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![Compara la cobertura mediática de Aleppo con la de Mosul y te harás una idea de la propaganda que consumimos [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/29/03/media_thumb_2x-link-2687780.jpeg?1477095846)
#1:
Pensaba que a estas horas de un viernes me libraría del negativo de jorso, pero ha tardado menos de un minuto el jodío
@jorso sal a tomarte un yintoni hombre!
@jorso sal a tomarte un yintoni hombre!
#7:
¿ Las bombas de los rusos en Alepo contra los rebeldes en Siria son malas pero la de los USA en Mosul contra los yihadistas son inteligentes y buenas; en París je suis....??
#3:
Un poco de offtopic, que vuelva el tío de WebHistorias, que hacía unos vídeos cojonudos explicando de que iba cada facción y las alianzas y todo. Y ha cubierto la guerra de Siria y de Irak mejor que todos los periodistas de España juntos.
#25:
Propaganda que el club de lameculos del poder se traga tan contentos, como mi yorkshire cuando le echo un poquete de jamón york, meneando el rabito y todo y ladrando a cualquiera que le moleste o le diga algo mientras se lo come.
Igual que en Rusia hay lameculos de Putin, aquí hay gente que si entrase Mister The President escoltado por los Marines a su propia casa, desflorase a sus hijas y se bebiera las cervezas de la nevera, ellos dirían que muy bien hecho y que por lo menos tienen su propio coche y se pueden montar su propia empresa si quieren, no como en el resto de países del mundo que eso no se puede hacer.
El ser humano es así de subnormal y palanganero. Siempre buscando un líder de la manada, un símbolo, una efigie, un dios al que ofrecerle tributo.
Igual que en Rusia hay lameculos de Putin, aquí hay gente que si entrase Mister The President escoltado por los Marines a su propia casa, desflorase a sus hijas y se bebiera las cervezas de la nevera, ellos dirían que muy bien hecho y que por lo menos tienen su propio coche y se pueden montar su propia empresa si quieren, no como en el resto de países del mundo que eso no se puede hacer.
El ser humano es así de subnormal y palanganero. Siempre buscando un líder de la manada, un símbolo, una efigie, un dios al que ofrecerle tributo.
#57:
Lo gracioso tras abrirse del pasillo para que los terroristas del ISIS en Iraq puedan llegar a Siria y convertirse mágicamente en rebeldes moderados, ha sido ver cómo poco a poco A LO MEJOR ciertos periodistas que no sabes dónde les habrán dado el título, pero que se supone que están sobre el terreno, empiezan a caerse del guindo.
#6:
¿y cómo sabemos que de lo que habla el independent y este periodista no es tambien propaganda?
Medias verdades, mezcla de datos de aqui y alla, selección de los datos que interesa y olvidarse de los que no interesa para reafirmar el sesgo correspondiente.
Claro, encaja con el sesgo de algunos Irak ordena iniciar la ofensiva para arrebatar Mosul a Estado Islámico/c5#c-5 pero que tambien se habrán visto afectados por otras manipulaciones, propaganda y sesgos anteriores.
Medias verdades, mezcla de datos de aqui y alla, selección de los datos que interesa y olvidarse de los que no interesa para reafirmar el sesgo correspondiente.
Claro, encaja con el sesgo de algunos Irak ordena iniciar la ofensiva para arrebatar Mosul a Estado Islámico/c5#c-5 pero que tambien se habrán visto afectados por otras manipulaciones, propaganda y sesgos anteriores.
#22:
#17 No solo eso, es que por más que diga #6 solo la entradilla del artículo basta para explicarse ¿Por qué será que en Mosul si mueren civiles es porque son usados como escudos humanos y en Siria es por la maldad de los rusos?
No sé si en Irán hubo más o menos "primavera" pero la mierdaca que nos venden nuestros medios como información no hay manera de tragarla.
No sé si en Irán hubo más o menos "primavera" pero la mierdaca que nos venden nuestros medios como información no hay manera de tragarla.
#36:
#31 Te olvidas de que Al Assad se come los niños crudos y de que los Rusos han bombardeado 521 hospitales.
El Bombardeo de Hospitales es un deporte nacional en Rusia con su propia liga y todo.
No sé tú pero yo si fuera Al Assad en vez de tirar las bombas sobre la población civil las tiraría sobre los Jihadistas. No sé qué beneficio hay en tirar bombas sobre la población civil, es derrochar munición sobre objetivos QUE NO REPORTAN NINGUN BENEFICIO. Lo que sí reporta beneficio es matar Jihadistas.
¿Es que Al Assad es tonto y no sabe esto?
NO. Es que nos venden la moto de que es muy malo y le gusta dedicarse a asesinar niños en vez de a ganar la guerra.
El Bombardeo de Hospitales es un deporte nacional en Rusia con su propia liga y todo.
No sé tú pero yo si fuera Al Assad en vez de tirar las bombas sobre la población civil las tiraría sobre los Jihadistas. No sé qué beneficio hay en tirar bombas sobre la población civil, es derrochar munición sobre objetivos QUE NO REPORTAN NINGUN BENEFICIO. Lo que sí reporta beneficio es matar Jihadistas.
¿Es que Al Assad es tonto y no sabe esto?
NO. Es que nos venden la moto de que es muy malo y le gusta dedicarse a asesinar niños en vez de a ganar la guerra.
#30:
#27 ... pues no veo mucho sesgo ... compara dos situaciones identicas que son comentadas habitualmente por los esbirros mediaticos del dinero.
"En el caso de Mosul, a diferencia de Alepo, los defensores son los culpables de poner en peligro a los civiles utilizándolos como escudos humanos y de impedir que abandonen. En Alepo, afortunadamente, no hay escudos humanos, a pesar de que la ONU dice que la mitad de la población civil quiere salir, son simplemente víctimas inocentes de la barbarie rusa".
