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#5:
En España hemos llegado a un punto que cualquier atisbo de protesta, queja o reivindicación se condena como si fuese un crimen. Estamos ya al nivel de que si un político (en este caso, un expresidente) se siente molesto por comentarios o protestas, se levanta en espantada...cuando su curro, realmente, ha sido y es dar la cara. (No puedes ir de "consejos vendo para mi no tengo" y luego decir que no te dedicas a la política)
Ya no es que no haya un apoyo social, es que se ha conseguido deslegitimar la protesta como arma democrática. "Estos son todos unos podemitas" "Son unos vagos" "estos se quejan para ver si rascan algo" "son lso tiempos que hay" "¿Qué esperan? ¿Una paga gratis?" "Bastante es que tienen trabajo" "si no te gusta, vete a venezuela" "tanto estudiar, tanto estudiar...y luego se pasan el día protestando sin hacer nada....hay que trabajar, así se levanta el país" "si se busca y se tienen ganas, se encuentra trabajo de lo que sea" "ahora ya están las cosas mejor, lo que pasa que hay que tener muy buenas notas y estos son unos fumetas que se pasan el día de fiesta y lo aprueban todo con 5"...
Y así, poco a poco, todo lo que sea exigir o reclamar derechos, se ha convertido en "gente que tiene mucha cara". Antes bajabas un fin de semana al centro y no se podía uno ni mover por las manifestaciones...ahora ya nunca hay. Y si las hay, son todo quejas "joder, ya han cortado el paseo del prado" "joder, es que ya están los podemitas con sus mierdas y no podemos ir a comprar a Preciados" (da igual que no sean de Podemos...ahora ya todo lo que huela a revindicación es "podemos" para la mayoría de la prensa) "joder, es que Sol está lleno de pancartas y eso espanta a los turistas"...y así con todo.
Ya no es que no haya un apoyo social, es que se ha conseguido deslegitimar la protesta como arma democrática. "Estos son todos unos podemitas" "Son unos vagos" "estos se quejan para ver si rascan algo" "son lso tiempos que hay" "¿Qué esperan? ¿Una paga gratis?" "Bastante es que tienen trabajo" "si no te gusta, vete a venezuela" "tanto estudiar, tanto estudiar...y luego se pasan el día protestando sin hacer nada....hay que trabajar, así se levanta el país" "si se busca y se tienen ganas, se encuentra trabajo de lo que sea" "ahora ya están las cosas mejor, lo que pasa que hay que tener muy buenas notas y estos son unos fumetas que se pasan el día de fiesta y lo aprueban todo con 5"...
Y así, poco a poco, todo lo que sea exigir o reclamar derechos, se ha convertido en "gente que tiene mucha cara". Antes bajabas un fin de semana al centro y no se podía uno ni mover por las manifestaciones...ahora ya nunca hay. Y si las hay, son todo quejas "joder, ya han cortado el paseo del prado" "joder, es que ya están los podemitas con sus mierdas y no podemos ir a comprar a Preciados" (da igual que no sean de Podemos...ahora ya todo lo que huela a revindicación es "podemos" para la mayoría de la prensa) "joder, es que Sol está lleno de pancartas y eso espanta a los turistas"...y así con todo.
#2:
Ahora se llama "escrache" a lo que toda la vida se ha llamado protesta, manifestación o incluso piquete.
Han tenido que importar un término para dotarle de un contenido peyorativo y poder así descalificar la acción de la protesta.
Han tenido que importar un término para dotarle de un contenido peyorativo y poder así descalificar la acción de la protesta.
#1:
Manda cojones que tengas que leer el artículo de un periodista británico para enterarte de lo que ha ocurrido. Y luego se rasgan las vestiduras cuandos los critican.
#4:
Lo de las protestas ha habido un par de años en que a los políticos se les fue de las manos, les pilló desprevenidos.
Ahora han espabilado y todo vuelve a estar atado y bien atado con ayuda de los mamporreros editoriales.
Ahora han espabilado y todo vuelve a estar atado y bien atado con ayuda de los mamporreros editoriales.
#11:
La piel muy fina gracias a los medios de desinformacion, que ahora te piden una condena y que llores pidiendo perdon por algo que no has hecho.
Tiene cojones el deGAL Gas natural.
Tiene cojones el de
#12:
González y Cebrián manipulando. Gran novedad. Y ole por el artículo: como dice #1, tienen que venir de fuera para enseñarnos como se hace PERIODISMO DEL BUENO, del que comprueba hechos, del que investiga en las fuentes, del que no se queda con la primera impresión y con declaraciones interesadas. Joder…
#31:
Pues para mí, en el aula "Tomás y Valiente", asesinado por ETA allí mismo, que se porte una pancarta "presoak etxera" me parece vergonzoso. Y propio de radicales, desde luego.
. Es como encontrarte un viejo amigo que llevabas años sin ver.
#7:
España ya no es un país, es una cuadra con ganado, ¿y cuándo se vio que una vaca replicara al ganadero?
Comentarios
Ahora se llama "escrache" a lo que toda la vida se ha llamado protesta, manifestación o incluso piquete.
Han tenido que importar un término para dotarle de un contenido peyorativo y poder así descalificar la acción de la protesta.
