Hace 6 años | Por --277512-- a elconfidencial.com
Publicado hace 6 años por --277512-- a elconfidencial.com

La Junta de Andalucía tiene previsto inaugurar de modo inmediato el Metro de Granada. Nada ha salido como se esperaba. Todo lo negativo que le haya podido pasar a unas obras le ha ocurrido a esta infraestructura andaluza, que se proyectó en 260 millones de euros y finalmente costará más de 558 millones de euros, que ha tenido continuos retrasos en su puesta en marcha y un sinfín de incidencias. Un caos con más de 30 accidentes e innumerables incidentes registrados durante los últimos meses en sus 16 kilómetros, el 83% en superficie.

Comentarios

D

#1 Es hasta cómica la manera en la que bloquean rotondas. Tienen que frenar porque hay demasiado cateto que cruza en cualquier momento y no entiende que eso te pasa por encima y te hace un cromo. La gente se para en mitad de las vías con el coche o directamente aparca encima. El control de cruces de peatones es de risa... Y no sigo, podría estar así hasta mañana.

Además de lo que tu comentas.

b

#1 Monorail!!! 🎵 🎶

Ainur

#25 Nos adelantamos ya en su día:

lol

sonixx

#36 por eso digo se restaura si se puede, si no, no merece la pena,
Porque si una ciudad no puede ensanchar sus calles es absurdo limitarla con un tranvía, me gusta por ejemplo Polonia, en algunas ciudades son un placer, pero claro, no abandonaron y destruyeron un medio de transporte.

Ainur

#28 mira en #22

sonixx

#38 si conozco la Ciudad, y es una delicia incluso para ir andando, pero un tranvía solo merece la pena si quitas el tráfico privado o no comercial.

D

#28 estarán preparando un futuro cierre del tráfico privado de pasajeros.
Sube a cualquier monte y mira la cantidad de mierda que tiene la Vega de Granada

cosmonauta

#30 Relacionado con la linea 9, Las obras PARADAS de la estación de AVE de Sagrera, afectando al menos a 3 barrios distintos.

D

#1 Cuando conocí a mi novia llevaban las obras al menos año y medio. Estaba Granada hecha un cristo, todo levantado.

Ya tengo dos hijos con ella.

m

#1 ya, pero en ese caso, los 4 hijos de puta de siempre no se hubieran llenado los bolsillos, que de eso se trata la política en españa

D

#1 yo me fui hace 12 con la esperanza de volver en AVE y coger el metro hasta casa de mis padres y aun estoy esperando

Wayfarer

#10 #9 #11 A mí en la autoescuela me enseñaron que, en caso de duda, la prioridad siempre la tiene el vehículo de mayor tamaño y tonelaje. lol

Neochange

#11 esto también pasó en Barcelona, después de 2 semanas de accidentes la gente empezó a no pararse en las vías o intentar pasar en rojo los semáforos. También se puede pensar en hacer pagar los desperfectos al conductor si se demuestra culpabilidad. Al final la gente aprende..

Ainur

Por cierto, primer día de pruebas, primera hora, primera ostia en una rotonda.

j

#9 En una rotonda tiene preferencia el ferrocarril, es sabido.

D

Pues igual sirve para civilizar a los que no saben usar una rotonda.
En Barcelona (que es una ciudad en la que se conduce bastante bien, no verás a la gente en el carril bus, por ejemplo) hubo varios idiotas que no entendieron que el tranvia tiene preferencia. Varios accidentes y un muerto (hace años) después lo han entendido. Ya nadie se cruza.

Or3

#13 Pues díselo a los de Zaragoza que tienen un accidente o más al mes y muertos cada dos por tres sólo con el tranvía. Es dantesco buscar "accidente + tranvía + Zaragoza" en Google.

D

#21 pues que aprendan a conducir ya respetar las señales. Ninguna lástima.

m

#21: ¿Y qué hay que hacer? ¿Quitar el tranvía para que la gente pueda así usar el carril del tranvía sin problema?