"En el caso de Mosul, a diferencia de Alepo, los defensores son los culpables de poner en peligro a los civiles utilizándolos como escudos humanos y de impedir que abandonen. En Alepo, afortunadamente, no hay escudos humanos, a pesar de que la ONU dice que la mitad de la población civil quiere salir, son simplemente víctimas inocentes de la barbarie rusa".
#43:
#39 Alepo lleva años siendo bombardeada por los dos bandos: entre las dos partes de la ciudad se cruzan fuego de mortero. Y primero fue sitiada por los yihadistas, hasta que la relación de fuerzas cambió.
Y no se trata de la atención mediática, sino del signo de esa atención. En el caso de Mosul se habla de "liberación", mientras que en el de Alepo es un ataque... Los medios para conseguir el control de Mosul no son puestos en tela de juicio, mientras que en el caso de Alepo se destacan cuando causan bajas civiles. Pero sólo se destacan las bajas civiles en los barrios controlados por los rebeldes, no cuando esos mismos muertos son causados por fuego rebelde. Porque los medios empleados por los rebeldes tampoco son cuestionados (a pesar de que son básicamente los mismos, a excepción del bombardeo aéreo, y causan un similar número de bajas civiles).
Y no se trata de la atención mediática, sino del signo de esa atención. En el caso de Mosul se habla de "liberación", mientras que en el de Alepo es un ataque... Los medios para conseguir el control de Mosul no son puestos en tela de juicio, mientras que en el caso de Alepo se destacan cuando causan bajas civiles. Pero sólo se destacan las bajas civiles en los barrios controlados por los rebeldes, no cuando esos mismos muertos son causados por fuego rebelde. Porque los medios empleados por los rebeldes tampoco son cuestionados (a pesar de que son básicamente los mismos, a excepción del bombardeo aéreo, y causan un similar número de bajas civiles).
Comentarios
Pensaba que a estas horas de un viernes me libraría del negativo de jorso, pero ha tardado menos de un minuto el jodío
jorso sal a tomarte un yintoni hombre! 
#1 es lo que tienen los troll
#2 no es un troll, es un administrador de Menéame.
#4 Un admin troll
#4 Y? se puede ser admin y ser troll... (como éste, que es de los trolls más toca huevos que hay).
Como se puede ser presidente de un país y ser un auténtico gilipollas... (hay tantos casos...)
#16 Y algo de retraso. Porque esa fijación no es normal.
#16 a ti te dará igual, pero a mí me parece bastante peor que se comporte así siendo administrador.
#75 que se comporte como? Los admin no tienen voto?
#2 Es lo que tienen los bots.
#1 Las IA y los softwares automaticos de clasificación no toman jintonics.
El ataque DDoS que hoy tumbó Internet es el inicio de un futuro tenebroso/c4#c-4
#1
jorso ya ganó la batalla, se metió en sus cabezas, ahora él domina el juego y ustedes no pueden dejar de pensar en sus movimientos.
Eso es lo que tienen los grandes.
#15 THE GAME!
#58 ¡Cabrón!
#1
Que no es una persona, que es un bug de la aplicación.
#1 las putitas de Soros tienen un curro normal y sus descansos, los aspirantes que encima lo hacen gratis tienen que hacer meritos, entiendelo
#1 llorica. Aguanta los negativos como un hombre.
#67 Los aguanto sin problemas, pero me preocupo por él y su vida social
¿ Las bombas de los rusos en Alepo contra los rebeldes en Siria son malas pero la de los USA en Mosul contra los yihadistas son inteligentes y buenas; en París je suis....??
#7 Claro, bombas de ricos y bombas de pobres. Siempre es culpa de la diferencia entre ricos y pobres, la brecha entre ricos y pobres.
#8 Me gusta más esta frase
!
#10 ah si si, los carcas ...
#10 Los jovenes suelen ser mas influenciables a mas manipulaciones por la menor experiencia.
Toros que no han sido toreados mucho y que no se saben los trucos.
Y sobre todo, parece que hay bastante intereses en que no se sepan los trucos para que algunos los puedan torear bien un tiempo.
(me contaron una en que las auditoras tipo Deloitte, PwC, Ernst & Young, KPMG solo contrataban a jovenes recien licenciados a los que podian moldear, torear y supongo que desechar despues a los que no necesitaban, y supongo que son los que eran mas baratos)
Pero de todas formas los que mas mueven el asunto son los "listos" (listo con la connotación mala)
De todas formas aqui el que no corre vuela. Son los jovenes vendedores y estafadores del puerta a puerta los que estafan a los mayores a los que pillan por banda.
Si montas un mundo de estafas, la estafa acabará alcanzandote.
Así timan a tus hijos/c149#c-149
Si planteas una sociedad y modelo de sociedad, cuyos valores intrinsecos (los que se deducen del modelo, no los que te dicen, olvidandote del "haz lo que digo", sino cuando haces "lo que ves hacer a los demas", children see, children do ) son –avidez, envidia, desconfianza, irresponsabilidad, desconsideración y egoísmo- China. Un problema de $36 billones que pronto va a explotar/c40#c-40
En la pelicula "el capital" de Gavras, tambien, los responsables son los mayores y sus fondos de pensiones, fondos, hedges y bancos de inversión, dirigidos por capos mayores y con experiencia, que tienen a un ejercito de jovenes especulando con la zanahoria de los bonus.
La absurda realidad: 25 gestores de fondos cobran lo mismo que 680.000 profesores
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La absurda realidad: 25 gestores de fondos cobran ...
qmunty.comEEUU pidió a Zapatero "sufrimiento" para contentar a los mercados/c9#c-9
¿ves como prefieren mantenerlos lo mas manipulables, influenciables y estafables posible?¿ves como son los incentivos?
