Hace 17 años | Por --11289-- a libertaddigital.com
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El portavoz de ERC en la Asamblea catalana exige que la Fiscalía intervenga contra el periodista y escritor Federico Jiménez Losantos por "incitar al odio diario" y por difundir "toda clase de pensamientos contra personas, instituciones o partidos políticos catalanes". Para ERC la labor diaria del director de La Mañana y editor de LIBERTAD DIGITAL es comparable al "delito de opinión" por el que ha sido condenado el asesino etarra Ignacio de Juana. Relacionada: "Incitación al odio", el delito de Pepe Rubianes
Hace 17 años | Por --13809-- a escolar.net
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Si Fiscalía se pone, podría aplicarlo a algún otro caso más. Seguro que alguno más encuentra. <em>&q [...]

Comentarios

hugomab

#8 ERC es perjudicada por la ley electoral al ser una fuerza minoritaria: antes de repetir mecánicamente un tópico hay que informarse mejor. La ley electoral fortalece mucho al PP, bastante al PSOE, un poco a CiU, casi nada al PNV y perjudica al resto. Menos propaganda, más información.

D

#14 Mmm... creo que el que deberías informarte eres tú.

La ley D'Hont al único partido que perjudica seriamente es a IU (más que nada por que es la tercera fuerza más votada en españa, pero no la tercera fuerza política en escaños)

La ley D'Hont a los que más beneficia es a los NACIONALISTAS y REGIONALISTAS ya que les otorga un nivel de representación nacional excesivo a lo que debería ser su proporción autonómica.

Y estoy seguro, que sobre las leyes electorales de Europa estoy mucho más preparado para debatir que tú.

jorginius

#29 ¿El alcance mediático? Gara tiene un alcance mediático mucho menor que el conglomerado Losantos. Sin embargo cuando Gara designa un objetivo (o este hombre, de Juana, cuando no es él mismo el que coge la pistola) las posibilidades de que acabe muerto son bastante altas.

El poder mediático de Losantos para incitar a matar a nadie parece bastante escaso.

jorginius

#34 El comentario era por las amenazas de muerte que hace Losantos, si es que hay alguna. En cualquier caso:

«Sacad vuestras sucias manos de Euskal Herria». Sí, sacadlas, porque otro camino sólo implica más sufrimiento. O el futuro terminará demostrando, sin duda, que os quedásteis sin ellas

Del primer enlace, por no buscar más. Quizás no sea metafórico y no hable de muerte "al opresor", sólo de amputar manos en el sentido literal. No sé.

D

#7 " Es decir, que ERC como de costumbre, intenta que la justicia haga lo que ellos quieren, para silenciar a voces "incomodas"."

como todos los partidos. No leo el resto de tu post pq esta claro que eres un neocon.

#8 ERC esta ahi pq muchos los HEMOS VOTADO.

en cuanto a la comparación a nivel personal me parece absurda... pero lo que dice #9 es verdad. tiene toda la razon.

D

"Venga,rompeos el dedo votando negativo amargados."

#80 Aquí al único que se te ve amargado es a ti, majete
Especímenes como tú o como Losantos (a ver si aprendemos a escribir de paso...) no me preocupan en absoluto. La naturaleza es sabia y hace su trabajo brillantemente. Vuestro ADN, está condenado a extinguirse...vuestra voz se oye alto, pero no os engañéis, tenéis pocas probabilidades de perpetuaros. Siempre está ahí el peligro de morderos la lengua y morir envenenados.

Carme

si vais a acabar insultándoos, recordar que insultos, difamaciones y frases racistas causarán la anulación de la cuenta

c

#21 Es lo que tiene ser víctima de la desinformación. Las ideologías que mueven a De Juana, Los Santos y demás fauna se pueden reducir a la siguiente formula:

En una Arcadia feliz vivía el pueblo "y"; pero entonces vino "z" y lo estropeó todo.

