España facturaba hasta 40 millones de euros anuales solo por sus residuos plásticos. En países como Reino Unido la basura empieza a acumularse sin remedio en los vertederos
#2:
En cuanto por toda España se pongan en los super las maquinas de retorno de envases como las de toda europa, tendremos las calles superlimpias. Lo malo es que a los cabrones de ecoembes no les interesa que se recicle tanto.
#1:
Si me piden que pierda mi tiempo separando residuos, lo mínimo que debería haber es transparencia de dónde acaban los mismos, y quien se lucra con su reciclaje. Porque sospecho que esos 30 millones de euros no iban para las arcas públicas.
#3:
#1 Efectivamente, es lo que pasa con ecoembes. La solución las maquinas de retorno de embases, el consumidor es quien recibe lo que vale el embase
#27:
#14 Hasta entobces que el mundo se llene de basura, no vayas a dar ni un céntimo a nadie a cambio de nada.
No parece que haya ninguna fuerza política en España con verdadero interés en implementar esta situación, supone demasiados problemas a las grandes empresas y como no reporta nada al turismo, que es lo único que interesa...
En cuanto por toda España se pongan en los super las maquinas de retorno de envases como las de toda europa, tendremos las calles superlimpias. Lo malo es que a los cabrones de ecoembes no les interesa que se recicle tanto.
#2 Envases de plástico? Creo que hablas de cristal.
De cualquier forma, el problema es que china ha dejado de comprar la basura europea y ahora no sabemos que hacer con ella
#15#2 Y latas de refrescos. Y envases de vidrio de leche y cerveza.
Realmente no te regalan nada. En el momento de la compra te hacen pagar un sobreprecio de 8-25 centimos que, como tal, figura en el ticket de compra. al devolverlo, se te devuelve eses importe.
Si no lo devuelves, estas pagando unos centimos extras por contaminar.
#25 Sí, como se hacía con los botellines (por ejemplo) en los 80 en España.
¿Piensas que ahora mismo en España no pagas el envase aunque no venga desglosado en el ticket? Claro que no te regalan nada, en realidad es al revés, es en España donde los españoles que reciclamos estamos regalando nuestro dinero a Ecoenbes regalándoles nuestros envases.
#28 No. Lo que me refiero es que en Alemania se paga el envase en el precio. Y luego aparte ese sobrecoste por contaminacion. No creo que un botellin de agua vacio valga 25 centimos, que es lo que se paga de Pfand.
#37 En España también pagas el envase, pero no te lo devuelven cuando lo tiras al amarillo. Si si lo tiras a otra parte directamente se lo queda ecoembes.
#44 Creo que no me he explicado bien. En Alemania tampoco te devuelven el precio del envase. Te devuelven ese "impuesto" (por llamarlo de una manera) que pagas. Ejemplo:
Espana:
- Bebida 1€
- Envase 10cent.
-> Precio final a pagar: 1,10€
Alemania:
- Bebida: 1€.
- Envase 10cent.
- Tasa 25cent
-> Precio final a pagar: 1,35€ (Luego devuelves el envase y te dan los 25centimos).
Lo que hacen no es premiar al que recicla, sino multar al que no lo hace. Y gracias a ello se reciclan muchiiiisimos mas envases que en Espana.
Espana:
- Bebida 1€
- Envase 1cent.
- Impuesto a ecoembes 9 cent. (lo pagas, no te lo devuelven y no sirve para garantizar que tu envase sea reciclado)
-> Precio final a pagar: 1,10€
Alemania:
- Bebida: 89€.
- Envase 1cent.
- Tasa 25cent
-> Precio final a pagar: 1,15€ (Luego devuelves el envase y te dan los 25centimos y el envase -que muchas veces es reutilizable- no acaba en un vertedero).
No parece que haya ninguna fuerza política en España con verdadero interés en implementar esta situación, supone demasiados problemas a las grandes empresas y como no reporta nada al turismo, que es lo único que interesa...
#2#3 Que pesaditos os ponéis con las máquinas de recogida de envases.
