Aznar y la negociación con ETA: Un repaso por la hemeroteca

#34 Estimado Jotapé:

Si fuera Aznar a casa de #33 cogidito de la mano de Otegi y Josu Ternera y le dijeran: "Somos amigos, estamos dialogando para ver como aplicamos la independencia al País Vasco", #33 seguiría negándote la mayor.

#42 "Leemos hasta donde interesa"

Y tú has recortado la frase que más te ha gustado, mientras que yo he copiado el titular y dos párrafos enteros de esos en los que el lector puede imaginar a Mayor Oreja poniéndole el culo a Ternera y Otegi.

Ay, los plumeros...

#5 Segun ellos fue "para tantear las ganas de dialogo" de ETA. Pero eso lo dicen ahora, en su momento fue una tregua y un diálogo con todas las de la ley. Se puede ser tan falaz como para negarlo? Pues ellos lo hacen.

Los PPsunos dicen que como Aznar ya lo intentó y no funcionó, no hay que cometer el error 2 veces. Sin embargo alguien ha borrado de sus mentes que cuando Aznar empezó el proceso, ya había habido otros muchos gobiernos que lo habían intentado y habían fracasado. Y sin embargo empezó, al igual que hizo Zapatero. Y sin embargo el PSOE les apoyó, cosa, que, por primera vez, no ocurre, ya que el PP está empeñado en que es un error. Señores del PP, si es un error, también lo era con Aznar, porque estábamos EXACTAMENTE en la misma situación.

Señores PPsunos: Aznar no fue el primero en intentar un proceso de paz. Sus argumentos, pues, son totalmente inválidos e hipócritas.

#10 la diferencia es que cuando Aznar negoció con ETA, el PSOE apoyó al gobierno, en vez de hacer de ello su principal argumento de oposición.

Hay que tirar de la manta y descubrir la hipocresía de la derecha española.

A ver... sin entrar a este tema repetitivo, permitidme que haga una reflexión:

¿para que son los votos negativos?, ¿para castigar al que opina distinto de ti o para castigar a los trolls, el spam y el contenido absurdo?

Hagamos un uso racional de los votos señores/as...

Me resulta un poco aburrido este post, no se como he llegado al final... Esto repite mas que un mal chorizo picante.

Ufff... que tanto revisionismo ya cansa... Esto del "y tu más" no dice mucho en favor de nadie que se preste a este juego.

#37 veo que me entiendes

#19 Nodo50 es una web proetarra?? ... me interesaría saber si alguien puede confirmar eso (entiandase por confirmar la aportación de alguna prueba) ... no lo dudo pero querría cerciorarme.

#23 q has fumadoo!! ... ... q es eso del ultimo mohicano??. Me parece bien si el gobierno no entre al trapo a cortar cabelleras, eso sería volver al clima politico que había con Aznar y, afortunadamente, eso ha quedado atras.

#39 Votos, Votos con V, no Botos (agrhhh mis ojos!!). ¿Como pretendes que respetemos lo que escribes si ni siquiera sabes escribir?

Me temo que aunque a muchos no se nos olvida que el PP también negoció con ETA (lo cual me parecio adecuado en su momento, al igual que en el caso de ZP), la estrategia de desgaste de negar la evidencia y atacar duramente al ejecutivo les será "útil" politicamente, lo cual es una lastima ya que invita (como si ya no hubiera suficiente) a la demagogia. Como bien decia Ortega y Gasset "la Paz exige más esfuerzo que la violencia". Que pena que nuestros politicos ya no lean.

de quien hablas Hanna?? porque la descalificacion personal constante al oponente es lo que hacen todos los grupos politicos que estan en la oposicion. Lo hacia el psoe y lo hace el pp, te sorprende??? pues aqui nos cortamos, visita los USA. o cualquier otro pais. Es lo normal.

Asi que no caigamos en la demagogia de que unos son buenos y otros malos. Son politicos. Son todos malos, y no se salva ninguno.

#35 te dejas a Chaos...

En serio, primero he buscado lo que ha dicho #33, dándole un voto de confianza, pero todo lo que he encontrado al respecto son declaraciones a toro pasao, de esas que hacen los analistas de puro y carajillo en el bar de Manolo a las 4 de la tarde.

#29

Que el gobierno del PP espero unos dias a que fuera la propia ETA la que decidia romper la tregua?

