaba mi grano de arena para intentar ayudar a la gente más desfavorecida, pero visto lo visto en este país, que la gente sigue votando lo mismo y tirando piedras contra su propio tejado, estén engañados o no lo estén, a mí no me falta de nada así que ajo y agua, desde un tiempo a esta parte yo a lo mío y que le den por culo a quienes están en dificultades. Ellos se lo guisan y ellos se lo comen.

#27 Soy consciente, si. Ya se que se bajará la máxima y no se subirá la mínima que es lo que tocaría. Si nos pilla sin familia e inválidos mejor pegarse un tiro.

#68 Entre los problemas de España se te ha pasado el detalle de estar en el podium de las natalidades más bajas del mundo. En el fondo está relacionado con el modelo productivo (salarios bajos + horarios infinitos)