Lo que pasa en Europa, que no contáis nunca, es que los envases que no recogen esas máquinas se reciclan muy poco (20% frente al 60% aquí). Y esos envases que no reciclan acaban en vertederos o en el mar. ¿Eso es lo que os interesa?
Por otra parte no se os mete en la cabeza que reciclar cuesta dinero, porque la grana que obtienes es más cara y de peor calidad que si la sacas del petroleo, pero hay que hacerlo por el medio ambiente y por directivas Europeas.
¿O te crees que el sistema de recogida de envases no tiene un coste? ¿Y te crees que lo paga alguien que no seas tu?
Un poco de seriedad por favor.
#42 Vamos a ordenar esas ideas confusas y mezcladas que expones:
- Aquí sólo se recupera el 60% de lo que se recoge en el contenedor amarillo, que son todos los envases.
- Las máquinas esas consiguen que se recicle el 90% de lo que recogen, que son los envases que se pueden reciclar o reutilizar, mientras que del resto de envases que aquí van directamente a vertedero también se recicla un 20%.
Es decir aquí enviamos a vertedero el 40% de los envases sean reciclables o no, mientras que en otros países consiguen reciclar el 90% de los envases reciclables y el 20% de los que aquí no reciclamos.
Si me piden que pierda mi tiempo separando residuos, lo mínimo que debería haber es transparencia de dónde acaban los mismos, y quien se lucra con su reciclaje. Porque sospecho que esos 30 millones de euros no iban para las arcas públicas.
#29 Maquinas de retorno de envases, busca información por internet, están por toda europa. Yo he visto en alemania gente buscando embases en las papeleras para llevarlos a esas maquinas y conseguir unos céntimos.
#3 ¡Un momento! Se supone que a esta compañía se la paga por reciclar el plástico.
¿Estamos insinuando que lo que están haciendo es recojer la basura y cobrar por llevarse la basura a China?
#34 A lo mejor es ese problema, que una empresa "sin ánimo de lucro" tenga un modelo de negocio. Debería tener planes de actuación y no planes de negocio. Yo entiendo que sin ánimo de lucro es que lo que se ingresa de beneficio se reinvierte en mejoras (internas o externas) y no se mantienen los planes de actuación solo mejorando el beneficio.
Volviendo al tema de la noticia, no veo a Ecoembes desarrollar nada para "repescar" todo ese plástico de los vertederos en pro del bien común. Si lo detectan en gran cantidad es que lo pueden recuperar, pero al ser costoso reduciría sus beneficios, de ahí que lo de "sin ánimo de lucro" pierda su sentido.
#1 Efectivamente. Yo empezaré a reciclar cuando me paguen por los envases que he pagado. Actualmente pago por el envase, lo regalo y otro se lucra (Ecoembes)
#14 pero es que además se lucra doblemente! Una por los millones de euros de dinero público que les pagamos por hacer la gestión de reciclaje, y otra por la venta del residuo reciclado que le regalamos. Cada tonelada de plástico, cartón o metal vale dinero que ellos se quedan, y ademas les pagamos también dinero por quedárselo.
En Alemania pagan al que recicla con más máquinas automáticas.
#32 No solo (supuestamente) beneficias a una empresa. Tambien al medio ambiente. Yo no veo razonable perjudicar el medio ambiente porque si no "se beneficia una empresa".
Sobre lo que dices que es tu dinero. Vas a guardar los envases que has pagado? O los vas a tirar? Y si los tiras, prefieres perjudicar al medio ambiente a que una empresa los recicle y aproveche su valor?
#1 Puedes montar una empresa y intentar lucrarte tu. Si lo que haces es tirar el envase que "has pagado", que problema hay en que otro se lucre mientras ayudas al medio ambiente?
#36 Si realmente la empresa se aprovecha de la situacion, veo licito intentar cambiar esto. Pero no estoy de acuerdo que dejar de reciclar sea el camino a seguir. Haciendo esto creo que perjudicas al medio ambiente y a la sociedad.