Y tampoco quieren que piensen mucho, no se vayan a dar cuenta de las estafas.
Carta a quien no estudie Filosofía en Bachillerato
Carta a quien no estudie Filosofía en Bachillerato
Carta a quien no estudie Filosofía en Bachillerato
eldiario.esUn poco de offtopic, que vuelva el tío de WebHistorias, que hacía unos vídeos cojonudos explicando de que iba cada facción y las alianzas y todo. Y ha cubierto la guerra de Siria y de Irak mejor que todos los periodistas de España juntos.
#3 Sí joder, echo de menos sus vídeos...
#21 Porque eso requiere bastante trabajo y esfuerzo. Se hizo un patreon ( https://www.patreon.com/user?u=2542450 ) pero no obtuvo ningún patrocinador, y quizá le desmotivó //cc #19 #3 #23
#47 cierto. Pero de los anuncios de youtube si consigues hacer crecer el canar se puede vivir de ello.
A mi me molaba pero no tanto como para pagar. La verdad
#3 se sabe porque lo dejo ?? en twitter di seguia activo
#3 Si entiendes el catalán y te interesa seguir la guerra de Siria te recomiendo este hilo de racócatalà: http://www.racocatala.cat/forums/fil/141271/siria-dispara-ja-indiscriminadament-contra-civils-desarmats
Y para la guerra en Irak: http://www.racocatala.cat/forums/fil/184382/com-van-guerres-dirak-afganistan-gran-torino?pag=13
Varios usuarios están haciendo un seguimiento exhaustivo de estos conflictos, así como de otros como los del Yemen y Ucrania.
Propaganda que el club de lameculos del poder se traga tan contentos, como mi yorkshire cuando le echo un poquete de jamón york, meneando el rabito y todo y ladrando a cualquiera que le moleste o le diga algo mientras se lo come.
Igual que en Rusia hay lameculos de Putin, aquí hay gente que si entrase Mister The President escoltado por los Marines a su propia casa, desflorase a sus hijas y se bebiera las cervezas de la nevera, ellos dirían que muy bien hecho y que por lo menos tienen su propio coche y se pueden montar su propia empresa si quieren, no como en el resto de países del mundo que eso no se puede hacer.
El ser humano es así de subnormal y palanganero. Siempre buscando un líder de la manada, un símbolo, una efigie, un dios al que ofrecerle tributo.
Lo gracioso tras abrirse del pasillo para que los terroristas del ISIS en Iraq puedan llegar a Siria y convertirse mágicamente en rebeldes moderados, ha sido ver cómo poco a poco A LO MEJOR ciertos periodistas que no sabes dónde les habrán dado el título, pero que se supone que están sobre el terreno, empiezan a caerse del guindo.
#57 Pero allí tambien está bombardeando la coalición estadounidense que cometió este "error".
Conflicto Sirio: Bombardeo estadounidense mata a decenas de soldados sirios [ENG]
Conflicto Sirio: Bombardeo estadounidense mata a d...
bbc.comLa coalición liderada por EE.UU. ataca una posición del Ejército sirio y deja al menos 60 muertos
La coalición liderada por EE.UU. ataca una posició...
actualidad.rt.comTambien están los rusos, los sirios, los iranies.
Y aparte así los mandan a desestabilizar a otro.
La Comisión Europea advierte: Europa debe prepararse para la llegada de yihadistas que huyen de Mosul (EN)
La Comisión Europea advierte: Europa debe prepararse para la llegada de yihadistas que huyen de Mosul (EN)
La Comisión Europea advierte: Europa debe preparar...
telegraph.co.ukQue se ocupe otro. A muchos de los miembros de la coalición les pilla muy lejos (EEUU, Reino Unido, Australia, por ejemplo). Es como los votantes del referendum colombiano, a los ciudadanos que estaban en provincias mas lejos del conflicto se la sudaba muchisimo mas, votaron mas el no, y votaron muchisimo menos.
Bueno, cada uno que se ocupe de los "suyos"
media?type=comment&id=17123947&version=0&ts=1434643645&image.jpeg
Aunque si los mandan a los lugares que mas dinero han puesto para financiarles mejor. Que mas apoyo han realizado.
¿Arabia Saudita y Qatar por ejemplo?
¿Quien mas?
¿y los incitadores?
#88 #57 ¿y los que mas se han beneficiado con la venta de armas?
¿y los que se han beneficiado con la venta de petroleo de contrabando del isis?
¿y los que mas se han beneficiado con la venta de toyotas?
¿y los que mas se han beneficiado con el bajo precio del petroleo?
¿el petroleo está mas bajo por la guerra en Siria y por el isis?
¿está mas bajo porque antes estuvo muy alto?
¿quien ha movido al cártel a lo largo de los años y con qué intereses?
¿la invasión de Kuwait por parte de Saddam la provocó el cártel, hundiendo el precio del petroleo para que no pudiese pagar su deuda internacional a los bancos europeos, estadounidenses, ...?
¿la guerra Iran-Irak la provocó y la incitó quien?
¿quien se benefició con la venta de armas y con los prestamos?
¿quien se ha beneficiado mas en todo esto? (ranking, paises, empresas, poblaciones, ...)
¿beneficios colaterales?
¿y cómo sabemos que de lo que habla el independent y este periodista no es tambien propaganda?
Medias verdades, mezcla de datos de aqui y alla, selección de los datos que interesa y olvidarse de los que no interesa para reafirmar el sesgo correspondiente.
Claro, encaja con el sesgo de algunos Irak ordena iniciar la ofensiva para arrebatar Mosul a Estado Islámico/c5#c-5 pero que tambien se habrán visto afectados por otras manipulaciones, propaganda y sesgos anteriores.
