Publicado hace 6 años por bienestarypsico a plantando-conciencia.blogspot.ie

En los últimos meses han aparecido en los medios informaciones aparentemente contradictorias: por un lado, se constata el avance del bosque en España y, por otro, se advierte del creciente riesgo de desertificación. Esto genera confusión, que se manifiesta tanto en las redes sociales como en los comentarios que los lectores dejan en los periódicos que publican las noticias. ¿Qué está pasando? ¿Hay realmente una contradicción?

Comentarios

a

#15 Exacto pero lo mismo puede decirse de la repoblación con pinos en zonas que no les corresponde. El pino crece rápido, da buena madera pero arde de maravilla. Su lugar natural son las sierras altas. Repoblar con pinos donde había un encinar, un robledal o un alcornocal, es sustituir un ecosistema por otro más productivo para el ser humano pero mas inestable.

Más productivos aún son los prados y por eso se queman muchos bosques. Al final el suelo se pierde y el prado ya no admitirá explotación de vacuno que necesitan pastos altos. (Las vacas enrollan el pasto con la lengua). Los caballos comen pasto más corto porque usan más y mejor los labios. Cuandoi ni siquiera quede pasto para caballos metes las cabras y las ovejas que con su labios partidos pueden segar las hierbas a nivel de la raiz y destruyes lo poco que queda.

Esa es a grandes rasgos la receta humana para fabricar desiertos que viene usándose desde hace siglos.

p

#12 #29 #51 La gente de reforest-accion lleva plantadas cientos de hectáreas, y hasta ahora trabajaron con voluntariado (de medio mundo por cierto). Lo único que necesitaban era semillas (bellotas y castañas entre otras) para reforestar lo que en Sierra de Gata era árboles autóctonos.

Ahora, de cara a la campaña de otoño van a hacer un festival para conseguir comprar miles de brotes de viveros y hacer una mega campaña con mas de 200.000 brotes.

http://www.porelbosquefestival.org/

G

#57 hace unos años a través de amicitia planté un montón de robles y encinas por Lozoya. Tengo curiosidad ahora que lo decís por cómo están. Se plantaron cientos. Un día me acerco. Y me he propuesto delante de mi casa que tengo un secarral repoblarlo. Hoy mismo tengo una morera para plantarla, aprovechando que llueve

Hanxxs

#51 Según me contaron, para la reforestación se plantan pinos en una primera fase debido a su rápido crecimiento y a que ayudan a retener la humedad en el subsuelo. En la siguiente fase se deben alternar con vegetación autóctona como robles o encinas. Esa es la teoría, la realidad suele ser que el presupuesto se agota tras plantar los pinos y ahí se quedan.

G

#15 no, pero menos es nada. Voy plantando semillas y plantones por todos lados.

D

#1 en el mapa se claramente de Madrid para abajo la España seca (con excepciones) de Madrid para arriba la España humeda....

D

#42 El mapa que diga lo que quiera, en cuanto pasas a la meseta, el desierto.

D

#45 Hombre, tendras que compararlo con valores anteriores. Si no, no podras determinar si se desertifica o no.

sotillo

#45 Coge la ruta de la Plata desde Valladolid a Sevilla

D

#54 Obviando que la ruta de la plata no pasa por Valladolid, diré que la he recorrido unas cuantas desde Asturias y si, hay algunos oasis en el desierto, pero sigue siendo un secarral.

Bourée

#1 Cuenta la leyenda que antiguamente una ardilla podía cruzar España de cabo a rabo si pasarse en el suelo. Hoy tendría que ser una ardilla voladora ¡¡¡ y de las buenas !!! . Un saludo.