#2 no busques conspiraciones donde no las hay. La palabra escrache la popularizaron los de la PAH, copiada de sus amigos en Argentina. La invención de términos moñas es parte consustancial de los movimientos pijiprogres: heteropatriarcado, empoderamiento, cis, nosotros y nosotras, cochistas...
La palabra escrache ha adquirido una connotación peyorativa debido a que algunas de esas acciones dieron una imagen pésima de los movimientos que las llevaron a cabo, por ejemplo lo de ir a acosar a la vicepresi a su casa.
#6 mola lo de "La invención de términos moñas es parte consustancial de los movimientos pijiprogres", estoy seguro de que "pijoprogre" lo has sacado leyendo diccionarios, no te jode....
#8 Jajajaja, es que parece hecho a propósito para hacer el chiste. O no es muy listo o está troleando.
#14 No veo por qué tiene que ser una cosa u otra. Puede ser las dos cosas.
#8 tampoco existe en el Diccionario de la Academia la palabra moñas como sinónimo de "pedante hasta el ridículo", pero se emplea en el uso popular. Cada día se inventan palabras nuevas, pero no todas esas palabras inventadas pretenden servir para darse un aura de superioridad que resulta ridículo. Pijiprogre no es un termino pedante, Cis sí. Cuando alguien en una conversación, antes de ser conocido, soltaba lo del "heteropatriarcado" lo que implícitamente pretendía decir es "yo he reflexionado mucho sobre las relaciones de poder a lo largo de la historia y tú no sabes nada" vamos que se daba ínfulas, algo que está en el ADN de todo pijiprogre.
#14 y #20 ¿Qué sois, los Beavis y Butthead de MNM pretendiendo pasar por seres pensantes?
#30 Prefiero ser eso que tú dices antes que pensar como tú teniendo en cuenta lo que argumentas. Además, no sé ni para que te contesto, me la suda si te jode que exprese mi opinión sobre tu chorrada de frase.
#33 "o no es muy listo o está troleando" no dice nada sobre mi frase, lo dice sobre ti.
#35 Estás hecho todo un genio, campeón, sí señor. Todos los movimientos sociales y ciudadanos están llenos de gilipollas y el listo eres tú. Todos a arrodillarnos ante ti, oh gran maestro! Anda, cáscame otro negativo y vete a pastar.
#30 Entonces, básicamente, si alguien utiliza una palabra para algo que a ti te resulta innecesario es por pedantería? quien elige qué palabras son legítimas y cuales no? tu? entonces "giliprogre" es guay porque no se da ínfulas de nada (sic), pero "cisgenero" es una palabra pedante porque.... te da a ti la gana?
"cisgenero" o "heteropatriarcado" son palabras nuevas dedicadas a definir un concepto del que antes no se discutía. Fin. Que alguien lo use para darse ínfulas o quedar guay o alguien lo use correctamente para tener un debate serio (algo que no espero que entiendas) es cuestión de cada persona, no de la palabra en si. Al igual que mientras la física, la filosofía o la informática avanzan hacen falta palabras nuevas para definir conceptos con la sociología pasa lo mismo, el hecho de que tu te hayas quedado estancado en la retórica del siglo pasado y no entiendas la necesidad de nuevas palabras no te da la razón cuando opinas que son innecesarias. Pero vamos, que si no has visto lo irónico y absurdo de tu anterior comentario no espero que entiendas este.
#39 No he defendido el que no se creen palabras nuevas, cuando son necesarias, sino su uso por los pijiprogres para darse ínfulas, algo que en tu última frase también practicas.
#42 yo no me doy ínfulas por las palabras que uso o por mi jiliprogrismo, me doy ínfulas respecto a ti porque has demostrado tu estupidez y tu incoherencia en comentarios anteriores, quejándote de que los "giliprogres" se inventaban palabras para creerse superiores cuando tu escribias un comentario lleno de prepotencia y palabras inventadas...
Pero vamos, que aún no me has contestado a la pregunta: dquien decide que palabras son necesarias y cuales no? tu? ah, no, espera, que tu eres un paladín de la modestia y la lucha contra la vanidad y la prepotencia....
#45 y ahora insultas, bravo, campeón!
#46 yo al menos insulto a una persona en concreto que se ha ganado el insulto previamente, no insulto al aire, generalizando y acusando a los demás de lo que yo hago. Pero en fin, que no esperaba un debate interesante contigo, solo quería que te retrataras como el cobarde que suponía que eras. Misión cumplida y al ignore.
Besis.
#49 ah, que el insulto me lo he ganado... ya veo ya, lo discutir sobre ideas en lugar de atacar a las personas no va contigo. Pues muy bien, saludos de un heteropatriarcal opresor y encantado de que me ignores.
#53 discutir sobre que ideas? sobre tu lista de palabras que no deberian existir porque son prepotentes? no has dado ninguna idea que debatir, has dado una lista de palabras que subjetivamente y desde tu trono de superioridad has considerado innecesarias y por lo tanto prepotentes, mientras te quejabas de el aire de superioridad y prepotencia de los demás...
Si me expones alguna idea a debatir estaré encantado de hacerlo (esto es totalmente en serio), pero sinceramente, no he sido capaz de encontrar nada digno de tal nombre en tu comentario, solo una opinion llena de prejuicios y sin base ninguna.
Y por supuesto todo esto que digo es mi opinion y puede que te haya entendido mal, en cuyo caso estaré encantado de retractarme, pero es lo que creo que muestra tu comentario, sinceramente.