De Juana- En un Arcadia feliz vivía el pueblo vasco;pero entonces vinieron los maketos y lo estropearon todo.
Los Santos- En una Arcadia feliz vivía el pueblo español; pero entonces vinieron los nacionalistas y lo estropearon todo.
Rovira- En una Arcadia feliz vivía el pueblo catalán; pero entonces vinieron los imperialistas y lo estropearon todo.

Por esta sencilla formula es lógico deducir que si se derrotara a "z", entonces el pueblo "y" volvería a la Arcadia feliz. Para la consecución de tan loable proposito es necesaria la introducción de la variable "x", es decir que se necesita "x" dinero aportado generosamente tanto por "z" como por "y"; ya sea mediante la especulación urbanística financiadora de partidos, mediante el 3% de lo que sea, extorsión a empresarios vascos, aportaciones forzosas de un porcentaje del sueldo de un cargo público...

Que tan nobles aportaciones y "esfuerzo" intelectual se direccionen hacia chorradas en vez de centrarse en cuestiones realmente importantes (desarrollo tecnológico, lucha contra la corrupción, ...) es sólo consecuencia de que realmente no sabemos como está el mundo fuera de las fronteras de las Españas (como tú bien dices). Veremos como nos va a lucir el pelo de aqui a 20 años...

D

#75 Tranquilo hombre, no lo intentes. Léete el comentario #44 y lo que dice: "Y estoy seguro, que sobre las leyes electorales de Europa estoy mucho más preparado para debatir que tú."
Que él está bien informado, hombre. Que sabe de lo qué habla. ¿Tú crees que con los datos reales y oficiales vas a hacer que cambie ni un ápice su visión de la realidad? Amigo, dedícate a intentar arreglar el problema de la vivienda, te será más fácil.
Que da igual que el porcentaje de votos de partidos como PSOE y PP sea menor que su porcentaje de escaños, comparándolo con el resto de fuerzas. Que eso no importa...¿No sabes de qué va esto? De ser un fanboy como Dios manda. Y no vengas tú con estadísticas objetivas a joder la marrana, hombre.

D

#16 Ahora que te tenemos a ti para interpretar y aplicar las leyes ya me siento más tranquilo que con los jueces.

jorginius

#43 Puede pero se le ha condenado por el delito de amenazas terroristas con el agravante de reincidencia. La libertad de expresión no cubre amenazas.

A Losantos como mucho le puedes empapelar por libelo, también con agravante de reincidencia :-). Pero, ¿por amenazas terroristas?

Socialista

¿Ahora vamos a defender a De Juana?, ¿Pero en qué quedamos?, ¿No matábamos a los terroristas hace unos añitos?... ¡Cómo cambia el país (y El País)!...

ceroalaizquierda

#16 Dílo claramente: no te gusta la ley de las reducciones de pena. Pero a día de hoy es lo que hay. Si no te gusta, la cambiamos. Pero lo que no pueden hacer los jueces es dictar sentencias al márgen de la ley. Si la ley dice que de una condena de más de 3000 años solo hay que cumplir 30, pues es lo que hay. Si nunca has sido conflictivo en la cárcel, la ley dice que los 30 años se convierten en 18 o menos. Si no te gusta, lo cambiamos. Pero De Juana ya ha cumplido con su pena por los asesinatos.

jorginius

#40 Vuelta al principio: Losantos amenaza pero no ha matado a nadie aún, que yo sepa (y, visto lo visto, ni siquiera es capaz de convencer a nadie para que mate por él). De Juana amenaza y es perfectamente capaz de llevar a cabo sus amenazas. Ha dado 25 ejemplos de ello. Por eso Losantos y de Juana no son comparables.

Lo mismo se puede decir de ti (espero) o de los redactores del jueves.

C

#61
Hay partidos políticos con militantes que estuvieron en una dictadura (y no es un chiste de mal gusto).
No veo que problema hay si están reinsertados esos militantes de ERC.

