La dirección general de la Guardia Civil ha abierto expediente por infracción muy grave a dos agentes que participaron en la manifestación en demanda de mejoras laborales que tuvo lugar el sábado pasado. Los expedientados son el secretario general de la Asociación Unificada de Guardias Civiles, Joan Miquel Perpinyá, y el portavoz de la organización, José Antonio Delgado. Ambos han sido apartados tres meses cautelarmente del servicio.
#9:
#1, la Guardia Civil fue el único estamento militar que no se reveló contra la república. A la que también hay que decir que sirvió en demasiadas ocasiones para oprimir al proletariado.
Perdida la guerra, Franco hizo una limpia y a los militares de grado que no se exiliaron, los ejecutó, colocando en su lugar a los afectos al régimen y convirtiéndola de hecho en el largo brazo de la dictadura en lo más recóndito del país.
Si vas a culpar al cuerpo de errores del pasado, no te limites a esos cuarenta años, porque se fundó en el siglo XIX, y siempre han debido obediencia al jefe de estado correspondiente. Bueno, malo o regular. Hablemos con propiedad.
#2:
Pues no deja de tener gracia que precisamente fuera el PSOE el que les prometiera un nuevo regimen disciplinario, sustituyendo al militar que tienen.
Por supuesto, lo cumplieron como todo lo demas, es decir, no lo han cumplido. Solo en cumplimiento de una orden de la unión europea, han tenido que modificar ese reglamento, que ahora presentan como "idea suya" en lugar de orden de obligado cumplimiento.
No deja de ser ridiculo que cuerpos de seguridad con las mismas funciones, tengan normativas diferentes, y que se siga aplicando un regimen militar a una policia.
#8:
#1 La Guardia Civil solo fue utilizada por el franquismo. No obedecían con gusto, estaban obligados. Si un militar rechistaba entonces, le podían fusilar.
Así que no hables tan a la ligera, y no te olvides que la Guardia Civil ha salvado muchas vidas y ha servido a la ciudadanía en momentos muy complicados...
Pero qué perra con atacar a la guardia civil solo porque les ha puesto una multa...
#1, la Guardia Civil fue el único estamento militar que no se reveló contra la república. A la que también hay que decir que sirvió en demasiadas ocasiones para oprimir al proletariado.
Perdida la guerra, Franco hizo una limpia y a los militares de grado que no se exiliaron, los ejecutó, colocando en su lugar a los afectos al régimen y convirtiéndola de hecho en el largo brazo de la dictadura en lo más recóndito del país.
Si vas a culpar al cuerpo de errores del pasado, no te limites a esos cuarenta años, porque se fundó en el siglo XIX, y siempre han debido obediencia al jefe de estado correspondiente. Bueno, malo o regular. Hablemos con propiedad.
Pues no deja de tener gracia que precisamente fuera el PSOE el que les prometiera un nuevo regimen disciplinario, sustituyendo al militar que tienen.
Por supuesto, lo cumplieron como todo lo demas, es decir, no lo han cumplido. Solo en cumplimiento de una orden de la unión europea, han tenido que modificar ese reglamento, que ahora presentan como "idea suya" en lugar de orden de obligado cumplimiento.
No deja de ser ridiculo que cuerpos de seguridad con las mismas funciones, tengan normativas diferentes, y que se siga aplicando un regimen militar a una policia.
#1 La Guardia Civil solo fue utilizada por el franquismo. No obedecían con gusto, estaban obligados. Si un militar rechistaba entonces, le podían fusilar.
Así que no hables tan a la ligera, y no te olvides que la Guardia Civil ha salvado muchas vidas y ha servido a la ciudadanía en momentos muy complicados...
Pero qué perra con atacar a la guardia civil solo porque les ha puesto una multa...
#16 muy acertada la puntualización de "los sindicatos que ahora se quieren apuntar al carro". Luego te pasa a tí algo y no te hacen ni puto caso.Los principales sindicatos en España son de vergüenza. Seguramente en Uganda los sindicatos sean más reivindicativos y justos que aquí, lo unico que quieren estos es chupar cámara y papel en los periódicos.