#6 entiendo que pueda resultar complejo distinguir la paja del grano en la era de la sobredosis de información, pero al poco que uno tenga algo de conciencia de clase y claros conceptos como el imperialismo. Desde esa perspectiva, el relato de esta noticia tiene sentido.
#17 No solo eso, es que por más que diga #6 solo la entradilla del artículo basta para explicarse ¿Por qué será que en Mosul si mueren civiles es porque son usados como escudos humanos y en Siria es por la maldad de los rusos?
No sé si en Irán hubo más o menos "primavera" pero la mierdaca que nos venden nuestros medios como información no hay manera de tragarla.
#17 lo único que estás diciendo es que está noticia tiene el sesgo que a ti te gusta.
Y Rusia es tan imperialista como EEUU, pero con menos dinero.
#27 ... pues no veo mucho sesgo ... compara dos situaciones identicas que son comentadas habitualmente por los esbirros mediaticos del dinero.
"En el caso de Mosul, a diferencia de Alepo, los defensores son los culpables de poner en peligro a los civiles utilizándolos como escudos humanos y de impedir que abandonen. En Alepo, afortunadamente, no hay escudos humanos, a pesar de que la ONU dice que la mitad de la población civil quiere salir, son simplemente víctimas inocentes de la barbarie rusa".
#27 #30 Esta noticia ya es propaganda en el momento que habla de fuerzas "pro-gubernamentales", equiparándolas ambas como si fuesen iguales, cuando una es una democracia y la otra una puta dictadura que represalió y mató a manifestantes.
Lo que pasa que claro, es una dictadura de izquierdas y amiguita de Rusia, que pese a ser mucho peor que los USA, como están contra los USA a muchos aquí les parece bien.
En fin...
#94 ¡ah que USA es buena! ... y sus bombardeos a la población civil no hacen pupita y ese gobierno es bueno porque tu lo dices ... mientras Rusia es mala y sus bombas también muy malas que si hacen pupa ... ¿de verdad te crees lo que dices o te pagan para poner estas tonterías?
#95 A ver si mejoramos en comprensión lectora, que Rusia sea mucho peor que los USA, no convierte a USA en buena.
La alusión a que me pagan refleja lo alejados que andais de la realidad muchos por aquí...
#97 ............. "que Rusia sea mucho peor que los USA, no convierte a USA en buena".
y eso de que es mucho peor es por que? ... por que tu que vales lo dices? por que ha invadido mas paises? ha matado mas gente? ... te pagan para que lo digas? ... o como dice el articulo en Mosul hay escudos humanos y en Alepo solo pobrecitas victimas civiles?
#98 En estos momentos es mucho peor a mi juicio. Tan solo con decir Crimea, homosexuales, periodistas envenenados... en fin, ya con eso gana al menos a Obama, a Bush ya lo tiene más complicado....
Y a ti quien te paga? El circo?
#99 ¡Ves! ahora está claro ... "es mucho peor a mi juicio" ... mirate la lista de periodistas asesinados, reprimidos y censurados ¡a lo mejor te llevas una sorpresa!
#100 Obviamente me fio de mi juicio, no del tuyo
#17 "al poco que uno tenga algo de conciencia de clase y claros conceptos como el imperialismo. Desde esa perspectiva, el relato de esta noticia tiene sentido."
Ahí te has definido. Es decir, que te da igual que la noticia sea objetiva o no mientras vaya de acuerdo con tu ideología. (Veo que también lo dice #27)
#6 Dado que en todos los medios importantes de este país tienes solo una de las versiones, no está mal que estés expuesto a la otra versión por un rato.
Probablemente la verdad será un punto medio y será algo un poco repugnante, porque la guerra lo es y más si países extranjeros se meten a tirar bombas en un país lejos del suyo.
A mi lo que me hace gracia es que hasta hace 4 días el presidente de Siria estaba a partir un piñón con nuestro Rey, Letizia, Sofía y el emérito y ahora nadie parece recordar lo amiguitos que eran, que se llamaban primos y ahora nos dicen que es un ser despreciable de la noche a la mañana.
#26 Disculpa mi ignorancia, pero juraría que las amistades eran más con la familia real jordana... ¿Con Al-Asad también?
#33 Busca en Google "Al Assad familia real española" y lo flipas.
Bueno. Ya lo hago yo por ti.
https://www.google.es/search?q=al+assad+familia+real+espa%C3%B1ola&client=firefox-b&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjonNiw_e3PAhWDK8AKHTkzCXQQsAQIDQ
#34, hombre, esto no demuestra una mierda.
#79 He hecho una búsqueda básica. Las visitas de estado al más alto nivel, con fotos de la familia real al completo no se hacen para dar puntadas sin hilo. Son declaraciones de colaboración y amistad claras.
Y no son de hace 20 años.
#80, Bush ya introdujo a Siria en el eje del mal hace más de una década y la política exterior de España hace tiempo que va a renolque de la de EEUU.
#26 La verdad no es un punto medio.
Pueden estar intentando explotar un sesgo.
En las tiendas que venden teles, lcds y plasmas. (el corte ingles, media markt, carrefour, eroski, ...) te ponen cien teles para elegir con sus correspondientes etiquetas de precio.
Para engañarte, siempre ponen una, con un precio muy muy inflado, muy cara. Realmente, no pretenden venderla (si alguien la compra da igual pero no es su principal objetivo). Esta tele, está ahí para influir en lo que consideras el precio medio de todas las demas teles. Está ahí para que no te parezcan tan caras el resto de las teles.
Con cualquier otra cosa igual. Un cartel con los precios de un cubo de palomitas.
Brain Games. Pon a prueba tu cerebro - Usted decide [documental]/c2#c-2
Un menú en un restaurante.