D

#6 bada bum ptssssss

Es lo que tienen los políticos de 3a división en puestos de champions

K

#14 Qué gilipollez más absurda y grande. Toma, tu calzador: . Es simplemente un substantivo convertido a verbo.

oriola

#14 Citation needed

https://xkcd.com/285/

baronrampante

#30 En 1994, las Naciones Unidas crearon una convención para combatir la denominada "desertification" en inglés.

https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Convention_to_Combat_Desertification

En 1994, la reina presidió la inauguración del Simposio Internacional sobre desertificación y migraciones.

http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/sevilla/abc.sevilla/1994/02/10/005.html

http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/sevilla/abc.sevilla/1994/02/10/037.html

Aquí se ve que ese año se empezó a hacer distinción entre ambos términos en castellano:

http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1994/06/19/070.html

Aquí se puede consultar cómo el diccionario de la RAE de 1992 no recoge la acepción "desertificación", pero sí "desertización".

http://web.frl.es/ntllet/SrvltGUILoginNtlletPub

Aquí se ve que actualmente una acepción remite a la otra y que no se distingue entre ambas:

http://dle.rae.es/?w=desertización
http://dle.rae.es/?w=desertizar

K

#38 Se supone que todo eso ocurrió porque la reina uso una palabra en un discurso irrelevante?

Ajá. Todo lo que has dicho es muy bonito. Pero lo de la reina simplemente no viene a cuento porque lo que dijera es irrelevante del todo con influencia nula en el diccionario.

I

En el norte el bosque ha ganado terreno. Al menos en Navarra, un 15 % en los últimos 20 años. No obstante, seguimos esperando con ansia los cientos de millones de árboles que prometió Mariano.

Manolito_

#4 Mariano prometió los árboles en la campaña de 2008, que no ganó.

ipanies

#19 Y seguramente, conociéndolo, achaca su derrota a aquélla promesa

Manolito_

#39 Pues la verdad es que la quitó para la campaña de 2011.

Igual pensó, "hasta aquí creo que todo va a colar, pero si meto esto el programa electoral ya no se lo va a creer nadie"

Manolito_

Resumen:
Según recoge el documento Criterios e Indicadores de Gestión Forestal Sostenible en los Bosques Españoles, publicado en 2012 por el Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente, ese aumento fue del 31% en el periodo 1990 – 2010

Connect

En Catalunya ha aumentado enormemente. Toda la zona del Bages, Osona, Ripollès, Garrotxa, etc... es un inmenso bosque. Una masa forestal de la que no se ve el final.

El artículo así lo dice. Como especifica también, a que se refieren cuando se habla desesrtificación y que dice la ONU acerca de qué es exactamente una zona desertificada.

D

#9 Pero de L'Escala a Perpiñán hay poquísima masa arbórea, y mucho matorral. Del resto de la costa ,solo hay cemento desde Blanes hasta Caselldefels.
La Garrotxa es verdísima, cierto.

D

Pues si sales de Valencia camino a Asturias y pasas por Madrid, pues la verdad es que salvo navacerrada, verde (bosque) solo se ve cuando estás a 30 km de Oviedo.
Menuda gilipollez de pregunta.

powernergia

En realidad tenemos bastante mas bosque que hace 80 años, aunque en los ultimos 20 no se si ha aumentado algo.

#5 ¿Tu te has fijado bien?

t

#5 si vas por Daroca, Calatayud, Soria y Burgos se ve bastante más verde, sobre todo en la zona del pinar de Soria, aunque tambien bastante secarral.

D

Deberíamos hacer un día nacional de plantar un pino, ir todos al bosque por equipos a plantar cada español sendos Pinos por el campo, para derrotar a los indios, que millones de indios están plantando Pinos por todas partes

#10 Pino de árbol, quieres decir, supongo.

Varlak_

#17 A mi me hacía mas gracia la imagen con la otra versión. "Vamos todos a cagar al campo para ganar a los indios!!!"

s

#18 A cagar por equipos, no te lo pierdas! No se como sera, pero solo imaginarmelo ya me da la risa. lol

Tachy

#17 Ambos, y así queda el suelo abonado.

lucas.rosillofuste

#10 si a defecar los árboles estiercol a tope.

Pulgosila

#10 Mejor otro tipo de árboles, que no sean pinos o eucaliptos.

D

#43 #36 lo estaba pensando, pero era la planta más divertida que se podía plantar

D

#10 planta otra cosa que sea autoctona de la zona no vayas a liarla como en Portugal con los eucaliptos

Mimaus

#10 yo intento hacerlo siempre que salgo al campo

D

Ganamos arboles a costa de perder bosques.