#1 Eso es demagogia de la barata... Historiacamente los Españoles asesinamos a cientos de los nuestros (inquisicion), hicimos guerras que nos convirtieron en la potencia mundial (Tuvimos un emperador), saqueamos otras naciones, robamos, matamos, impusimos nuestra ley por la fuerza...
Ahora te pregunto ¿Son malos todos los españoles? No. Como existio la inquisicion ¿Todos los curas actuales son unos asesinos y torturadores? Tampoco.¿Vamos por otras naciones cogiendoles el oro y la plata? Me da que tampoco ... Una cosa es lo que se hiciera y otra cosa es tener que cargar con esa culpa hasta el fin de los dias. Creo que ya esta bien de quejarse del pasado, ya que no tiene solucion por mucho que protestemos, pataleemos, gritemos o lloremos. Lo de verdad importante e inteligente es conocer el pasado para que no vuelva a ocurrir, y creo que la sociedad española actual esta o deberia estar suficientemente preparada para esto.
En otro orden de cosas, la mayoria de los guardias civiles que trabajaron cuando Franco, o estan jubilados o han muerto de viejos...
#4 el problema es que como militares, no pueden tener sindicatos, ni reclamar, ni manifestarse he ahi el problema... lo mas que hay es una asociacion (que hace las labores de sindicato, pero de manera muy light para no saltarse la ley)
Creo que de los más documentados y realistas está el comentario #14.
Por otro lado, yo vi a más de 2 en la manifestación, ¿qué hay del resto?.
Que es muy fácil meterse a un cuerpo de seguridad del Estado: pocos estudios, pocas ganas de trabajar, todo fácil. No encuentran gente para hacer este tipo de trabajo y cualquiera sirve. Bueno, cualquiera que haya perdido la poca dignidad que le pueda queda.
¿Cuando firmaron no sabían a lo que renunciaban? ¿O es que acaso no saben leer? Cuando vas a un trabajo y firmas el contrato ¿no lo lees acaso?
Me parece increíble, esta gente son los mismos que van a reprimir otras manifestaciones por personas honradas que a veces sólo desean mantener sus puestos de trabajo. Muchas de esas son manifestaciones de carácter sindical, en reivindicaciones de mejoras laborales y demás. Y estos mismos que arremeten con sus porras y sus bolas de gomas contra los sindicatos ahora se quieren apuntar al carro.
Cada mástil que aguante su vela, y ahora ¡a aguantar!
Si eres militar acata la disciplina.
Todos éstos sabían donde se metían cuando se incorporaron a la Guardia civil.
Por pura lógica en los cuerpos militares hay disciplina, no democracia; "A ver, que levanten la mano los que quieran detener a los traficantes a las 07:00; vale, ahora los que quieran a las11:00"
Pues yo pienso, que con la desmilitarización de la GC se perdería gran parte de su efectividad. Porque reconozcamoslo que, salvo casos puntuales que los hay, estos señores son bastante efectivos y los primeros en comerse los marrones cuando las cosas se ponen chungas. Desde inundaciones y catastrofes, pasando por todo tipo de delincuencia o un simple rescate de excursionistas que se pierden...
Es curioso como precisamente unas personas cuya labor es hacer cumplir la ley desconocen la aplicable a ellos y es que como militares tienen limitado muchísimo derechos fundamentales como el de la libertad de expresión (STC 102/2001 y 288/1994), la libertad sindical (101/1991 y art 28.1 de la Constitución)y otros varios propios de estar sujetos al régimen castrense.
Otra cosa es si su reivindicación es justa y si realmente se debe equiparar el sometimiento de ambos cuerpos, cosa con la que estaría de acuerdo... si no me equivoco hasta 1986 a la policía no se le dio carácter civil.
Pero lo que no es admisible es que ejerzan un derecho al que libremente renunciaron al entrar en el cuerpo para pedir que se les reconozca... sobre todo si luego no aceptan las consecuencias sancionadoras que se produzcan (en tal caso estaríamos ante un caso de desobediencia civil, totalmente respetable como forma de protesta.