#54 yo no tengo la culpa de que mis ideas no te lo parezcan. Esto es meneame, no un artículo académico, por eso utilizo términos coloquiales y no detallo cada punto, pero la idea estaba clara para quien quiere escucharla y rebatirla: los movimientos pijiprogres (ellos se autodefinen cada día de una forma, quizá izquierda posmoderna sea el término académico) necesitan palabras nuevas para diferenciarse del resto y definir su identidad como grupo, buscando la falsa superioridad de quien utiliza un vocabulario que el otro no comprende. Se ve muy claro en las "medicinas alternativas" ligadas a la izquierda pijiprogre, que llegan a copiar términos de la física para dar esa pátina de credibilidad. Todas las técnicas son milenarias pero cada mes usan una nueva. Y por supuesto siempre hay una conspiración detrás para justificar que tú no tengas ni puta idea. En lo político lo que se lleva es la psicología y la sociología, pero en general vale cualquier cosa que suene a nuevo, como escrache. No pretenden nombrar conceptos nuevos, sino ponerse en un plano de superiorioridad. La prueba está en que en unos años dejarán de usarlas porque ya las conoce todo el mundo. ¿Quién usa ya altermundialización? Una moda más. ¿Por qué ya no nos dan la chapa con la "disonancia cognitiva" bajo el capitalismo como hacían en los 90? Esta actitud resulta pedante y, añadiría, en ocasiones ofensiva como ocurre con el término "heteropatriarcado" frente al clásico patriarcado.
No pretendo tener razón, pero tampoco voy insultando al que defiende una idea que no comparto. Tampoco he generalizado, estoy hablando de un tipo de izquierda, no de toda, por más que sus ideas empapen a todas las vertientes. Tú sin embargo has ido a la chanza y al insulto a la persona, así no se discute. Aunque esto es MNM, lo estás haciendo muy bien.
#86 Me parece que meter gente que habla de ""medicinas alternativas"" con gente que habla de heteropatriarcado en el mismo saco, decir que "no has generalizado" y quedarte tan a gusto me parece, simplemente, surrealista. Y no entender que "heteropatriarcado" define una cosa distinta que "patriarcado", me da que pensar, sinceramente, que no te has parado a pensarlo ni 10 segundos.
Estoy de acuerdo con tu crítica a los magufos que utilizan palabrería pseudocientífica para vender bálsamos de fierabras a los incautos, pero no veo absolutamente ninguna razón para relacionarlos con la gente que usa "heteropatriarcado", por ejemplo (que no es lo mismo que el clásico patriarcado, aunque sea parecido).
Respecto a "altermundialización" es la primera vez que lo oigo, supongo que soy demasiado joven. Pero vamos, palabras como "heteropatriarcado" o "cisgénero" a mi me han ayudado a discutir sobre este tipo de temas, al ser palabras que definen algo qeu no estaba definido antes. Por supuesto que mucha gente las usará (correcta o incorrectamente) para quedar mas guay que los demás, al igual que hay gente que vende botellas de "agua entrelazada cuánticamente" para timar a los demás y eso no significa que el entrelazamiento cuántico sea una cosa que se han inventado unos físicos para hacerse los interesantes...
Sinceramente, considero que el primero que ha sido ofensivo has sido tu, pero admito que mi réplica ha sido excesiva y me disculpo por ello.
#2 ESCRACHE es cuando te impiden fisicamente tomar la palabra, eso es mas que una protesta o manifestacion. El termino piquete aqui no es aplicable.
#26 Aquí nada dice que un escrache sea cuando fisicamente te impiden usar la palabra, http://www.elmundo.es/cultura/2013/12/30/52c14f72268e3eeb148b4579.html . Sin embargo si dice esto: 'manifestación popular de denuncia contra una persona pública a la que se acusa de haber cometido delitos graves o actos de corrupción y que en general se realizan frente a su domicilio o en algún otro lugar público al que deba concurrir la persona denunciada' .
Y que sea más que una manifestación, ¿Que problema hay? parece que lo dijeras como es pasarse de la raya. ¿Porque es más que una protesta? ¿De donde sacas la definición de protesta para decir lo que dices?
#65 Una cosa es protesta en plan chillidos, insultos, gritos, pancartas, y otra fisicamente impedir que alguien pueda hablar en un foro...no he dicho que sea ilegal o delictivo.
#70 ¿Y cual es el problema entonces, para que lleves días condenando esta acción con tanta vehemencia?
#74 Porque que no sea delito no quiere decir que sea impresentable y por eso hasta los de podemos se han distanciado de ser los autores....
#76 Impresentable... ¿Porque, por decirle a alguien que no es bienvenido? ahora voy a usar yo un comentario de Pablo Iglesias: "piel muy fina"
#78 POR IMPEDIR que un ex presidente pueda hablar y camuflar los motivos reales de la protesta en hechos de hace 30 años que no tienen que ver con dicha protesta.
#79 NO, no lo digo, lo que digo es que es de risa pretender convencer a nadie que las protestas son por el gal.....es como ir a protestar ahora a rajoy por la guerra de irak...de risa...
#81 NO, no se pusieron de acuerdo con nadie, sino que quisieron impedir a fg que hablara y armarla porque se quedaron quemados ante la evidencia de que podemos va a chupar banquillo y que rajoy va a ser presidente.