¿En Zaragoza no hay autoescuelas donde te enseñan por dónde no hay que meter el coche?

Or3

#26 Pues no lo sé hijo mío. Sólo he expuesto lo que ocurre en Zaragoza.

Yo tengo claro que la gente debería saber circular mejor y que para gente como yo el tranvía es una bendición.

cosmonauta

#21 Joder..infinitamente más peligroso el tranvía que la bicicleta.

frankiegth

#13. '...En Barcelona (que es una ciudad en la que se conduce bastante bien...'

D

#50 tú no has conducido mucho por ahí, ¿no? En comparación con Madrid o Valencia, por no hablar de Italia, Portugal o Grecia, en Barcelona se conduce muy bien. Siempre hay algún cafre, pero en general se respetan los semáforos, límites de velocidad y carril bus. Los más irrespetuosos suelen ser las motos, pero vaya.

frankiegth

#53. Sí que se respetan los semáforos... en cuanto se ponen en verde pasan por encima de lo que se les ponga por delante. Y con lo que es el ruido atronador o la polución minera que generan tienen un cuidado exquisito...
(CC #50)

D

#54 pero eso es técnicamente correcto. Si está verde está verde.

El ruido y la polución son iguales en todas partes.

M

Rotondas con semáforos en una ciudad en la que hacemos las rotondas como nos parece y los demás que se aparten, ¡qué gran idea!

ziegs

¿Hay elecciones a la vista?, lo pregunto por las prisas por inaugurar.

D

#2

No

D

¿Metro o tranvía?

Ainur

#4 metropolitano, son asi de guays, asi justicican llamarlo metro lol

Pancar

#4 Metro ligero. Es la denominación que tiene cuando parte de su trazado está en superficie sin separación del resto de las vías de transporte (tipo tranvía) y parte está separado con zonas exclusivas (tipo metro o ferrocarril convencional).

D

#4 tren Metropolitano, abreviado metro, tren que une una ciudad con su periferia

Lourdes_Lpb

Por ahorrar se empeñaron en hacerlo en superficie. Y menos mal que las anteriores corporaciones consiguieron al menos que en el Camino de Ronda fuera subterraneo. Si hubiera sido por la Junta sería todo de superficie y el caso en la ciudad total

D

#16 Subterráneo es que esos 500 millones pasen a ser 5.000 millones y contando de que realmente se pudiera hacer, que no quedara bloqueado por protección del patrimonio.
Hay que tener unos ingresos muy grandes para soportar hacer un metro, si ya se monta esto con vías por encima, subterráneo es lo mismo multiplicado por 10.

anasmoon

¿Qué quieren otro accidente masivo por falta de seguridad? Es que no aprenden...

SoryRules

En Jaén el tranvía no funciona pero al menos no tenemos accidentes

Israfil

#37 Sí, hubo un accidente con el tranvía en pruebas. Un cateto de Jaén giró a la izquierda por delante e invadiendo el paso del tranvía en el Paseo de la Estación, y tardaron poco los periódicos en pregonarlo: "Primer accidente con el tranvía en Jaén". No, señor, es que si llega a cruzarse contra un autobús de la empresa amiga del alcalde del PP, Autobuses Castillo, y se hubiera estampado, esto ni hubiera salido en la prensa. http://www.ideal.es/jaen/20110329/local/jaen/primer-accidente-tranvia-jaen-201103291300.html

D

Lo de los sobrecostes desproporcionados en españa es para encerrarlos y tirar la llave al mar. Otro modo de estafa al pueblo.

Israfil

En Granada nadie usa ese dispositivo secreto que traen los coches de serie, una especie de luz que a veces funciona, a veces no, y que se ascciona con un mando escondido al lado del volante. El intermitente, ese gran desconocido. Lo de las rotondas ya es de locura, es el reino del caos, yo voy de Jaén a Granada y ya lo tengo claro: acelerar a tope y meterse como sea, a piñón, y salir por otra vez acelerando porque se te mete otro por la izquierda pitando.. Entonces, en ese entorno, cómo se va a respetar el paso de un tranvía, cómo no va a haber más choquetazos que en los coches locos.

txillo

Los 100.000 millones de muertos del comunismo se van a quedar en mantilla.

enmafa

en las rotondas se procura mirar si vienen vehículos, hasta que la gente se acostumbre a que puede venir un tranvia con preferencia pues quedan muchos accidentes la verdad..