Es lo que pasa cuando destruyes un sector industrial (en este caso el del reciclaje), lo deslocalizas, y de repente el deslocalizado ya no te hace el trabajo. Ahora a ver cómo montas de nuevo la factoría, si has perdido todo el conocimiento y el tejido industrial de apoyo.
Hay que acabar con el sobre-empaquetamiento ya! Todo viene envuelto en plastico, hasta los recambios mas pequeños. Y por supuesto TODA la comida de los supermecados
Toda esa mierda es lo mas cercano que España va a estar de ser productor de hidrocarburos. Donde otros ven basura yo veo un tesoro energético nacional.
#7 Es lo que está ocurriendo con Cememtos Cosmos. Como el barrio residencial ha crecido hacia el polígono industial y esta usa residuos plasticos para revalorizar vienen las quejas.
Comentarios
En cuanto por toda España se pongan en los super las maquinas de retorno de envases como las de toda europa, tendremos las calles superlimpias. Lo malo es que a los cabrones de ecoembes no les interesa que se recicle tanto.
#2 Envases de plástico? Creo que hablas de cristal.
De cualquier forma, el problema es que china ha dejado de comprar la basura europea y ahora no sabemos que hacer con ella
#10 No, hay máquinas donde retornas envases de plástico y te dan un ticket que en caja te descuentan de tu compra...
#15 #2 Y latas de refrescos. Y envases de vidrio de leche y cerveza.
Realmente no te regalan nada. En el momento de la compra te hacen pagar un sobreprecio de 8-25 centimos que, como tal, figura en el ticket de compra. al devolverlo, se te devuelve eses importe.
Si no lo devuelves, estas pagando unos centimos extras por contaminar.
#25 Sí, como se hacía con los botellines (por ejemplo) en los 80 en España.
¿Piensas que ahora mismo en España no pagas el envase aunque no venga desglosado en el ticket? Claro que no te regalan nada, en realidad es al revés, es en España donde los españoles que reciclamos estamos regalando nuestro dinero a Ecoenbes regalándoles nuestros envases.
#28 No. Lo que me refiero es que en Alemania se paga el envase en el precio. Y luego aparte ese sobrecoste por contaminacion. No creo que un botellin de agua vacio valga 25 centimos, que es lo que se paga de Pfand.
#37 En España también pagas el envase, pero no te lo devuelven cuando lo tiras al amarillo. Si si lo tiras a otra parte directamente se lo queda ecoembes.
#44 Creo que no me he explicado bien. En Alemania tampoco te devuelven el precio del envase. Te devuelven ese "impuesto" (por llamarlo de una manera) que pagas. Ejemplo:
Espana:
- Bebida 1€
- Envase 10cent.
-> Precio final a pagar: 1,10€
Alemania:
- Bebida: 1€.
- Envase 10cent.
- Tasa 25cent
-> Precio final a pagar: 1,35€ (Luego devuelves el envase y te dan los 25centimos).
Lo que hacen no es premiar al que recicla, sino multar al que no lo hace. Y gracias a ello se reciclan muchiiiisimos mas envases que en Espana.
#45
Error, la cosa es algo así:
Espana:
- Bebida 1€
- Envase 1cent.
- Impuesto a ecoembes 9 cent. (lo pagas, no te lo devuelven y no sirve para garantizar que tu envase sea reciclado)
-> Precio final a pagar: 1,10€
Alemania:
- Bebida: 89€.
- Envase 1cent.
- Tasa 25cent
-> Precio final a pagar: 1,15€ (Luego devuelves el envase y te dan los 25centimos y el envase -que muchas veces es reutilizable- no acaba en un vertedero).
#10 tambien latas y segun que envsses de plástico
#2 ¿Toda europa? eso es mucho exagerar.
En Valencia pasó de ser una medida estrella del "ayuntamiento del cambio", a quedar paralizada tras las quejas de algunas empresas.
http://www.eldiario.es/cv/Medio-Ambiente-empresarios-SDDR-implantacion_0_600890209.html
No parece que haya ninguna fuerza política en España con verdadero interés en implementar esta situación, supone demasiados problemas a las grandes empresas y como no reporta nada al turismo, que es lo único que interesa...