#16, #18 Por esa regla de tres, que nadie pida mejoras laborales, ni subidas de sueldo porque cuando se metió en un curro X sabía lo que firmaba, así que a tragar para los restos...
http://www.augc.info/index1.htm Ahí tenéis un documento PDF con el informe sobre los compromisos electorales del PSOE con respecto a la Guardia Civil que ha incumplido. Además de proposiciones de ley con fecha del 11 de junio de 2002 la más temprana, propuestas por el propio PSOE, entre ellas: "La Ley Disciplinaria de la Guardia Civil suprimirá la sanción de arresto para las infraccines de los guardias civiles relacionadas con la seguridad ciudadana; en ese mismo ámbito, atribuirá EN EXCLUSIVA AL MINISTERIO DEL INTERIOR y mandos de la Guardia Civil las competencias sancionadoras Y EVITARÁ LA CONCURRENCIA CON EL CÓDIGO PENAL MILITAR. Se regulará el DERECHO DE ASOCIACIÓN profesional de la Guardia Civil de acuerdo con lo previsto en los artículos 22 y 104.2 de la Constitución, para la presentación y promoción de las condiciones profesionales de sus miembros."
En ese informe puede, todo aquel al que le interese, saber por qué se rebelan y por qué están hasta los coj**** los guardias, además de por qué se sienten engañados aquellos que dieron su voto al actual gobierno, el cual se ha fumado sus promesas. ¿Por qué? Porque es muy cómodo (y barato) mantenerlos así.
cualquiera que se manifiesta adquiere unos riesgos. podrian haberse manifestado sin uniforme y no hubiese pasado nada. asumieron el riesgo.
estoy de acuerdo en que sean un cuerpo desmilitarizado, y algo mas democratizado. mas bien...que desaparezca y sus competencias pasen a la policía, pues no entiendo muy bien que tenga que haber 2 cuepos de seguridad
#19 "Por esa regla de tres, que nadie pida mejoras laborales, ni subidas de sueldo porque cuando se metió en un curro X sabía lo que firmaba", tú y yo sabemos que no es lo mismo, en la mayoría de los curros X tenemos derecho a una representación sindical, en un cuerpo militar y por razones lógicas NO.
No se puede pedir cambiar las reglas cuando nadie te puso una pistola en la cabeza para aceptarlas.
PD.- los Guardias Civiles que conozco que son de la AUGC no son precisamente de los que más me fío, y te puedo decir que conozco a muchos guardias de fiar.
Si no les gusta, que no se hubieran presentado, que se hubieran formado y así tendrían otras salidas, lo que pasa que es muy cómodo estudiar poco, ir al gimnasio y echarse unas carreritas y luego pedir, que nos cambien las normas, que jolín yo no pensaba que esto era así.
A ver un momento. Si la guardia civil se desmilitariza, que la disuelvan y que los hagan polías nacionales y punto. Y entonces adios a las casas cuartel y a todos los privilegios y no privilegios de ser guardia civil.
Pero si son lo que son, ajo y agua. Eso de dar derechos y opinión a cuerpos militares es peligroso. Los militares no tienen nada de qué opinar, sólo obedecer a las cámaras democráticas. Y punto. Y eso de salir de uniforme qué es. No señores, haberlo pensado antes. Y sino imaginaos mañana al ejército tomando voz y voto como la iglesia. Qué horror!
Pues si las competencias de la guardia civil son el antiterrorismo(problema creado por sus jefes, los politicos, a los que sirven y obedecen, los que les pagan y dan ordenes), el narcotrafico(otro problema tambien creado por sus jefes y su cruzada contra las drogas), el control de fronteras(problema creado por unos iluminados que pintan rayas imaginarias en el suelo para repartirse que mafias cobran impuestos a quienes) y la seguridad ciudadana(problema creado por las leyes de desarme civil, dejando indefensos a los ciudadanos a merced de los delincuentes o de los policias que solo llegan tarde y a sacar fotos del cadaver, o meterte en la carcel por defenderse sin su permiso)... pues casi que sobran.