D

Si te compras un Volkswagen plantan un árbol por tu coche.

Varlak_

#12 Hay empresas que se dedican a plantar arboles a cambio de donaciones, valen unos 20 pavos plantar un arbol, no te hace falta comprarte un coche para ello... Hay ONGs que se dedican a "compensar" tu gasto de CO2, yo intento gastar el menor CO2 posible, pero no quiero dejar de viajar, asi que cuando hago un viaje en avion luego dono pasta a alguna de estas ONGs

snot2000

#22 Cuentanos mas! lo veo interesante.

Varlak_

#29 Pues básicamente es eso lol
No quiero cortarme de viajar, pero cada vez que lo hago me siento mal por la cantidad ingente de CO2 que produce un viaje en avión, me parecería muy hipócrita por mi parte dar la brasa a la gente con el medioambiente y luego cogerme tres o cuatro aviones al año tan felizmente, así que , como se calcula que un arbol, en 40 años de vida, captura una tonelada de CO2, que es (flipa) el CO2 que produce cada pasajero en un vuelo de ida y vuelta a España, pues desde que descubrí este tipo de páginas, cada vez que viajo dono unos 20 pavos para que donen un arbol en mi nombre. Solo lo hice la ultima vez, pero voy a seguir haciendolo, se que, en la practica, no hace mucho, pero hace que viaje menos (eso si ayuda), hace que sea consciente de que mis viajes tienen consecuencias, y, si todo el mundo lo hiciera, si que ayudaría mucho...

La página que usé es esta, pero hay muchas mas:
http://www.carbonfootprint.com/uktrees.aspx

snot2000

#32 Y te dicen donde los plantan o algo? puedes ir a ver tus arboles?

Varlak_

#33 Depende de la página, en la mayoria puedes incluso ir a plantarlos (tambien se agradece mucho la mano de obra voluntaria, obviamente), si no lo pone en la página web, estoy seguro de que si les escribes un email te lo dicen

D

#12 y a trucar sus coches para pasar controles anticontaminacion no?

D

En el norte gana, nada nuevo, pero de que calidad.
Mejor cogiamos un dia naciobal y saliamos todos a plantar hayas, robles, castaños o abedules donde correspondan y echabamos el eucalipto y pino de los montes.

rayfth

En la zona de Granada donde vivo, antes estaba lleno de alamedas, en los últimos 3-4 años están despareciendo y solo vemos espárragos. Osea del verde fresquito en la vega estamos pasando a solano secanero calentorro.

D

#7 mejor no te acerques al centro de la ciudad. No hay un maldito árbol que dé sombra desde la fuente de las batallas hasta el triunfo si pasamos por RRCC. Y desde el parque del palacio de congresos hasta el triunfo si pasamos por la acera del darro.

La acera del darro, RRCC, el Beira, etc. podrían ser los ríos que riegan los árboles que refrescan la ciudad y limpian el aire de mierda

rayfth

#11 Bueno eso es otra, en mi pueblo solo siembran desde hace unos años naranjos, que me quedo pensando -¿de verdad? que estamos en Granada que esto no da sobra ni pollas- aparte que como pilles una naranja con la moto puedes caerte en 0'0, pero nada como se ve que en Sevilla los ponen...
Me acuerdo de no hace muchos años que cruzabas por Cullar Vega y a ambos lados de la carretera había plataneros cuando estaban pletóricos de hojas ibas como por un túnel verde. Hoy 15 años después los plataneros quitados y cambiados por, ¿adivináis?, si naranjos (otro pueblo con la misma moda) con 3 semáforos cruzas la calle rezando con que no te pare un semáforo en rojo al solano.

Mimaus

#44 en mi calle están plantando cipreses, de metro y medio. Y han ampliado la acera a 2,5m. Han quitado la zona de aparcamiento, pro han dejado el tráfico. Y han puesto banquitos, que eran muy necesarios para poder tomar el sol....