#12 La mayoría de paises de la UE los tienen
#18 No, son solo 8 países en Europa, como uno es Noruega eso deja 7/28.
http://www.retorna.org/es/elsddr/experiencias.html
#2 #3 Que pesaditos os ponéis con las máquinas de recogida de envases.
Lo que pasa en Europa, que no contáis nunca, es que los envases que no recogen esas máquinas se reciclan muy poco (20% frente al 60% aquí). Y esos envases que no reciclan acaban en vertederos o en el mar. ¿Eso es lo que os interesa?
Por otra parte no se os mete en la cabeza que reciclar cuesta dinero, porque la grana que obtienes es más cara y de peor calidad que si la sacas del petroleo, pero hay que hacerlo por el medio ambiente y por directivas Europeas.
¿O te crees que el sistema de recogida de envases no tiene un coste? ¿Y te crees que lo paga alguien que no seas tu?
Un poco de seriedad por favor.
#42 Vamos a ordenar esas ideas confusas y mezcladas que expones:
- Aquí sólo se recupera el 60% de lo que se recoge en el contenedor amarillo, que son todos los envases.
- Las máquinas esas consiguen que se recicle el 90% de lo que recogen, que son los envases que se pueden reciclar o reutilizar, mientras que del resto de envases que aquí van directamente a vertedero también se recicla un 20%.
Es decir aquí enviamos a vertedero el 40% de los envases sean reciclables o no, mientras que en otros países consiguen reciclar el 90% de los envases reciclables y el 20% de los que aquí no reciclamos.
¿Los contenedores amarillos los regalan?
Si me piden que pierda mi tiempo separando residuos, lo mínimo que debería haber es transparencia de dónde acaban los mismos, y quien se lucra con su reciclaje. Porque sospecho que esos 30 millones de euros no iban para las arcas públicas.
#1 Efectivamente, es lo que pasa con ecoembes. La solución las maquinas de retorno de embases, el consumidor es quien recibe lo que vale el embase
#1 #3 Aparte de eso, es que la mayor parte de los plásticos que desechamos ni siquiera son reciclables.
#4 Eso no es cierto, lo que no son, son para uso alimenticio, pero reciclables son...
#11 Todo es reciclable si se le aplica la suficiente energía (dinero).
Pero en realidad (lo dice el artículo), una gran parte de los plasticos son dificiles de reciclar.
#3 envase. Si. Es la única posibilidad de cumplir con las directivas europeas
#3 de retorno de qué?
#29 Maquinas de retorno de envases, busca información por internet, están por toda europa. Yo he visto en alemania gente buscando embases en las papeleras para llevarlos a esas maquinas y conseguir unos céntimos.
#3 ¡Un momento! Se supone que a esta compañía se la paga por reciclar el plástico.
¿Estamos insinuando que lo que están haciendo es recojer la basura y cobrar por llevarse la basura a China?
#31 creo que lo afirmaba un bloguero la semana pasada:
China ya no quiere tu basura ¿qué hacemos con ella ahora? – productor de sostenibilidad
China ya no quiere tu basura ¿qué hacemos con ella...
productordesostenibilidad.es#3 #14 #20 #21 Tanto meterse con Ecoembes... ¿qué tiene de malo? Ni que fuese una empresa con un modelo de negocio un poco chungo
https://saltamos.net/ecoembes-negocio-poco-ecologico/
#34 A lo mejor es ese problema, que una empresa "sin ánimo de lucro" tenga un modelo de negocio. Debería tener planes de actuación y no planes de negocio. Yo entiendo que sin ánimo de lucro es que lo que se ingresa de beneficio se reinvierte en mejoras (internas o externas) y no se mantienen los planes de actuación solo mejorando el beneficio.