NO VES UNA CONTRADICCION que esa gente critique con tanta fuerza al psoe, y a fg, y a la vez defienda a uno que ha sido de los maximos defensores de fg???? que lo llevaba hasta los mitenes??
#84 No se camuflaba nada con los gal, no era el único argumento, es el que tu usas para justificar no se muy bien que... Tu erre que erre con el gal, ese era un motivo para echarle en cara que no merece estar en una universidad publica, pero vamos, que hay motivos más que de sobra y no era el único que llevaban a la protesta, simplemente ese ahora con lo de la cal viva pues canta más que los demás, pero podemos hablar de cartas de recomendación a lideres de Sudán del Sur, de Doñana, de meterse en medio de las decisiones de su ex-partido, de que probablemente a lo que iba a la uni ese día era a dar otra opinión acerca de la abstención y que el tema de la conferencia se la sudaba a los dos bastantes, y un largo etc.
O sea que según no se pusieron de acuerdo con nadie pero querían montar el pollo, ...¿Y en que les beneficiaba eso a los dos? sabiendo que todo cristo les iba a culpar. Una cosa es que PI y PS sean tontos, pero tanto cuesta creerlo, sería pegarse un tiro en el pie ¿No creés? Pedro todavía, pero Pablo I, no te lo crees ni tu.
#26 ¿Y a cuantos han detenido en la protesta a Gonzalez?
#67 A ninguno, y? yo no he dicho que hayan cometido un delito, sino que han impedido que FG hablara.
#69 ¿Qué han impedido que FG hablara? si este señor tiene a los medios de comunicación generalistas para poder hablar cuando y donde quiera. Este señor es el mismo que ha impedido que las bases de su partido se expresen. Este señor es al que no le ha interesado que los afiliados de su partido hablen y ha contribuido a cortar de raíz esa posibilidad.
Este señor está día sí y día también en los medios. Así que no vaya de adalid de la libertad de expresión cuando él mismo no la deja ejercer.
En España hemos llegado a un punto que cualquier atisbo de protesta, queja o reivindicación se condena como si fuese un crimen. Estamos ya al nivel de que si un político (en este caso, un expresidente) se siente molesto por comentarios o protestas, se levanta en espantada...cuando su curro, realmente, ha sido y es dar la cara. (No puedes ir de "consejos vendo para mi no tengo" y luego decir que no te dedicas a la política)
Ya no es que no haya un apoyo social, es que se ha conseguido deslegitimar la protesta como arma democrática. "Estos son todos unos podemitas" "Son unos vagos" "estos se quejan para ver si rascan algo" "son lso tiempos que hay" "¿Qué esperan? ¿Una paga gratis?" "Bastante es que tienen trabajo" "si no te gusta, vete a venezuela" "tanto estudiar, tanto estudiar...y luego se pasan el día protestando sin hacer nada....hay que trabajar, así se levanta el país" "si se busca y se tienen ganas, se encuentra trabajo de lo que sea" "ahora ya están las cosas mejor, lo que pasa que hay que tener muy buenas notas y estos son unos fumetas que se pasan el día de fiesta y lo aprueban todo con 5"...
Y así, poco a poco, todo lo que sea exigir o reclamar derechos, se ha convertido en "gente que tiene mucha cara". Antes bajabas un fin de semana al centro y no se podía uno ni mover por las manifestaciones...ahora ya nunca hay. Y si las hay, son todo quejas "joder, ya han cortado el paseo del prado" "joder, es que ya están los podemitas con sus mierdas y no podemos ir a comprar a Preciados" (da igual que no sean de Podemos...ahora ya todo lo que huela a revindicación es "podemos" para la mayoría de la prensa) "joder, es que Sol está lleno de pancartas y eso espanta a los turistas"...y así con todo.
#5 Qué lejos quedan ya los días de asedio al congreso, la toma de la puerta del sol y los autobuses de indignados viniendo de todas partes de España.
Como nación nos merecemos todo lo que nos pase y más. Somos como burros y la tv es nuestra alfalfa.
#7 pues eso... llámanos vacas, burros o cualquier otro animal de granja. Somos un granja donde se nos cría para explotarnos y los políticos son los ganaderos que luego venden el producto a...
#9
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#9 #5 Qué lejos quedan ya los días de asedio al congreso, la toma de la puerta del sol y los autobuses de indignados viniendo de todas partes de España.
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Para eso se hizo la ley mordaza. Multas a todos los que pasen por ahí y después de pagarlas y lo que suponga un juez en un par de años las declarará nulas y hará devolver el dinero del erario público y la persona ya no se atreverá a protestar en su vida
#5
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"Estos son todos unos podemitas"
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Interesante esta descalificación que equivale en realidad: estos son todos unos opositores
COn un gobierno que no rinde cuentas en el congreso con una excusa solo válida en una dictadura y con derechos de manifestación , reunión restringidos y otras limitaciones muchas, esto no va demasiado bien
Manda cojones que tengas que leer el artículo de un periodista británico para enterarte de lo que ha ocurrido. Y luego se rasgan las vestiduras cuandos los critican.