D

#16Se puede pero es aún más caro y lento. Por los restos arqueológicos.
Sería bueno porque ganaríamos en patrimonio cultural. Pero hay que pagarlo.

D

83% en superficie no es metro, es tranvia

M

#58 Mientras no funcione, sin problemas, no son ni metros, ni tranvías, son pollas en vinagre.

Un granaino. lol

D

Andalucía imparable.
Espero la foto de gusana Díaz diciendo que es un gran avance para los andaluces

D

Un Metro que va enterrado 2.7 Km. Eso no es un Metro es un Centimetro.

Spartan67

El despilfarro de dinero público es de traca, no sé cómo no se les cae la cara a cachos a nuestra clase dirigente cuando hablan de ajustarse el cinturón, congelación de sueldos, habéis vivido por encima de vuestras posibilidades y perlas varias. Es que tengo una metralleta y me quedo solo. Que tristeza de país.

D

No es por ser pedante, pero ¿no falta una tilde en "obvía"?

Pancar

#34 No, el acento recae en la o. Obviar se conjuga como anunciar.

ljl

#34 ¿Catalanoparlante, por casualidad?

Israfil

Granada es un caos para el coche, el área metropolitana es Granada (234.758 habitantes) más 34 municipios, un total de 592.200 habitantes, casi todos en coche de aquí para allá utilizando la autovía A44 como atajo porque por el centro no hay quien circule. Conozco quien dice "vivo en Granada" y vive en Cenes de la Vega, en Otura o en Armilla, en a tomar por culo pero que son dormitorios, y luego van a trabajar y a comprar a Granada con su coche.

Seyker

#68 La idea de usar transportes públicos de más capacidad precisamente es reducir el tráfico. Y con autobuses ya pasa en Barcelona con la Diagonal cuyo tiempo de paso regulado por semáforos es muy muy largo (en zonas casi 2minutos). Eso produce que las vías que crucen tengan más retenciones. Con un tranvía puedes reducir mucho esos tiempos precisamente por no tener efecto acordeón.

Y recordemos que en este país el 50% de los trayectos en coche son menores a 5km y el 10% a 500m. Sobra mucho mucho ab-uso del coche

M

#69 En lo del abuso del coche estoy de acuerdo, aunque también tiene algo de culpa nuestro horario laboral y la mala calidad del transporte público: si además de estar todo del día trabajando tienes que perder tiempo en el transporte público te queda muy poco para estar con la familia, así que hay que ahorrar tiempo y la forma de conseguirlo es coger el coche.

En mi caso, vivo a un pueblo del cinturón metropolitano a sólo 6 Km de la capital, la frecuencia de paso máxima del transporte público, el autobús (el metro ni se acerca), es de uno a la hora, eso si no es festivo en la que se reduce a un par de pasos al día. Para recorrer sólo 6 km, en Granada prácticamente me desplazo andando, necesito coger el coche o perder mucho tiempo esperando el autobús (si para rematar la faena no conoces el horario de paso o se te escapa el que pretendías coger lo mismo te toca esperar 1, 2 o más horas o ir andando todo el trayecto por un arcén de mala muerte). Así que uso el coche y voy a tener que seguir usándolo.

Seyker

#70 Hay que aprender que un caso particular no es lo mismo que el total. Esta infraestructura precisamente es una mejora brutal comparado con los autobuses. El problema es la gestión. Pero no podemos decir que por una gestión mala (que imagino que también afecta precisamente al resto del transporte público de la zona) sea malo este medio.