Por un lado está lo de la promesa electoral del malote de Zapatero, las cosas que se prometen hay que cumplirlas, aquello de prometer hasta meter y una vez metido olvidar lo prometido está desfasado, y por otro lado la Guardia Civil es un cuerpo militar y como tal está legislado, entonces no entiendo estas asociaciones que pretenden cambiarlo, es como si Rubalcaba se afilia al PP ahora e intenta cambiar la ideología del partido desde dentro..oiga usted, cuando se hizo Guardia Civil ya sabía lo que había..¿de que se queja ahora? ...
que pena que esta guardia civil tan combativa y defensora de derechos legitimos, no hubiera tenido historicamente la misma actitud, en lugar de tener el honor de ser un cuerpo que le brindo una gran labor al franquismo a la hora de reprimir cualquier tipo de movilizacion en defensa de los mismos derechos que ahora quieren para ellos.
Aqui en euskadi la guardia civil no hace ninguna función util mas que la represora e intimidatoria, me explico, solo tienen competencias antiterroristas y antidroga, las cuales y toda slas demas las asume la ertaina. Lo unico que hacen aqui los guardias civiles es montar controles (muchs veces peligrosos) en las carreteras en los cuales solo por ser joven y vasco eres tratado como terrorista, es decir te tienen encañonado contra la pared, te cachean mientras revisan tu vehiculo y comprueban la documentación.
Comentarios
#1, la Guardia Civil fue el único estamento militar que no se reveló contra la república. A la que también hay que decir que sirvió en demasiadas ocasiones para oprimir al proletariado.
Perdida la guerra, Franco hizo una limpia y a los militares de grado que no se exiliaron, los ejecutó, colocando en su lugar a los afectos al régimen y convirtiéndola de hecho en el largo brazo de la dictadura en lo más recóndito del país.
Si vas a culpar al cuerpo de errores del pasado, no te limites a esos cuarenta años, porque se fundó en el siglo XIX, y siempre han debido obediencia al jefe de estado correspondiente. Bueno, malo o regular. Hablemos con propiedad.
Pues no deja de tener gracia que precisamente fuera el PSOE el que les prometiera un nuevo regimen disciplinario, sustituyendo al militar que tienen.
Por supuesto, lo cumplieron como todo lo demas, es decir, no lo han cumplido. Solo en cumplimiento de una orden de la unión europea, han tenido que modificar ese reglamento, que ahora presentan como "idea suya" en lugar de orden de obligado cumplimiento.
No deja de ser ridiculo que cuerpos de seguridad con las mismas funciones, tengan normativas diferentes, y que se siga aplicando un regimen militar a una policia.
Para estos casos piden precisamente la desmilitarización
#1 La Guardia Civil solo fue utilizada por el franquismo. No obedecían con gusto, estaban obligados. Si un militar rechistaba entonces, le podían fusilar.
Así que no hables tan a la ligera, y no te olvides que la Guardia Civil ha salvado muchas vidas y ha servido a la ciudadanía en momentos muy complicados...
Pero qué perra con atacar a la guardia civil solo porque les ha puesto una multa...
#16 muy acertada la puntualización de "los sindicatos que ahora se quieren apuntar al carro". Luego te pasa a tí algo y no te hacen ni puto caso.Los principales sindicatos en España son de vergüenza. Seguramente en Uganda los sindicatos sean más reivindicativos y justos que aquí, lo unico que quieren estos es chupar cámara y papel en los periódicos.
#1 Eso es demagogia de la barata... Historiacamente los Españoles asesinamos a cientos de los nuestros (inquisicion), hicimos guerras que nos convirtieron en la potencia mundial (Tuvimos un emperador), saqueamos otras naciones, robamos, matamos, impusimos nuestra ley por la fuerza...
Ahora te pregunto ¿Son malos todos los españoles? No. Como existio la inquisicion ¿Todos los curas actuales son unos asesinos y torturadores? Tampoco.¿Vamos por otras naciones cogiendoles el oro y la plata? Me da que tampoco ... Una cosa es lo que se hiciera y otra cosa es tener que cargar con esa culpa hasta el fin de los dias. Creo que ya esta bien de quejarse del pasado, ya que no tiene solucion por mucho que protestemos, pataleemos, gritemos o lloremos. Lo de verdad importante e inteligente es conocer el pasado para que no vuelva a ocurrir, y creo que la sociedad española actual esta o deberia estar suficientemente preparada para esto.
En otro orden de cosas, la mayoria de los guardias civiles que trabajaron cuando Franco, o estan jubilados o han muerto de viejos...