Volviendo al tema de la noticia, no veo a Ecoembes desarrollar nada para "repescar" todo ese plástico de los vertederos en pro del bien común. Si lo detectan en gran cantidad es que lo pueden recuperar, pero al ser costoso reduciría sus beneficios, de ahí que lo de "sin ánimo de lucro" pierda su sentido.
#1 Efectivamente. Yo empezaré a reciclar cuando me paguen por los envases que he pagado. Actualmente pago por el envase, lo regalo y otro se lucra (Ecoembes)
#14 pero es que además se lucra doblemente! Una por los millones de euros de dinero público que les pagamos por hacer la gestión de reciclaje, y otra por la venta del residuo reciclado que le regalamos. Cada tonelada de plástico, cartón o metal vale dinero que ellos se quedan, y ademas les pagamos también dinero por quedárselo.
En Alemania pagan al que recicla con más máquinas automáticas.
#14 Hasta entobces que el mundo se llene de basura, no vayas a dar ni un céntimo a nadie a cambio de nada.
Altruismo, habrase visto!
#27 altruismo a que una empresa se beneficie doblemente de mi dinero?
- Entra dinero por impuestos que pago yo.
- Entra dinero por el material que yo le he dado gratuitamente y que ellos venden a otras empresas.
Altruismo
http://dle.rae.es/srv/search?m=30&w=altruismo
No veo nada que ponga que tenga que beneficiar económicamente a una multinacional doblemente. #14
Negocio Redondo
negocio redondo
1. m. coloq. negocio muy ventajoso y que sale a medida del deseo.
http://dle.rae.es/?id=QMTdVNE
#32 No solo (supuestamente) beneficias a una empresa. Tambien al medio ambiente. Yo no veo razonable perjudicar el medio ambiente porque si no "se beneficia una empresa".
Sobre lo que dices que es tu dinero. Vas a guardar los envases que has pagado? O los vas a tirar? Y si los tiras, prefieres perjudicar al medio ambiente a que una empresa los recicle y aproveche su valor?
#1 Puedes montar una empresa y intentar lucrarte tu. Si lo que haces es tirar el envase que "has pagado", que problema hay en que otro se lucre mientras ayudas al medio ambiente?
#35 Que la empresa se Lucre ok, pero que no reciba Subvenciones como cualquier empresa privada normal y corriente.
#36 Si realmente la empresa se aprovecha de la situacion, veo licito intentar cambiar esto. Pero no estoy de acuerdo que dejar de reciclar sea el camino a seguir. Haciendo esto creo que perjudicas al medio ambiente y a la sociedad.
#35 menos mal que tú si lo entiendes
Es lo que pasa cuando destruyes un sector industrial (en este caso el del reciclaje), lo deslocalizas, y de repente el deslocalizado ya no te hace el trabajo. Ahora a ver cómo montas de nuevo la factoría, si has perdido todo el conocimiento y el tejido industrial de apoyo.
#8 que lo envíen a China o Alemania, donde se realizan los trabajos desde la reconversión industrial
Hay que acabar con el sobre-empaquetamiento ya! Todo viene envuelto en plastico, hasta los recambios mas pequeños. Y por supuesto TODA la comida de los supermecados
Toda esa mierda es lo mas cercano que España va a estar de ser productor de hidrocarburos. Donde otros ven basura yo veo un tesoro energético nacional.
#6 Si solo ves la energía sin analizar ningún otro parámetro, si.
Seguramente preferirás que te pille lejos donde se queme.
#7 En el futuro cercano sólo los elegidos en el páramo podrán acercarse a disfrutar del olor a plastico quemado y de paso calentarse.
#7 Es lo que está ocurriendo con Cememtos Cosmos. Como el barrio residencial ha crecido hacia el polígono industial y esta usa residuos plasticos para revalorizar vienen las quejas.
Gracias Ecoembes.
Vender mercancía a granel, ¿para qué? pudiéndole poner 1 plástico a cada galleta
#16 Eso que dices supone un porcentaje ínfimo sobre el uso de plásticos. Incluso dentro del sector de la alimentación.
Hola Ecomebes, ¿hay alguien hay para más que poner el cazo?