En lo que si estoy de acuerdo es que ERC no traga a FJL, tanto como FJL a Catalunya, debido a que unos independentistas catalanes atentaron contra su vida. Cualquier comentario que haga hacia Catalunya y ERC estará condicionado por su pasado.

D

delito de opnion de quien debe ser asesinado no? tiene huevos

f

Para #44 , y para quien le interese

Sobre a quien beneficia el sistema electoral actual, el problema no es la Ley D´Hont tan famosa (que tiene sus ventajas e inconvenientes), sino la distribución en circunscripciones (normalmente provinciales, aunque con casos particulares en los archipiélagos y Ceuta y Melilla). Es esta distribución la que causa el gran problema: los votos no valen igual en todo el territorio nacional. Para mi esto es malo (aquello de "un hombre un voto", ya no es exactamente así, o lo es pero algunos votos son más iguales que otros), pero bueno, para otra gente puede que sea bueno, y es lo que tenemos ahora.

Sin embargo, dado que las comunidades autónomas con movimientos nacionalistas suelen ser muy pobladas, se da la paradoja de que aunque los partidos nacionalistas se benefician de la concentración del voto, se ven perjudicados por el hecho de que los votos en las provincias grandes "valen" menos que en las pequeñas. Y por tanto lo que sucede con la mayoría de ellos, es que en realidad están subrepresentados (aunque algunos no).

Para ver los datos, en ésta web se puede ver porcentaje de votos y escaños en el Congreso en las últimas generales. Cada cual que piense lo que quiera, pero aunque IU es realmente la gran perjudicada, los más beneficiados son PSOE y PP no la mayoría de los nacionalistas:

http://periodismoincendiario.blogspot.com/2006/11/votos-y-escaos.html

Duk

#26 Por las mismas, no es lo mismo que de Juana escriba 2 articulos (con su "alcance mediatico"), a que Losantos se pase cada dia 2 horas delante de millones de oyentes diciendo las barbaridades que dice.

Las palabras son las mismas pero el contexto es ligeramente diferente.

ceroalaizquierda

#59 Venga, hombre. Seamos serios. ¿Eso es una amenaza terrorista?

D

#59, cuando ETA desaparezca, esas leyes hechas a medida y esa "libertad" a la hora de interpretar la ley seguirán existiendo. Y he visto ya demasiadas cosas como para creer que, desaparecida ETA, los gobernantes decidirán hacer borrón y cuenta nueva y derogar dichas leyes. Dejando a un lado que nuestros políticos no son, precisamente, unos paladines de la transparencia, y quien dice cambiar la ley para los intereses políticos también lo dice cambiarla para los económicos (me viene a la mente cierta sociedad de autores).

Le estamos dando la imagen al gobierno de que es rentable políticamente alterar la ley o interpretarla interesadamente si se puede disfrazar convenientemente de lucha contra el terrorismo. No se si el gobierno se ha dado cuenta del detalle, pero ellos ven los mismos telediarios que nosotros, y han podido observar con detalle como la estrategia funcionó perfectamente en el caso estadounidense.

Ahora unos críos van a ser juzgados por terrorismo cuando se trata de un simple caso de vandalismo. Yo se, y todos sabemos que, en el fondo, no es un "simple" caso de vandalismo. Pero lo que ha quedado escrito es que el vandalismo ahora puede procesarse como terrorismo, y eso no es justificable. ¿Quién se atreverá ahora a hacer cosquillas al gobierno con una manifestación sindical cuando te pueden meter quince años a la cárcel por terrorista? Y sí, a veces las barricadas son necesarias, cuando los gobernantes se dedican a ignorar a los que se quejan y se limitan a poner el cazo y esperar a que pase el jaleo. Yo he visto como a trabajadores de astilleros se les echaba a la calle y se les ignoraba plácidamente hasta que, finalmente, se echaron a la calle y armaron jaleo.