Iglesias anuncia que apoyarán un Gobierno "de cambio" con el PSOE e Izquierda Unida/c479#c-479
O lo moderados que son unos rebeldes/terroristas/opositores, frente a otros
Un grupo radical reivindica la quema de autobuses y carga contra Bildu por blandos/c26#c-26
Firefox estrena su protección contra el rastreo bloqueando trackers y publicidad/c45#c-45
Trump reitera que los inmigrantes mexicanos "son criminales" durante su visita a la frontera/c14#c-14
Se acabó el 'chollo' de las marcas blancas: sacan tajada a su éxito subiendo sus precios/c17#c-17
#6 ¿y cómo sabemos que de lo que habla el independent y este periodista no es tambien propaganda?
Medias verdades, mezcla de datos de aqui y alla, selección de los datos que interesa y olvidarse de los que no interesa para reafirmar el sesgo correspondiente.
Básicamente hay dos tipos de lectores, los que se creen todas las verdades oficiales de los medios y los que no nos las creemos. El problema con los segundos es que estamos tan escaldados que cuando nos dicen la verdad tampoco nos la creemos.
Eeuu lo que está haciendo en Mosul es cubrir la retirada de sus yihadistas. En Alepo los rusos intentan su toma
#18 Llegas, sueltas la tontería del día, te votan positivo y te vas.
Menéame en estado puro.
#70
si, pongo el anzuelo para que el retrasado de guardia me replique. Enhorabuena
#70 Y que más da? ?
Ahí tienes al PP apunto de conseguir otro mandato. Crees que este sitio y los que escriben en el sirven para algo?
Siéntate, relájate y disfruta con humor de todos esos que si piensan que sirven de algo
#70 USA esta intentando que los islamistas que huyen de Irak vayan a Siria y esto, te joda o no, es lo que esta pasando.
#18
continuando, los yanquis protegen el corredor por el que las ratas tafires de isis van a huir hacia Siria con uñas y dientes. Los hijos de puta americanos consiguen dos objetivos clave, reforzar las líneas sirias de ratas contra los rusos y las fuerzas gubernamentales y dar un baño de terroristas hacia Europa para reforzar la dependencia otanista del viejo continente con nuevos baños de sangre en atentados.
Igual tiene algo que ver el que Rusia este usando bombas de racimo y bombas incendiarias...
https://www.hrw.org/news/2016/08/16/syria/russia-incendiary-weapons-burn-aleppo-idlib
https://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/2016/07/28/despite-denial-growing-evidence-russia-is-using-cluster-bombs-in-syria-report-says/
#31 Y la artillería y aviación iraquí lanza confetti, verdad? Someter a una ciudad de millón y medio de habitantes como Mosul (aunque ya debe quedar sólo la tercera parte) a un bombardeo artillero es acción humanitaria.
#32 Lanzan bombas que no son incendiarias ni de racimo y que por lo tanto causan menos muertes.
Y si no me equivoco, el uso de esos tipos de bombas en áreas habitadas se considera crimen de guerra...
#40 Las bombas no son fabricadas para crear menos, sino más muertes. Y que yo sepa, los rusos sólo han empleado bombas de racimo en zonas de frente, donde ya no queda población civil. Para los ataques dentro de los barrios suelen emplear misiles guiados (que también causan muertes).
Por cierto. ¿A alguien se le ha ocurrido pensar qué pasaría si los yihadistas que apoyamos desde Occidente tuvieran acceso a, por ejemplo, un bombardero estratégico como el Tu-160 con capacidad para cargar cluster bombs o... armamento nuclear?
#44 No, eso cambio tras la segunda guerra mundial y la guerra fría. Si no habrían tirado una bomba nuclear y punto. Las bombas nuevas se diseñan para causar muertes con más precisión.
Según los enlaces que te he puesto no las usan sólo en el frente.
Por cierto, la noticia compara a rusos y estadounidenses y los dos tienen un nivel armamentístico similar. Así que no me cambies de tema.
#46 Depende. Usar misiles con guía láser sale muy caro y sólo se emplean cuando está justificado. Y esto es lo mismo para las USAF como para las VVS (las fuerzas aéreas rusas). Por ejemplo, para la toma de Sinjar, las USAF han estado usando el viejo A-10 Warthog para minimizar costes. Bombas de gravedad y cohetes, nada especialmente preciso ni tecnológico.
Lo de que no las usan sólo en el frente, yo no lo he visto por ninguna parte. Veamos, estamos hablando de Alepo oriental. El frente son barrios de Alepo (que es obviamente una zona poblada). El frente no está en medio del desierto. Pero esas viviendas están deshabitadas (como es obvio, si tu casa pasa a estar en la línea de fuego, coges a tu familia y te mudas aunque sea debajo de un puente, porque allí la muerte es prácticamente segura, ya que ese edificio tarde o temprano acabará viniéndose abajo debido a los bombardeos).
Y todavía no has contestado a la cuestión ¿por qué iba la VVS a emplear un tipo de munición como las bombas de racimo, en una zona donde no hay una concentración de tropas enemigas, como en la línea del frente?
Que por supuesto es una salvajada lanzar bombas a una ciudad, por mucho que en principio la manzana objetivo no esté habitada. Es seguro que va a haber bajas civiles. Pero es que toda esta guerra es una completa salvajada de principio a fin, como el resto de las guerras, pero quizá esta especialmente. Y la OTAN no está teniendo muchos más miramientos que Rusia, de hecho, buena parte de la culpa de que esta guerra comenzase es suya, armando y financiando a los "rebeldes moderados" que han resultado ser follacabras con el mismo programa político que el Estado Islámico: la instauración de una teocracia suní regida por la sharia (y ya se verá qué se hace con las minorías alauí, drusa, yazidí... si exterminio o pago de la yizia (impuesto a los no musulmanes).
Por lo demás, soy libre de escoger los temas que quiero tratar, y de introducir otro elemento de reflexión cuando crea oportuno, como acabo de hacer ahora. Está en tu mano tomarlo en consideración o no.