M

#71 Seguro que es un medio de transporte muy útil en cualquier sitio donde su interacción con el tráfico sea pequeña o nula, en ningún momento he querido decir lo contrario, en Granada según están montado no lo es y dudo mucho que el tráfico se vea tan reducido como para que esa interacción disminuya lo suficiente, precisamente de ahí mi comentario anterior, especialmente en algunas zonas como la del PTS (ahí se va a formar una buena cuando esto esté en marcha).

Seyker

#72 los tranvías llevan toda la vida interaccionando con el tráfico, de hecho suelen temer algunas zonas compartidas, así que no entiendo a qué te refieres en tu comentario. Si te refieres a que haya problemas con los infractores, tranquilo, dura poco.

M

#74 ¿Interaccionando con el tráfico en 53 cruces con el tráfico de una ciudad como Granada? Eso son 53 puntos de atasco y de posibles accidentes.
En Granada cuando había tranvía, hace más de 50 años, el tráfico rodado era prácticamente anecdótico, luego la interacción era prácticamente nula. En otras ciudades en las que el tranvía actualmente va muy bien, como Amsterdam, esto es lo que dice en una web turística sobre el tranvía de Amsterdam:
"Al circular tan pocos coches por el centro de la ciudad, los tranvías son bastante rápidos y cómodos de utilizar."
Es decir, que es el caso contrario al nuestro. Otro ejemplo que han citado por ahí, Zaragoza, otro desastre por los accidentes.

¿Ejemplos de ciudades con mucho tráfico y un número similar de cruces en la que no haya problemas?

Seyker

#75 Pues precisamente Zaragoza tiene mucho mucho uso del tranvía y ahora hay hostias en los distritos a ver por donde pasa la segunda línea porque todo el mundo la quiere. Es de los más rentables del estado.

Con mucho tráfico pasa por la conurbación de Barcelona, precisamente por la zona alta de Diagonal que es la que más tráfico tiene. También por el Sur de Londres, las circunvalaciones de Paris, Milán tiene bastante tráfico y muchas líneas de tranvía, Hong Kong. Los ejemplos son muchos:

Sevilla, Bilbao,

M

#76 En la foto que enlazas aparece un tranvía y ni un sólo coche, ¿qué ha pasado con el tráfico?

En este hilo hay más de uno que dice que los accidentes en Zaragoza son casi diarios, el que sea rentable o no no está reñido con que sea un infierno para el resto del tráfico o los peatones.

Y si busco en Google images, por ejemplo, tranvía Hong Kong o tranvía Sevilla, lo mismo, aparecen muchas fotos del tranvía sin un sólo coche circulando en la imagen. ¿donde están los cruces? ¿cómo son?¿qué tráfico tienen?

En Barcelona lo mismo, busco Avenida Diagonal en Google maps, busco el metro , y sí, va en paralelo a la Avda. Diagonal, pero en ningún momento veo que la cruce. ¿la línea de metro atraviesa en algún momento la Avda. Diagonal obligando a todo el tráfico en una y otra dirección a detenerse hasta que pase?¿cuantas veces? ¿cruces normales o rotondas con semáforo? (SI no me equivoco la Diagonal son 10-12Km, casi la longitud del recorrido del metro pero apenas hay intersecciones, desde luego muy lejos de 57).

A pesar de que en Granada hacemos las rotondas como locos estoy convencido de que muchos de los accidentados no son "infractores" como tú dices, simplemente no se esperan un semáforo en una rotonda, porque nunca han estado, no hay nada que alerte de su colocación (sólo los raíles las líneas amarillas del suelo pero cuando las ves es porque estás casi encima) y al estar en una trayectoria curva son difíciles de ver, sobretodo si estás pendiente de otras cosas como cual es la salida que tienes que tomar o evitar que algún loco de te lleve por delante. En un cruce normal muchos de esos accidentes no ocurrirían.

Seyker

#77 Meridiana/Marina/Almogavers, 3 ejes de la ciudad, una rotonda y un tranvía https://www.google.es/maps/search/marina+meridiana/@41.3948206,2.1869333,178m/data=!3m1!1e3?hl=es

Y no, apenas hay accidentes en Zaragoza y mucho menos uno al día.