González y Cebrián manipulando. Gran novedad. Y ole por el artículo: como dice #1, tienen que venir de fuera para enseñarnos como se hace PERIODISMO DEL BUENO, del que comprueba hechos, del que investiga en las fuentes, del que no se queda con la primera impresión y con declaraciones interesadas. Joder…
#12 Yo casi lloro de la emoción al leer información contastada
. Es como encontrarte un viejo amigo que llevabas años sin ver.
#12 Solo que NO HA HECHO NINGUNA COMPROBACIÓN. Ya que los videos demuestran lo contrario.
#1 No le demos más vueltas. El objetivo está cumplido. Volcar al escenario de la actualidad política el debate de si te parece bien o mal, no solo polarizar a la opinión, si no lo más importante, ofrecerle el tema sobre el que debatir dejando en el tintero los temas sobre los que no interesa debatir.
La manipulación mediática nos tiene a todos en el mismo saco, elector crédulo, cuñado intelectual, críticos, opinadores y disidentes.
#1 Claro claro, y lo de las pancartas pro-presos de ETA fue todo Photoshop, en fin...
http://www.elmundo.es/espana/2016/10/20/5807c47c468aeb12448b4616.html
#34 No sabía que pedir el acercamiento de presos etarras a sus lugares de origen fuera "pro-etarra".
#34 ¿Todavía estamos así?
#34 otros protestan contra el matrimonio gay y nos aguantamos. ¿Que diferencia hay entre estar en contra del matrimonio homosexual y pedir que los presos etarras vuelvan al pais vasco? Pues que una de ellas la ha llevado a cabo el PP de Aznar.
http://cadenaser.com/m/ser/2005/06/23/sociedad/1119492809_850215.html
#55 Ya estamos con el "Y tú más", quién ha defendido aquí a esos imbéciles? Que se vayan los dos grupos a la mierda, los que critican el matrimonio gay y los pro-etarras.
De verdad que vaya argumento el tuyo...
#59 No es un "y tu más", me parece bien tanto una protesta como la otra. Algunos sólo les molesta la libertad de manifestación cuando no es a su favor, a ti parece que te molesta siempre.
#64 Si solo se hubiesen manifestado no me habría parecido mal, para nada. Lo que me molesta es que esos que tanto alardean de proteger los derechos, etc etc. resulta que ahora impiden a otra persona ejercer su propio derecho, ESO es lo que me molesta. Me da igual que sea Cebrián que Felipe que Sta. Teresa.
#91 Algunos derechos chocan los unos con los otros. Se defienden ejerciendolos. Cebrian defiende su "derecho al honor" y consigue implícitamente que dimitan ciertos periodistas.
Otros periodistas ejercen su derecho a informar y hablan de los asuntos turbios de Cebrian.
Unos protestan, otros intentan hablar. Si ambos derechos chocan demasiado, habrá un momento que sea necesario ir a un juez y punto.
Yo he visto a Felipe Gonzalez hablar en mi universidad, todo una aula Magna para el. Ha ejercido su derecho a expresarse cuando le ha dado la gana. Hasta se permitió decirle a Aznar que no se quejara por las protestas que le hacían.
No pretendo convencerte, pero muchos defendemos estás clases de protestas, sea a Gonzalez o sea a Iglesias (se le ha interrumpido y el ha dejado hablar a la gente).
Pero repito, si es delitivo que los detengan.
#91 No impiden nada, Tanto Felipe como Cebrian tienen sitios de sobra para expresarse. Protestar también es un derecho. Están ejerciendo un derecho.
#59 por supuesto si alguien se excede y hay que detenerles QUE LES DETENGAN ¿Pero cuantos detenidos ha habido en la protesta a Gonzalez? No he escuchado nada.
#55 la diferencia es que la dispersión es ilegal. Pero ya sabemos que la legalidad aquí es solo para algunos.
#55 Yo la cuestión la fijaría en los motivos de la protesta y la distancia política de esas pancartas de dicho motivo.
Hay que mirar como se intenta desviar el tema de la protesta. Protestar por los GAL en una manifestación contra Felipe González es del todo entendible, ya que desde todos los lados se ataca al PSOE por ello. Es lógico. Como también lo es que los (radicales) que se manifiestan a favor de la familia "tradicional" también se expresen contra algo con lo que no están de acuerdo (relacionado con el tema). También estaría fuera de lugar que esos aprovechasen y sacasen la bandera franquista, porque no es el motivo de la manifestación.
En resumen, ya que se caldea el ambiente por un motivo, aprovechamos y arrimamos el ascua a nuestra sardina...
#34 Algunos se han olvidado que la política penitenciaria española se basa en la inserción.
#1 Para enterarte de lo que ha ocurrido solo tenías que ver las imágenes, las pusieron en todas las teles.
#1 Resumiendo: los estudiantes se plantan en la puerta echándoles en cara la clase de gentuza que son (sin prohibirles la entrada), y estos dos personajes (Gonzalez y Cebrián) deciden irse con el rabo entre las piernas y luego aprovechar su poder en los medios para tildar la protesta de antidemocrática y ataque a la libertad de expresión y ya de paso culpar de ello a Pablo Iglesias.
#63 "(sin prohibirles la entrada)" solo que SI la hubo. ¿Vistes como un monton de personas casi aplastan a varias personas en la puerta?
#1 Yo prefiero creer a los VIDEOS y no lo que cuente un periodista britanico. Si YO veo algo y el dice que es falso. Lo unico que puedo hacer con ese periodista es mandarlo a tomar por culo.