#4 el problema es que como militares, no pueden tener sindicatos, ni reclamar, ni manifestarse he ahi el problema... lo mas que hay es una asociacion (que hace las labores de sindicato, pero de manera muy light para no saltarse la ley)
Creo que de los más documentados y realistas está el comentario #14.
Por otro lado, yo vi a más de 2 en la manifestación, ¿qué hay del resto?.
Que es muy fácil meterse a un cuerpo de seguridad del Estado: pocos estudios, pocas ganas de trabajar, todo fácil. No encuentran gente para hacer este tipo de trabajo y cualquiera sirve. Bueno, cualquiera que haya perdido la poca dignidad que le pueda queda.
¿Cuando firmaron no sabían a lo que renunciaban? ¿O es que acaso no saben leer? Cuando vas a un trabajo y firmas el contrato ¿no lo lees acaso?
Me parece increíble, esta gente son los mismos que van a reprimir otras manifestaciones por personas honradas que a veces sólo desean mantener sus puestos de trabajo. Muchas de esas son manifestaciones de carácter sindical, en reivindicaciones de mejoras laborales y demás. Y estos mismos que arremeten con sus porras y sus bolas de gomas contra los sindicatos ahora se quieren apuntar al carro.
Cada mástil que aguante su vela, y ahora ¡a aguantar!
A todo esto alguien sabe de donde viene el nombre??
Guardia Civil y lo llaman instituto militar, pero que son, civiles o militares????
Si eres militar acata la disciplina.
Todos éstos sabían donde se metían cuando se incorporaron a la Guardia civil.
Por pura lógica en los cuerpos militares hay disciplina, no democracia; "A ver, que levanten la mano los que quieran detener a los traficantes a las 07:00; vale, ahora los que quieran a las11:00"
Pues yo pienso, que con la desmilitarización de la GC se perdería gran parte de su efectividad. Porque reconozcamoslo que, salvo casos puntuales que los hay, estos señores son bastante efectivos y los primeros en comerse los marrones cuando las cosas se ponen chungas. Desde inundaciones y catastrofes, pasando por todo tipo de delincuencia o un simple rescate de excursionistas que se pierden...
Es curioso como precisamente unas personas cuya labor es hacer cumplir la ley desconocen la aplicable a ellos y es que como militares tienen limitado muchísimo derechos fundamentales como el de la libertad de expresión (STC 102/2001 y 288/1994), la libertad sindical (101/1991 y art 28.1 de la Constitución)y otros varios propios de estar sujetos al régimen castrense.
Otra cosa es si su reivindicación es justa y si realmente se debe equiparar el sometimiento de ambos cuerpos, cosa con la que estaría de acuerdo... si no me equivoco hasta 1986 a la policía no se le dio carácter civil.
Pero lo que no es admisible es que ejerzan un derecho al que libremente renunciaron al entrar en el cuerpo para pedir que se les reconozca... sobre todo si luego no aceptan las consecuencias sancionadoras que se produzcan (en tal caso estaríamos ante un caso de desobediencia civil, totalmente respetable como forma de protesta.
#16, #18 Por esa regla de tres, que nadie pida mejoras laborales, ni subidas de sueldo porque cuando se metió en un curro X sabía lo que firmaba, así que a tragar para los restos...
http://www.augc.info/index1.htm Ahí tenéis un documento PDF con el informe sobre los compromisos electorales del PSOE con respecto a la Guardia Civil que ha incumplido. Además de proposiciones de ley con fecha del 11 de junio de 2002 la más temprana, propuestas por el propio PSOE, entre ellas: "La Ley Disciplinaria de la Guardia Civil suprimirá la sanción de arresto para las infraccines de los guardias civiles relacionadas con la seguridad ciudadana; en ese mismo ámbito, atribuirá EN EXCLUSIVA AL MINISTERIO DEL INTERIOR y mandos de la Guardia Civil las competencias sancionadoras Y EVITARÁ LA CONCURRENCIA CON EL CÓDIGO PENAL MILITAR. Se regulará el DERECHO DE ASOCIACIÓN profesional de la Guardia Civil de acuerdo con lo previsto en los artículos 22 y 104.2 de la Constitución, para la presentación y promoción de las condiciones profesionales de sus miembros."