Esperar... A que tiene que esperar el gobierno? Que segun tu opinion, Aznar tendria que haber hecho la funcion de portavoz de ETA anunciando que se rompia la tregua?

Vamos, que estas con que ETA tiene legitimidad politica. Para ti, el sitio mas apropiado para ETA es hablando con los lideres politicos elegidos democraticamente. Hay que hablar con ellos para que la democracia se enderece segun ellos nos vayan diciendo.

http://www.nodo50.org/tortuga/article.php3?id_article=3400

#19 sera todo lo que tu quieras, pero como bien comenta #20 , es una colección de links de hemeroteca. Y anda que no se han hecho artículos sobre este tema últimamente como para descalificar este solo por eso... y en este caso la fuente es El Pais y El Mundo... solo haría falta irse a la hemeroteca de las webs de los periódicos nacionales durante la anterior tregua y los meses posteriores para averiguar el tratamiento que se hizo de ella.... y la diferencia es abismal.

Saludos

Pero los enlaces son de periódicos, no propios.

Que jartura de tema...no obstante vamos a echar un poquitín más de leña....
No veo a nadie en el Gobierno ni en el PSOE ni ahora ni posiblemente en mucho tiempo, de tener tan mala leche, ser tan retorcido, tan sumamente descarado como para hacer frente a sus oponentes PePeros. El último mohicano socialista en este aspecto fue Arfonzo....lástima.

#24 El PP NO negocio nada con ETA. Se sento a la mesa con ellos y una vez visto lo que querian, se levantaron y dijeron que alli no habia nada que hacer. Tres cuartos de lo mismo hizo el PSOE en Argel mucho antes.

No por mucho repetir que el PP negocio con ETA va a ser verdad.

Por el contrario, ZP lleva 5 años y para colmo, despues de la bomba de Barajas se volvio a reunir el PSOE vasco con Batasuna.

No lo intentes, no va a ser verdad. Los dos escenarios no se parecen en nada.

ETA pide a ZP lo que solamente los votos pueden dar en un pais democratico. Los demas gobiernos nunca dieron razon a ETA, no permitieron que las bombas tuvieran peso politico. ZP sale todos los dias diciendo que hay que negociar con ETA por una unica razon: porque ETA tiene bombas, aunque esto no lo dice porque es una obviedad y lo falsea por "la busqueda de la paz" como si hubiera una guerra con dos bandos, cuando no es cierto. Ni para mi ni para el 80% de España es una razon suficiente la de que ETA tenga bombas para tener legitimidad politica. En que parte estas tu?

#15 Más claro agua. Nótese que Findeton no se limita a asegurar algo sino que, además, lo argumenta. Tomen ejemplo señores si se deciden a rebatirlo.

#35
Y luego el otro apostilla solemnemente.

Pero que rididulos pareceis a veces.

#36 (Situación ficticia)

29 de Diciembre de 2006
Paco: "Qué sí Manolo, qué sí, que esta vez los de ETA están arrinconaos, con toa la gente en contra, los mafiosos esos si pueden pillan tos los beneficios que puedan y dejan las armas, que se han dau cuenta que por ahí no van a ningún lao, Manolo"

3 de Enero de 2007
Paco: "Ya te lo decía yo, Manolo, que estos de ETA son unos asesinos y no saben hacer otra cosa, si estaba cantao q iban a hacer algo asín, se veía venir, Manolo..."

¿Pero esto de que va? Es decir... ¿se está planteando que es licito caer en los mismos errores dos veces? Si es eso lo que esperáis de la política, mal vamos.

El problema no es si se negoció o no, el tema es que unas negociaciones fueron respaldadas por el congreso en pleno y acabaron cuando el gobierno decidió que lo que se pedía no era admisible y las otras solo han sido respaldadas por los socios del gobierno y han acabado con una bomba.

Miren lo unico claro que tengo es que zapatero quiere perpetuarse en el poder durante largos años, asi q la unica baza es pactar con ETA y vendernosla como "PAZ" ya q no tiene ningún proyecto electoral.

#34

Ayyy jotape, jotape... que se te ve el plumero. Leemos hasta donde interesa, pero gracias por el link que yo no tenia ganas de buscar, porque al final esta escrito lo que yo venia diciendo y tu tratas de negar.