#52
El A-10 puede usar misiles Maverick, bombas guiadas por láser y toda la parafernalia electrónica.
Lo que no quita que use las bombas de racimo que son muy eficaces a baja cota (que el piloto sea de gatillo fácil es otra cosa)
#52 Usan bombas convencionales en vez de tecnológicas, pero no usan bombas de racimo o incendiarias que son las diseñadas para maximizar el número de bajas.
Pone que las usa en zonas civiles, eso no es el frente. Se irán a otro sitio si pueden.
Porque los almacenes y los centros de mando no están en el frente. Así como otros objetivos militares como pueden ser puentes, transformadores eléctricos, etc.
Eres libre de hablar de lo que quieras y yo de no contestarte si cambias de tema.
#44 Misiles guiados?
Si hasta en los videos de RT se ven los aviones cargados con bombas tontas.
http://foxtrotalpha.jalopnik.com/syrians-are-paying-a-high-price-for-russia-s-cheap-bomb-1744082828
Mira que majas las bombas de racimo explotando entre los edificios:
http://foxtrotalpha.jalopnik.com/this-video-shows-cluster-bombs-detonating-in-the-dense-1759289467
http://foxtrotalpha.jalopnik.com/syrians-are-paying-a-high-price-for-russia-s-cheap-bomb-1744082828
Mira que majas las bombas de racimo explotando entre los edificios:
http://foxtrotalpha.jalopnik.com/this-video-shows-cluster-bombs-detonating-in-the-dense-1759289467
#31 Te olvidas de que Al Assad se come los niños crudos y de que los Rusos han bombardeado 521 hospitales.
El Bombardeo de Hospitales es un deporte nacional en Rusia con su propia liga y todo.
No sé tú pero yo si fuera Al Assad en vez de tirar las bombas sobre la población civil las tiraría sobre los Jihadistas. No sé qué beneficio hay en tirar bombas sobre la población civil, es derrochar munición sobre objetivos QUE NO REPORTAN NINGUN BENEFICIO. Lo que sí reporta beneficio es matar Jihadistas.
¿Es que Al Assad es tonto y no sabe esto?
NO. Es que nos venden la moto de que es muy malo y le gusta dedicarse a asesinar niños en vez de a ganar la guerra.
#36 Vaya hombre de paja más sutil...
Claro, que las bombas de racimo y las incendiarias son especialmente conocidas por su poca área de acción. Si se la tiras a un edificio de yihadistas en el resto del barrio ni lo notan...
#41 No hay "un edificio de yihadistas", sino una línea de frente que en el caso de Alepo son unas calles cuyas manzanas adyacentes están tomadas por combatientes. En esos edificios, como es lógico, ya no queda población civil.
Y lo que hace la aviación rusa y siria es, como es obvio, atacar los objetivos militares (desde luego con muy pocos miramientos hacia la población civil). En el caso de los bombardeos con cluster bombs (bombas de racimo), el avión ajusta su rumbo con la dirección de la línea del frente, para que el ataque sea más efectivo (clavarles más bombas a los combatientes enemigos que se disponen según esa línea del frente).
Lo contrario sería, como te han dicho, pura y llanamente derrochar munición y combustible (y los Tu-160 se tienen que dar un paseo de miles de kilómetros, para luego soltar la carga en un objetivo no estratégico).
#45 Según los enlaces que he puesto no las utilizan solo en el frente. Y bombardear fuera del frente no es derrochar munición, porque los almacenes y centros de mando no están en el frente precisamente.
Veo que la abstracción de ideas no se te da bien, así que te lo voy a explicar con tus conceptos. Si bombardeos con bombas de racimo o incendiarias la línea del frente de una ciudad, las zonas por detrás de la línea del frente, en las que están los civiles, se ven muy afectadas porque esas bombas están diseñadas para tener un radio de efecto muy grande sobretodo en las ciudades.
#31 La foto de la calle de HRW es un montaje. Si fueran municiones incendiarias...no estarian andando tan tranquilos al lado. Parece que son bengalas con algo mas.
Fijate la tonteria que llevan algunos encima.
Desde 2012 estan llevándose las manos a la cabeza por los barriles bomba de la fuerza aérea siria...Por como escriben parece que los barriles bomba son un arma de destrucción masiva. Es un recurso tan empleado, que a dia de hoy, siguen reportandose 'salvajes ataques' con barriles bomba.
Tu te crees que a dia de hoy, la fuerza aérea siria va a seguir empleando medios de fortuna para bombardear cuando tienes ahora detras la linea logística siria? Cuando ahora sus cazabombarderos han sido actualizados a la version Su-24M2 y sus cazas a la MiG-29SM? Si han hecho todo esto...¿como va aser posible que no les haya enviado bombas?
Barriles bomba o explosivos...Propaganda pura y dura
#59 ¿Qué te crees que son las bombas incendiarias aparte de "bengalas con algo más"? ¿Y el resto se fotos?
Claro, los cazas y bombas antiguos que tuviesen los habrán tirado o habrán dejado de usarlos...
#74 Uys...pues bengalas precisamente no majo. Las bombas incendiarias son extremadamente destructivas. Arden no como una bengala. Sino como un incendio normal.
No, ahi no dejan de usar nada porque siguen teniendo carencia de aeronaes. Necesitan mas. En guerra siempre se está escaso de casi todo.
Antes de opinar hay que informarse del tema...el problema es que estos temas es que opina gente que no le gusta informarse de estas cosas.
#90 Mira majete, una de esas bombas incendiarias que no se parecen para nada a un montón de "bengalas con algo más":
Vaya, así que usarán todo lo que tengan, incluso los barriles bomba.
Me alegra que te des cuenta del problema que tienes, así que mira a vez si tratas de solucionarlo.