En ese informe puede, todo aquel al que le interese, saber por qué se rebelan y por qué están hasta los coj**** los guardias, además de por qué se sienten engañados aquellos que dieron su voto al actual gobierno, el cual se ha fumado sus promesas. ¿Por qué? Porque es muy cómodo (y barato) mantenerlos así.
cualquiera que se manifiesta adquiere unos riesgos. podrian haberse manifestado sin uniforme y no hubiese pasado nada. asumieron el riesgo.
estoy de acuerdo en que sean un cuerpo desmilitarizado, y algo mas democratizado. mas bien...que desaparezca y sus competencias pasen a la policía, pues no entiendo muy bien que tenga que haber 2 cuepos de seguridad
#19 "Por esa regla de tres, que nadie pida mejoras laborales, ni subidas de sueldo porque cuando se metió en un curro X sabía lo que firmaba", tú y yo sabemos que no es lo mismo, en la mayoría de los curros X tenemos derecho a una representación sindical, en un cuerpo militar y por razones lógicas NO.
No se puede pedir cambiar las reglas cuando nadie te puso una pistola en la cabeza para aceptarlas.
PD.- los Guardias Civiles que conozco que son de la AUGC no son precisamente de los que más me fío, y te puedo decir que conozco a muchos guardias de fiar.
Si no les gusta, que no se hubieran presentado, que se hubieran formado y así tendrían otras salidas, lo que pasa que es muy cómodo estudiar poco, ir al gimnasio y echarse unas carreritas y luego pedir, que nos cambien las normas, que jolín yo no pensaba que esto era así.
A ver un momento. Si la guardia civil se desmilitariza, que la disuelvan y que los hagan polías nacionales y punto. Y entonces adios a las casas cuartel y a todos los privilegios y no privilegios de ser guardia civil.
Pero si son lo que son, ajo y agua. Eso de dar derechos y opinión a cuerpos militares es peligroso. Los militares no tienen nada de qué opinar, sólo obedecer a las cámaras democráticas. Y punto. Y eso de salir de uniforme qué es. No señores, haberlo pensado antes. Y sino imaginaos mañana al ejército tomando voz y voto como la iglesia. Qué horror!
Pues si las competencias de la guardia civil son el antiterrorismo(problema creado por sus jefes, los politicos, a los que sirven y obedecen, los que les pagan y dan ordenes), el narcotrafico(otro problema tambien creado por sus jefes y su cruzada contra las drogas), el control de fronteras(problema creado por unos iluminados que pintan rayas imaginarias en el suelo para repartirse que mafias cobran impuestos a quienes) y la seguridad ciudadana(problema creado por las leyes de desarme civil, dejando indefensos a los ciudadanos a merced de los delincuentes o de los policias que solo llegan tarde y a sacar fotos del cadaver, o meterte en la carcel por defenderse sin su permiso)... pues casi que sobran.
Por un lado está lo de la promesa electoral del malote de Zapatero, las cosas que se prometen hay que cumplirlas, aquello de prometer hasta meter y una vez metido olvidar lo prometido está desfasado, y por otro lado la Guardia Civil es un cuerpo militar y como tal está legislado, entonces no entiendo estas asociaciones que pretenden cambiarlo, es como si Rubalcaba se afilia al PP ahora e intenta cambiar la ideología del partido desde dentro..oiga usted, cuando se hizo Guardia Civil ya sabía lo que había..¿de que se queja ahora? ...
que pena que esta guardia civil tan combativa y defensora de derechos legitimos, no hubiera tenido historicamente la misma actitud, en lugar de tener el honor de ser un cuerpo que le brindo una gran labor al franquismo a la hora de reprimir cualquier tipo de movilizacion en defensa de los mismos derechos que ahora quieren para ellos.
Aqui en euskadi la guardia civil no hace ninguna función util mas que la represora e intimidatoria, me explico, solo tienen competencias antiterroristas y antidroga, las cuales y toda slas demas las asume la ertaina. Lo unico que hacen aqui los guardias civiles es montar controles (muchs veces peligrosos) en las carreteras en los cuales solo por ser joven y vasco eres tratado como terrorista, es decir te tienen encañonado contra la pared, te cachean mientras revisan tu vehiculo y comprueban la documentación.