La proxima vez que pongas un link para desmentirme, asegurate de que no me da la razon.

"A su juicio ETA "ha hecho de la necesidad virtud" al declarar la tregua, ante la que se muestra "escéptico""
http://www.el-mundo.es/elmundo/1998/septiembre/20/nacional/oreja.html

Lo gracioso es que si la derecha hizo lo mismo y la izquierda le criticó, parece que la derecha no tiene derecho a hacer oposición porque sino es que se están tomando la revancha del 11-M. Bien es cierto que muchas veces es oposición absurda, pero aunque en algún momento tengan razón, la izquierda le da vuelta diciendo que están picados porque perdieron las elecciones. Vamos que nos tenemos que tragar todo lo que diga el gobierno. Si los partidos democráticos estan juntos en esto, deberían negociar todos juntos con las ideas de todos, y no hacerlo a escondidas y excluyendo a gente.

El PP negoció con ETA (ahora intentan negarlo los muy hipócritas) y al hacerlo cometió un grave error y le tomaron el pelo. Ahora Zapatero se cree más listo que nadie (como Aznar se creía más listo que Felipe González) y comete el mismo error que todos los presidentes de gobierno.

Es que según ese mismo argumento de que es lícito negociar con ETA porque todos los presidentes lo han hecho anteriormente, también es lícito manipular RTVE, ya que todos los gobiernos lo han hecho, o no solucionar el problema de la educación, ya que todos lo han hecho mal en este aspecto.

#4 Sí, si se llegó a la conclusión de que fue un error.

Si no, cada presidente que llegue nuevo querrá hacer lo mismo, y tropezaremos una legislatura sí y otra también en la misma piedra. Para que al final lo paguemos siempre los españoles de a pie.

a ver, nadie niega que haya que negociar con eta, pero siempre y cuando se respete una tregua, lo que sucede es que es muy facil decir que ehhhh, que no pasa nada por negociar. hacemos unas pocas concesiones y ya está. No señores, no se puede negociar con terroristas, si hay tregua se negocia, pero si la policia vasca dice, cuidado que se están rearmando, la policia francesa dice lo mismo y la española lo mismo, y el zp sigue negociando, entonces es que es un lechón. quie los otros comentieron el mismo error??? pues si y no, porque en el 2003 que que fue una tregua, de repente volvieron a matar y se acabo la tregua. pero llega el zp y nooo todo ha sido un tragico accidente (y quien se crea que ha sido un lapsus verbal es que es un iluso) como va a ser un lapssus si les escriben los discursos. en fin.

ARGGGGGGGGGG mi cerebro!!!!!!!!!!!

eres muy listo, seguro que por lo menos eres politico, si no sabe por que escribo con faltas no merece la pena que te responda.

por cierto, ahondando en tu comentario.
Según tu, el respeto a una persona depende de su educacion? Seguro que crees que los que no tengamos tu sofisticada eduicacion tendríamos que ir a la camara de gas, o un campamento de reeducacion.

Deberías pedir disculpas, eres claramete un intolerante. Es más no se como no te soportas a ti mismo

Dios mio, que hartizo todo esto.

#15 PPsunos? Pero chaval, a ver si aprendes un poco de educación y respeto democrático, c*ño.

#2 El que lo niegue es un soberano imbecil (por creerselo o por creer que la gente se lo va a tragar), al que lo mejor que se le puede hacer es el vacio ("cordón sanitario", me gusta el concepto).

Esto me parece una verguenza, asi que usais los botos para perjudicar a la gente que opina diferente de vosotros, ESO SI QUE ES SER FACHA.

hala seguid asi que os va a ir fantásticamente. Debería caérseos la cara de verguenza.

Estos es la leche.

#31

Te valen las declaraciones de Jaima Mayor Oreja, en aquel momento Ministro del Interior, afirmando algo asi (ni lo busco, todos lo recordaran y si no que lo busque el que quiera): "Esto es una tregua-trampa que estan usando para rearmarse".

Meses despues de esa declaracion de firmeza, ETA rompia la tregua... trampa. Mayor Oreja acerto al 100%.

Lo he dicho antes: no va a ser verdad que el gobierno se esta comportando como en la otra tregua, aunque lo repitas cien mil millones veces. No te esfuerces, no va a ser verdad.