D

Se va a tomar por el culo.

i

No hay problemas de desertificación. Del artículo:
"se considera que tres cuartas partes de nuestro país son vulnerables a la desertificación. Pero ser vulnerable a la desertificación no implica que se esté dando de hecho un proceso de desertificación, lo cual, según el Mapa de la Condición de la Tierra 2000 – 2010, que forma parte de la evaluación y seguimiento de la desertificación en España en el marco del Plan de Acción Nacional contra la Desertificación del Gobierno de España, sólo ocurre en el 1% de la superficie nacional"

D

en Andalucia que es imposible salir con calor , a los castuzos , les cuesta trabajo plantar arboles .

Nylo

El artículo es bastante bueno, pero una verdad incómoda que no cuenta es el porqué de la mayor desertización en el pasado: gran parte de la culpa es de chimeneas, estufas y cocinas de leña. Se usaba mucha leña para calentar donde hoy se usan gas o carbón. Pero como gas y carbón son hoy los malos oficiales de la película, pues ni se menciona.

A

#50 Iba a contestar a muchos comentarios por arriba, pero he decidido leerlos todos y te ha tocado a ti. Estáis diciendo muchas burradas, pero como todo el mundo tiene pueblo y ve árboles... No hablo sin conocimiento de causa soy licenciado en CCAA e ingeniería agropecuaria y del medio rural (dato que pongo para que veas que algo he tratado sobre este tema, sin más). El principal problema de los bosques en este país es que se hayan perdido todas esas prácticas antropogenicas que actuaban sobre los mismos, debido al abandono rural etc. Me encanta este tema y si quieres podemos seguir debatiendo sobre este el. Podría así darte respuestas más concretas, ya que creo que he quedado un poco pedante. (además escribo desde el móvil y es una catástrofe ortografíca)

bienestarypsico

#52 ¿Podrías explicar algo más sobre tu afirmación? Siempre es de agradecer leer la opinión de alguien que conoce bien el tema.

A

#66 Por supuesto.
Se tiene la creencia de que la gente de pueblo arrasaba los montes para calentarse, y que debido a esto, los montes Españoles desaparecieron. La realidad es que los arboles ( aunque en nuestros días abunden los pinares, ya sabrás que gran parte son repoblaciones etc) se aprovechaban de una manera mucho más correcta y sostenible que en la actualidad, ya que de ello dependía el poder calentarse el invierno siguiente, o construir la casa de un familiar...

Muestra de ello la tienes si visitas el pirineo, antes de adentrarte en el mismo pirineo, en las sierras exteriores, veras como las encinas no tienen un tronco bien definido sino que este se presenta en una forma más ramificada (foto).

Esto es debido a la acción del hombre durante muchos años, adquiriendo estas formas tan características, si pasamos al lado Francés, en la zona de Sansanet, por ejemplo, se puede apreciar que las hayas adquieren formas parecidas por las mismas acciones que lo anterior.
Estas zonas se sustentaban con agricultura y ganadería, esta ultima de carácter extensivo en su totalidad, tenía a miles de animales limpiando el bosque.
Los pastores a su vez realizaban quemas controladas en épocas invernales, para facilitar que especies herbáceas colonizaran los suelos de estos bosques para entrar a pastar con sus animales. Como resultado, bosques muchos mas sanos que hoy en día aunque en menor proporción.
No hay que olvidar que, al contrario de los que la gente se piensa, un bosque no siempre es la mejor cubierta facilitadora de agua (http://www.fao.org/docrep/010/a1598s/a1598s02.htm) las interacciones biofisicas entre agua y bosque son muy complejas y tener un bosque espeso recubriendo toda la península podría resultar muy perjudicial.

Escribo desde la tablet y me cuesta copiar los enlaces de la bibliografia recomendada de asignaturas como ecología, la cual me cambio la forma de ver nuestros montes. Sí tengo un rato te la adjunto.

m

Estamos ganando bosque, claro

https://elpais.com/elpais/2008/02/07/actualidad/1202375820_850215.html

O es que alguien lo dudaba?

D

Buen artículo.

elvecinodelquinto

Falso dilema en el titular. Muy propio de estos tiempos.

ElConde

Con la cantidad de feminazis que hay ahora, gana bosque.

h

Por un lado pierde bosque y por otro gana paso al peladero (aunque lentamente) como dice la canción: me me mete y saca sa sa saca y mete así llegamos al progreso!!