Lo de las protestas ha habido un par de años en que a los políticos se les fue de las manos, les pilló desprevenidos.
Ahora han espabilado y todo vuelve a estar atado y bien atado con ayuda de los mamporreros editoriales.
La piel muy fina gracias a los medios de desinformacion, que ahora te piden una condena y que llores pidiendo perdon por algo que no has hecho.
Tiene cojones el de
GALGas natural.España ya no es un país, es una cuadra con ganado, ¿y cuándo se vio que una vaca replicara al ganadero?
Pues para mí, en el aula "Tomás y Valiente", asesinado por ETA allí mismo, que se porte una pancarta "presoak etxera" me parece vergonzoso. Y propio de radicales, desde luego.
#31 Al fin alguien con sentido comun y un minimo de etica en meneame. No solo es que el aula se llame así, es que como dije en #37 fue en ese mismo pasillo donde el profesor de derecho Tomas y Valiente tenia su despacho donde recibio un tiro a bocajarro en la cabeza.
#31 A mi me parece vergonzoso usar a los muertos y manipular para dirigir la opinión sobre una protesta, los carteles eran anti-dispersión y la dispersión es ilegal, como ilegal era asesinar etarras y no etarras en nombre de la liberación.
Muy clarito.
DE VERDAD hay gente que dice sin caerse la cara de verguenza, que las protestas a gonzalez eran por los gal?????? de verdad??? osea lo de podemos y sanchez no tiene nada que ver, verdad???
#27 Ni decimos, o yo al menos, que eran por los gal ni decimos que es promovida por podemos y Sanchez y no se nos cae la cara de verguenza porque no tiene porque... Ya te lo han explicado pero sigues erre que erre.
La protesta es contra DOS personajes que vienen a hablar a la universidad y para muchos no son bienvenidos, y para demostrar el porque no lo son, se usan los gal, el dinero de Panamá y yo hubiera añadido los crimenes a perpetrar en Doñana por culpa de este elemento y sus tejemanejes en el patronato del parque, entre otras cosas más...
#71 "Ni decimos, o yo al menos, que eran por los gal"
PERO NO DECIAN ESO los manifestantes???
"la protesta es contra DOS personajes que vienen a hablar a la universidad y para muchos no son bienvenidos, y para demostrar el porque no lo son, se usan los gal, el dinero de Panamá y yo hubiera añadido los crimenes a perpetrar en Doñana por culpa de este elemento y sus tejemanejes en el patronato del parque, entre otras cosas más..."
LA UNICA RAZON es la que no mencionas, lo de sanchez y podemos; justo es esa la unica razon, y los hechos lo demuestran.
#77 ¿Me estás diciendo que fueron Pedro Sanchez y Pablo Iglesias los que organizaron esto? y que esta es la razón por la que se nos debería caer la cara de verguenza... ¿en serio?
#27 Pedro llama a Pablo: oye que tal, he estado reflexionando en el Cañón del Colorado y he pensado que como Cebrian y Gonzalez han impedido que formasemos nuestro gobierno super chumpi giliprogre les vamos a fastidiar en la universidad porque les va a hacer mucha pupita...
¿Eso es lo que pensáis que pasó el otro día?
Muchos nos hemos formado las opinión con respecto a lo sucedido con Felipe González viendo las imágenes, no leyendo editoriales. Y las conclusiones no son buenas.
"están dentro de los límites del comportamiento político aceptable"
Lo siento pero ir al pasillo donde Tomas y Valiente recibio un tiro en la cabeza con banderas a favor de los presos de ETA no esta en los limites del comprotamiento politico aceptable, nisiquiera de la moral y etica aceptable... es una desverguenza, es lo mas vil y cobarde que he visto en mi vida.
#37 Ha dicho ETA. Chupito.
#40 Si he dicho ETA, a no ser que esa bandera que llevaban los manifestantes signifique otra cosa. Y si, en ese mismo pasillo donde esta gente portaba banderas a favor de los presos de ETA y cantaban consignas llamando terrorista a Felipe, ahi mismo un cobarde etarra pego un tiro a bocajarro en la cabeza al profesor universitario de derecho Tomas y Valiente, por la edad que aparentan seguramente ninguno de esos niñatos saben quien era o lo que paso en esa facultad, yo me acuerdo como si fuera ayer, uno puede protestar, manifestarse o incluso escrachear, pero dentro de unos limites tanto legales como eticos, el miercoles se sobrepasaron los dos, por mucho que los medios afines intenten justificar lo injustificable, al menos Podemos se a desvinculado del lamentable suceso, cosa que se agradece en una democracia.
#56 Es un hecho que NO "se sobrepasaron los límites legales", eso no merece discusión.
Y claro que eso no es ninguna bandera de ETA. Primero, porque es una pancarta y no una bandera. Segundo, porque la palabra ETA que se puede leer corresponde a la preposición "y", en castellano. Lo que pone el cartel, literalmente, es: "Preso vasco y exiliado, a casa". La defensa de ciertos derechos humanos para los presos (el acercamiento a sus lugares de origen para que los familiares puedan visitarlos) es un asunto que no depende de la ideología, sino de la actitud ante los Derechos Humanos.