#96 Aqui estas demostrando que no tienes ni idea. Lo primero porque me estas poniendo un video donde afirman que es fósforo blanco. El fósforo blanco lamentablemente no es como una bengala (ojala) ni como una bomba incendiaria es un material que se te pega y te quema...Es simplemente horroroso.
En segundo lugar porque a simple vista, te puede parecer igual...de la misma forma que para los periodistas todo lo que es gris y flota es una fragata...No es igual porque la combustión no es del mismo tipo, la liberación de energía y calor tampoco es igual....En cambio en el montaje de HRW, la gente pasa al lado de las bengalas, cosa que no puedes hacer con las bombas incendiarias.
No querido, no usaran todo lo que tengan. Si tienen que atacar un objetivo, lo harán con la mejor opción de la que dispongan. Mas que nada porque quieren cumplir su misión y salvaguardar su vida. Si hay que bombardear objetivos con un helicoptero de transporte que puede cargar bombas, y bombas (en 2016) tienen. Cargaran bombas y no barriles explosivos.
Gusta opinar de todo, te creeras un experto incluso, pero para eso, hay que echarle horas majo y tener ciertos conocimientos de los cuales sin duda careces (el primero de todos es el pensamiento critico). Porque estas soltando unas perlas que madre mia...a mi me daria vergüenza. No se...no te parece raro que sin tener ni idea...sepas del tema? Exacto, no tienes ni idea....Googlear 4 minutos no te hace ser@expertomilitar
Maxipunto para Botafumeiro.
Este artículo es una lección de cómo desenmascarar la manipulación informativa a la que nos vemos sometidos POR TODAS LAS DIRECCIONES. La información es poder, el periodismo es uno de los poderes fácticos, y es normal que sea objeto de control por las oligarquías, como el resto de poderes, para imponer su discurso.
ISIS asesina a 284 escudos humanos en Mosul
ISIS asesina a 284 escudos humanos en Mosul
cnnespanol.cnn.comPues va a tener razón
En algunos medios españoles, por ejemplo en la sexta dan las dos noticias seguidas sin ningún remordimiento. En la de Irak bombas buenas, en la de Síria bombas malas.
Es igual porque la gente tampoco es que preste mucha atención a estas noticias.
#24 Nada que sorprenda de un medio tan abiertamente prohillaryano. Hay que ir calentando el terreno para la oleada de basura que nos tratará de meter la futura presidenta sobre los malvados rusos.
La unica diferencia entre Rusia y EEUU es que Rusia no pretende llenar Oriente Medio de estados fallidos donde reine la anarquía y el caos. EEUU sí, la historia está ahí para demostrarlo (Libia, Irak, Afghanistán, Siria, Yemen)
Información totalmente manipulada por los medios occidentales. En aleppo la aviación rusa junto con el ejercito de siria están avisando a la población que se alejen de los terroristas en las zonas de conflictos y les insisten que salgan de los barrios infectados de teroristas "moderados". En el alto al fuego de hace dos días en aleppo se abrieron dos corredores humanitatios uno para civiles y otro para terroristas que huían hacia el sur concretamente a la ciudad de idlib. Los terroristas bombardearon el corredor humanitario de civiles pero claro no lo verán en ningun medio de comunicación occidental. El gobierno advierte a la poblacion de los bombardeos para que la gente salga de los barrios y se refugie con el ejercito lo que pasa es que los terroristas les cojen y les usan de escudos humanos. Los bombardeos a escuelas maristas de cristianos en aleppo es un ejemplo más de como no hay voluntad de parar la guerra por parte de los terroristas y la coalición internacional liderada por eeuu, arabia saudi, israel y turquia. Hace pocos días el ejercito belga bombardeó aleppo en unaa zona controlada por el ejercito de siria pero no lo van a ver en los medios tampoco. Aqui se está incubriendo los bombardeos a cciviles en aleppo por parte de al nusra y los desplazamientos de terroristas hacia mosul y hacia el sur de Yemen. Los medios de comunicación occidental parece ser que lo tienen todo atado pero poco a poco sr va viendo que nos es asi. Viva siria libre con la ayuda de Rusia!!
Menudo cambio de editorial de los medios británicos desde hace unas semanas, no??
Viendo cada vez está más clara la victoria de Bashar al-Ásad, ya se están posicionando para la reconstrucción del país y demás acuerdos comerciales...
#28 Realmente no creo que haya cambio de la línea editorial...A no ser que haya mas periodicos con articulos en el mismo sentido. The Independent es propiedad de un oligarca ruso que se opone a Putin.
El seguimiento de la guerra en Siria desde suu inicio pone en manifiesto que no existe la libertad de prensa en los grandes medios de una manera demasiado evidente, en ninguno. Tambien aclara que esos mismos grandes medios seguirán tratadando como imbéciles a toda la gente sin ningún tipo de vergüenza ni pudor , aunque una gran parte ya no lo trague, como así parece ser.
No deja de ser curioso que ,sobre Siria, cualquiera en una tarde pueda conseguir más y mejor información que la "proporcionada" por todos los grandes medios a la vez.
mmm no veo al subnormal cacahuetero por aqui... donde anda?
La realidad es que Occidente está desesperado porque sus yihadistas están siendo aniquilados por Rusia y Al Assad y claro los medios de comunicación del poder tienen que presentarlos como los malvados y los que matan civiles. Por supuesto los EEUU y sus comparsas nunca matan civiles... Hasta intentaron hacernos creer que los yihadistas o los del isis o los mercenarios pagados por Arabia saudí y armados por EEUU son "rebeldes" o más todavía, "oposición".
Yo lo tengo claro. No consumo nada que se anuncie en los medios de manipulación.