Aquí el giro de entrada en Diagonal en Barcelona donde cruza 3 carriles (1 bus y 2 de cohes) https://www.google.es/maps/search/marina+meridiana/@41.3848716,2.114233,55m/data=!3m1!1e3?hl=es

M

#78 Según el artículo en Zaragoza hay 52 accidentes al año.

En la segunda imagen sólo cruza una parte mínima de la Avda. Diagonal, la parte principal queda libre.

En la primera sí puede ser un cruce importante. De todas formas eso son sólo 2 cruces en muchos Kms de avenidas y de kms de trayecto de metro, no son 57 cruces en 16 Km de recorrido.

Una de las cosas buenas que tiene Barcelona es su planificación urbanística, no hay un cruce/rotonda cada pocos metros como sí ocurre en Granada y que hace que el tráfico sea un desastre a pesar de que el número de vehículos en comparación con Barcelona sea irrisorio..

Libido_Tremula

Como en otras tantas ciudades el expolio necesitaba de una obra pública, las glorietas son propinas. Spiriman ha conseguido aunar tanta indignación y sacarla a la calle enarbolando la bandera de la sanidad. Ahora que lo mejor de todo es el cachondeo de mi "contraria" cada vez que vamos.

w

Desde el desconocimiento, es realmente necesario el metro en Granada? Hace unos años estuve de visita allí me pareció que el bus funcionaba bien incluso los microbuses para meterte en los barrios

Lourdes_Lpb

#14 Granada no es solo la ciudad. Tiene una amplia zona metropolitana, cuyos habitantes la colapsan todos los días. La población metropolitana es mayor que la de la propia Granada

squanchy

#20 Yo venía a comentar lo mismo que él, porque estuve en los 90 por allí y no me pareció que Granada necesitase metro. Ahora he visto que con el área metropolitana pasa de medio millón de habitantes, y que el metro es metro ligero, y así sí me cuadra.

D

#22 buen análisis, yo he vivido en mis tiempos de estudiante, y como ciudad para estar dentro y no tener que salir fuera es o era cojonuda, todo relativamente cerca andando.

Creo que te ha faltado decirlo, pese a ser de interior funciona como una ciudad marítima por que no está circunvalada, y la inmensa mayoría del tráfico se da al oeste de la ciudad por la (curiosidades de la vida) circunvalación, que es para quien no lo sepa, que es la carretera que va de Jaen a Motril, así que además de principal via para moverte entre el cinturón y la ciudad es uno de los principales ejes de la provincia, junto a la A92 y la A7.

Seyker

#22 ¿Sabes la de ciudades alemanas que cuentan con menos población y varias líneas de tranvía? ¿O francesas? El tranvía tiene varias ventajas respecto al bus: capacidad, velocidad comercial, no tiene efecto acordeón (pon 4 buses seguidos en una línea y disfruta de los retrasos) y es el más accesible. El problema no es esta infraestructura en sí, es una implementación mala, una gestión horrenda y unas condiciones peores.

M

#67 El tranvía no tiene efecto acordeón, pero sí produce efecto acordeón en el tráfico: no veas la locura que se forma en una rotonda, además como hacemos las rotondas los granadinos, después de que el semáforo vuelva a ponerse verde y las colas que ocasiona.

Y si vas circulando y de pronto aparece una marabunta de coches, todos con prisa y conduciendo a lo loco (más aún), es que les ha pillado el semáforo del tranvía y el correspondiente atasco en la rotonda y ya van de los nervios.

mmm_

#22 “En coche sin tráfico estoy en diez minutos” Adivina qué pasa si todos piensan como tú y cogen el coche porque tardan diez minutos sin tráfico.

Este tren es un tren metropolitano, que probablemente no tendrá todas sus fases, pero no es solo para Granada: es para los cientos de miles de personas de alrededor de Granada

D

#14 No, unos buenos carriles bus y carriles bicis, y un buen sistema de transporte que sea puntual hubiese servido igual y habria salido bastante mas barato.

Lourdes_Lpb

Perdón, caso no. Caos