#68 Ya te digo yo que por mucho que disfraces esa pancarta yo creo que hasta el mas tonto sabe quien lo lleva y con quien simpatiza los que suelen llevarlo, y a mi, esa gente que me hable de lo que quiera pero que me den lecciones de derechos humanos vamos NI UNO!
#72 Ya te dije lo que pone la pancarta. Es evidente que te has quedado sin argumentos. Derechos Humanos "según para quién" no son Derechos Humanos.
#75 Tengo muchos argumentos para repudiar una bandera, pancarta o trapo como quieras llamarlo exigiendo derechos para presos vascos en el mismo pasillo donde un Etarra pego un tiro en la cabeza a un profesor de derecho, creeme que tengo muchos argumentos, sobretodo eticos y morales. Y ojo que creo que estan en todo su derecho de reivindicar que los presos vascos cumplan sus condenas en las carceles de su comundiad, pero el todo vale tiene unos limites, creo que ver esa pancarta ahi es repugante, antimoral y cobarde. y por mucho que hables que no depende de la ideologia si no de los derechos humanos esa pancarta es usada por la izquierda abertzale, creo que no hay que ser politologo para relacionarla con el entorno de ETA y movimientos de izquierdas que simpatizan con él... como puede ser Izquierda Castellana y sus cachorros de Yesca, te repito hasta el mas tonto lo sabe, parace que tu o no te enteras o no te quieres enterar, y me juego el cuello a que es la segunda opcion.
#83 comentado en #80 ya, pasate por ahi.
#80 No es que no me quiera enterar, es que conozco gente que ha puesto esa pancarta en su balcón o simpatiza con la izquierda abertzale y no son ni asesinos, ni hipocritas, ni apoya que se mate a nadie, aunque apoyen muchas cosas con las que no estoy de acuerdo, pero eso no los hace despreciables. En el instituto conocí a gente que apoyaba a la extrema derecha y tampoco eran seres despreciables.
Ahora, que las pancartas en ese escenario sean, cuando menos inoportunas totalmente de acuerdo... Hay motivos más que de sobra para que Felipe no sea bienvenido en la universidad, usar esas pancartas no tenía ningún sentido desde mi punto de vista, lo del GAL, en mi opinión totalmente... Podemos usar el mismo argumento pero al contrario ¿Que carajo hace un terrorista de estado, o amparador del terrorismo de estado en ese pasillo?
#94 Yo no he dicho que la gente que tenga esa pancarta este a favor de ETA o la violencia, creo y espero que no es asi, exigir que un preso de ETA cumpla su codnena como cualquier otro preso en una carcel de su comunidad es totalmente legitimo, yo critico unicamente que en ese pasillo no pintaba nada esa bandera, que uno puede estar en contra de Felipe Gonzales (Yo el primero) que uno puede ser critico con el estado terrorista del GAL que fue ilegal e inhumano (Y yo tambien repudio ese terrorismo de estado) pero creo que estuvieron poco acertados en sacar eso, en ese lugar y en ese momento. Y creo que la comparacion que haces no es acertada, Felipe gonzalez fue a la unviersidad ha dar una charla que no tenia nada que ver con el terrorismo, otra cosa es que fuera a une dificio donde fue asesinado un Etarra a dar un discurso a favor de los GAL, por ponerte un ejemplo.
#97 Me dió la sensación, por eso hice esa pregunta...
#80 En ese pasillo estaba en ese momento el "que se enteró por la prensa" de las GAL, no te olvides. ¿No será que el simple hecho de que hablen euskera y no sean de tu cuerda ideológica ya los convierte automáticamente en ETA?
#37 a favor de los presos de ETA
A favor del acercamiento de presos, no manipules.
#60 Por supuesto en la pancarta se pide el acercamiento de presos vascos a euskalerria, ¿donde he manipulado? al fin y al cabo es una pancarta de apoyo a los presos Vascos cumpliendo sus condena cerca de su lugar de residencia. Por mucho negativo que me pongas la gente no se chupa el dedo y sabe que significa esa pancarta y que tipo de gente suele portarla.
#61 ¿Que tipo de gente suele portar esa pancarta?
#61 Apoyar el acercamiento de presos y apoyar a los presos (justificar o apoyar sus reivindicaciones como banda terrorista) difiere mucho.
Ah, y los negativos los pongo bien a gusto, alcanzo el clímax cuando alguien hace referencia a ellos.
#87 En eso no te he quitado la razon no es lo mismo apoyar el acercamiendo de etarras que apoyar a etarras, y quizas no he sido preciso en alguna afirmacion, eso esta claro, es mas incluso cada uno es libre de apoyar a quien quiera incluso de apoyar a los presos de ETA o de apoyar a violadores aya cada uno... ahora lo que te digo te repito y te dire hasta la saciedad, creo que portar una pancarta exigiendo el acercameinto de Etarras al pais Vasco en el mismo pasillo donde un Etarra pego un tiro en la cabeza a un profesor de derecho, es vil, cobarde y mezquino. Respeto que para ti sea normal y sean pacifistas que estan pidiendo derechos humanos sin ninguna ideologia en concreto, uno es libre de vivir en el pais de la piruleta, pero para mi es repugnante, no por lo que piden que estan en su derecho, no como piensan que es un pais libre, si no por el sitio y las formas.
#92 Estoy de acuerdo contigo en una cosa, que no en el fondo: La pancarta de acercamiento de presos ahí no pintaba nada.