Bashar al-Assad pone en evidencia a la NBC por los "cascos blancos" de Al-Nusra
Bashar al-Assad pone en evidencia a la NBC por los...
youtube.comTremendo ZAS del Presidente a un "agente de BART"
No consigo leerlo. A los pocos segundos me salta una página de timos. Al menos desde el iPhone.
#39 Prueba a leer algo más que el titular.
#49 A mí no me salta nada y no tengo bloqueador ni nada en el móvil.
Errónea.
Tranquilos, el caza polivalente de 5.ª generación Dassault Rafale, resolverá esta situación.
Me ha llanado mucho la atención quién publica el artículo, a pesar de que me ha parecido una reflexión interesante.
Como diríamos aquí, habló de putas la Tacones.
Pura propaganda pro-Assad. Nos podrán gustar mas los atacantes y los defensores en un caso o en otro, pero Aleppo lleva años siendo bombardeada y sitiada mientras que el ataque a Mosul acaba de empezar. Cuando comenzó la guerra civil en Siria y los bombardeos sobre Aleppo, la atención mediática no era mayor que la que está recibiendo Mosul en estos momentos (atención mediática que, por cierto, tampoco es pequeña).
Que los medios de comunicación capitalistas manipulan es bien sabido, pero coño, que los que pretenden ir de alternativos manipulen incluso más manda huevos...
#39 De hecho todo este mes pasado estuvo bombardeando Putin, por lo visto era su turno alli asignado, y no se dijo NADA en este medio, no se hablo para nada de "bombardeos humanitarios de los rusos" y ahora se habla cuando entra la coalicion internacional, esto es meneame
#39 Alepo lleva años siendo bombardeada por los dos bandos: entre las dos partes de la ciudad se cruzan fuego de mortero. Y primero fue sitiada por los yihadistas, hasta que la relación de fuerzas cambió.
Y no se trata de la atención mediática, sino del signo de esa atención. En el caso de Mosul se habla de "liberación", mientras que en el de Alepo es un ataque... Los medios para conseguir el control de Mosul no son puestos en tela de juicio, mientras que en el caso de Alepo se destacan cuando causan bajas civiles. Pero sólo se destacan las bajas civiles en los barrios controlados por los rebeldes, no cuando esos mismos muertos son causados por fuego rebelde. Porque los medios empleados por los rebeldes tampoco son cuestionados (a pesar de que son básicamente los mismos, a excepción del bombardeo aéreo, y causan un similar número de bajas civiles).
#39 Un matiz: la operación por tierra para tomar Mosul acaba de empezar, pero Mosul lleva siendo bombardeada casi desde que fue capturada por el ISIS.
#43 "a pesar de que son básicamente los mismos [los medios empleados], a excepción del bombardeo aéreo" ¿No te parece suficiente excepción el bombardeo aéreo como para decir que no son los mismos medios? Porque es como si yo tengo un Lamborghini y tú un Renault, y te digo que tenemos el mismo coche a excepción del modelo.
#39 no te da verguenza ensuciar esa bandera del nick?
#39 Manipulan todos los medios, meneame es un medio y tambien manipula.
Cuando comenzó la guerra civil en Siria la atencion mediática era completamente sesgada.
De hecho la operación para provocar la guerra civil en Siria comenzó mucho antes. Y ahí, los medios no informaron de los preparativos (se haria en secreto y qué medio lo va a saber).
Bombardean la embajada rusa en Siria por dos horas seguidas/c97#c-97
De hecho los medios informaron que las primaveras eran lo mas guay, lo mejor del mundo.
Pero no informaron que podian ser utilizadas para crear una guerra civil con unos cuantos espias y agentes infiltrados entre los manifestantes, con el uso de la palanca de esos mismos medios, provocando varios efectos avalancha, con el suministro a destajo de armas a cualquier rebelde que se pudiese reclutar, ...
Si el planeta de los moros se estuviera acabando, veriamos lo que estamos viendo estas décadas tras lo de las Torres Gemelas ...
Y Arabia Saudi esta en la lista también le entra la mala suerte, medio en guerra ya y en quiebra de aquí a nada ... les ha entrado a los moros una mala suerte tras lo de las Torres Gemelas ... que gafe oye
#9 No te equivoques. La mala suerte la tuvieron desde mucho mucho antes.
¿Hasta donde quieres remontarte con la herencia recibida?
SykesPicot-Hasta cuando encontraron petroleo y potencias extranjeras lo ansiaron y ansiaron controlarlo.
-¿A cuando a algunos emperadores o reyes se les ocurrio dominar a los del reino de al lado?
-¿A cuando les azuzaron a unos contra otros?
-¿A cuando se creó la lucha de poder de psicópatas de la guerra fria?
¿Lideres y liderazgo psicopata desde la antiguedad?
#83 Un dato curioso es que Irak en 1981 tenia una renta percapita superior a la española, pero el Husein se metio en construir centrales nucleares para tener la bomba, la guerra de Iran la de Kuwait la de ...
Otro es Gadafi, podia a ver sido como Kuwait o el sultan de Brunei, simplemente paises que viven de que les llueve el oro del petroleo, pero se metio en cosas raras, en aliarse contra los enemigos de occidente, atentados a aviones meterse en lios que le venian grande, no tenia envergadura personal para meterse en cosas tan grandes, Mubarak y otros se lo decian riendo; "Gadafi es un niño grande" alli en las reuniones arabes esas que se tiran zapatos ... Y Jordania el pais que produce tanto vino como España pero ni lo exporta se lo beben los moros alli mismo ...
Ningun pais islamico tiene desarrollo social, ni politico, ni economico, ni democratico, ni industrial, ni una marca de televisores o coches, ni una ...
en fin una ruina gente, el islam solo funciono bien cuando los imperios se construian con carros tirados por caballos y a eso intentan volver ... imposible, ni los incas ni los etruscos ni los fnicios tampoco van a volver el mundo este de los ordenadores y las TI les viene grande a los moros