#92 ¿No te parece que para emplear tanto la palabra "derecho" lo desprecias un tanto?
#96 ¿Donde crees que desprecio el derecho? ¿y que derecho exactametne es el que desprecio?
#98 Bueno,has utilizado el "derecho" reiteradamente.
Derechos humanos, tienen derecho,profesor de derecho...
Según lo veo yo el derecho es algo objetivo.
La ética no,es algo muy subjetivo.
Comprendo que te indigne ver una pancarta pro acercamiento de presos en la UAM.Pero no deja de ser un sentimiento condicionado por la ética.
Es más,me surgen serias dudas de que el difunto Tomás y Valiente,profesor de derecho y Magistrado del Constitucional, coincidiera contigo.
El Ministro de Justicia se declaró avergonzado porque "uno de los principios de nuestra democracia es la tolerancia, la convivencia y el respeto". Añadió que "los intolerantes no pueden caber en nuestra sociedad".
Habló de putas la tacones.
Como dicen algunos se ve que el pobre es giri y no conoce las costumbres del periodismo local ¡Pero si se ha dedicado a llamar a los testigos! Vamos a ver, aquí no va a así, aquí se pregunta al jefe si esto es bueno o malo y ya te pones a inventar ¿Qué es eso de consultar fuentes?
Comparar al "terrorista de la cal viva" con Unamuno es como comparar a Francisco de Asis con Mussolini...
Esto ya lo dije yo en la noticia correspondiente....
q cuñao soy... 
En fin, yo creo q la única solución a esta manipulación es no caer en ella:
Q no te gusta la manifestación de estudiantes? A mi no me gusta q ahora estudiar sea un lujo. Y es algo q me importa mucho mas: mientras no arregles lo q me importa no me hables de esas cosas pq me dan igual.
Esa es la actitud, de otro modo OS pasareis el día condenando cosas ya q, como esto, no tiene q haber nada para condenar para q OS exijan una condena....
Felipe GALzalez
#17 Qué forzao, macho... mejor Felipe GonGALez :P.
#21 y ya puestos, no es mucho mejor Felipe GAL-GAL-ez?
#24 Vaya forma de complicarse, con lo bien que queda el Mr. X de toda la vida.
#52 Sinceramente, creo que le queda mejor: Mr. GAL.
... y ya tal.
Que me expliquen a mi esa concepción que tiene el articulista de dentro y fuera del sistema, en plan barrio Sésamo, porque no lo acabo de entender.
#19 Pues tienes un problema,parece que no te queda claro el derecho de libertad de expresión .Y que el sistema te criminalize por el ejercicio de ella.
#22 Pues tienes un problema,parece que no te queda claro el derecho de libertad de expresión .Y que el sistema te criminalize por el ejercicio de ella.
Lo que no me queda claro es qué entiende el articulista por dentro y fuera del sistema, que es lo que yo pregunto. Parece que insinúa que estar fuera del sistema es intolerable.
Cito: "Por mucho que los editoriales y tertulianos hablen de que la gente que protesta estaría fuera del sistema, todo apunta a que, al contrario, están dentro de los límites del comportamiento político aceptable."
¿Acaso oponerse al sistema está fuera de los límites del comportamiento político aceptable? Me parece que intenta justificar la protesta mientras al mismo tiempo criminaliza otras posturas políticas. ¿Libertad de expresión? Parece que solamente hasta cierto punto.
#32 goto #29
#19 Pues parece que la necesita más de uno.
¿Ha sido una protesta violenta con rotura de mobiliario, identificaciones y detenciones? NO
¿Ha sido una protesta pacífica amparada por la constitución? SI
¿Por qué se compara a los manifestantes con un grupo terrorista? ¿Por el hecho de protestar o por el contenido de esta?
Efectivamente hace falta Super-Coco para que me lo expliquen...
#32 No ha sido pacifica. Yo he visto gente que casi aplasta a varias personas. Eso no es pacifico.
Por fin alguien con dos dedos de frente argumenta lo que sucedió el otro día.
#13 Solo que sus argumentos quedan en mierda con solo ver las imagenes.
Lo que ya dije sí, fueron allí a hacerse las víctimas y a anular el acto. Su pretensión no era celebrarlo sino prefabricar los titulares mezclando violencia, con ETA y con Podemos. De Cebrian y Felipe me espero cualquier zafiedad de ese calibre y más.
VozPopuli haciendo un artículo a medida para ganarse la portada y el clic del atún podemita
Moi bien.
Realmente solo fue una gran maniobra de distracción, como siempre, para que no se hable de las cosas importantes. Pasó con los titiriteros, con la cabalgata, y seguirá pasando mientras existan medios de comunicación vendidos al poder. Me parece interesante lo que dice de
iescolar y de Carolina Bescansa, que sin ningún tipo de comprobación, realizan las mismas condenas contra la violencia, que en este caso me parece que sobraban, y únicamente valían para seguirles el juego a esta gente.
Es una jodida rata de alcantarilla
Niños de papá concretamente.
#15 Te confundes, no ha sido en el CEU San Pablo, si no en la UAM.
#25 Si, seguro que compran la ropa en Alcampo y que no son nada snobs. La universidad apesta a snobs.
#99
El plan era llegar y darse media vuelta porque informados del escrache ya estaban una semana antes.