Pero todo esto desaparecerá. Yo, claro, no soy terrorista. En teoría, si voy a una manifestación sindical y hago una barricada no me detendrán por terrorismo. Pero ¿me arriesgo?
Y todo esto, ¿en el nombre de qué? ¿De la seguridad? Como bien dijo Benjamin Franklin, "Quien sacrifica la libertad en nombre de la seguridad, no merece ni la libertad ni la seguridad".

Y es que todos estamos cansados del terrorismo, del miedo, del no saber si mañana te estallará una bomba y te convertirás en una "víctima colateral", pero, ante todo, una cosa nos debería quedar bien clara: el fin no justifica los medios, seas Juana de Chaos, Zapatero o Bush.

ceroalaizquierda

Coincido absolutamente con #57.

C

#35

yo no propongo nada, de eso ya se encargaron (y se siguen encargando, espero) los políticos. Pero las leyes son iguales para todos.

"Toda apología del odio nacional, racial o religioso que constituya incitación a la discriminación, la hostilidad o la violencia estará prohibida por la ley"."

Te recomiendo la siguiente lectura, para que veas los límites de esa libertad de expresión que muchos interpretan como "yo puedo decir lo que me de la gana":

http://www.derechos.org/ddhh/expresion/trata.html

D

a los q dicen q ERC esta por un fallo del sistema ERC saco el 2.54% de los votos de 350 diputados=8.89 diputados redondeando 9 y tiene 8
PSOE: 42.64%=149.24 y tiene 164 gana 15 diputados q nadie voto
PP: 37.64%=131.74 y tiene 148 gana 17 diputados
IU: 4.96%=17.36 y tiene 5 diputados
¿quien me dice q los beneficiados son los partidos regionales?

ceroalaizquierda

#41 Pues volvamos al principio. De Juana ya ha cumplido por sus asesinatos. Condenarle por estos artículos me parece una seria amenaza a la libertad de expresión.

C

#23:

"La libertad de expresión consiste en aceptar la divulgación de aquellas ideas con las que uno no comulga".

Pues que viva Goebbels y su divulgación del nazismo.

#26

para incitar al odio, solo hace falta darle a un tonto un micrófono.

D

#67 te aseguro que la ley d'hont es el sistema más permisivo con las minorías nacionalistas y regionalistas. Si hubiera una ley decente que estableciera la representación en el parlamento en relación al número real de votantes... otro gallo nos cantaría

D

Mmm... ¿Tienes blog? La tenías que haber puesto allí o buscar otra fuente.

Sólo por ser de LD te la tirarán ...

ceroalaizquierda

#49 Te ha faltado lo de ... , si no la gente puede pensar que lo que dices lo dices en serio.

D

#28 Y entonces,¿qué propones? ¿Salvaguardar a las "pobres" masas de ideas que les ponen en riesgo? ¿Quién eres tú,el estado,o quién sea,para decirme a mi y a cualquier persona lo que debo y lo que no debo de oír? O lo que debo y no debo decir...

H

#61 os gusta insistir eh. Lo que es un chiste es decir que "ERC (...) partido político cuyas bases tienen sus origenes en organización terrorista disuelta". Las bases tienen sus orígenes 60 años antes, y las actuales ya me dirás si encuentras alguno de TLL. Es de mal gusto, primero mentir, y segundo generalizar injustamente.

No nos confundas. Los Santos no insulta a los militantes de TLL, sino a todos los catalanes.

D

Y luego empezaremos a meter gente en la caŕcel por que "atenta ideológicamente contra el estado"....Una cosa muy diferente es que De Juana debería (moralmente,no legalmente) haber estado más tiempo en la carcel y otra que lo encarcelen por expresar su opinión.
Y sobre Losantos... debería ir a la cárcel por decir lo que piensa? Mal precedente si todo el que dice algo mínimamente ruidoso y molesto lo enjuiciamos. Y que conste que soy el primero en aborrecer lo que este señor dice y sobretodo,como lo dice,pero como dice la frase:"La libertad de expresión consiste en aceptar la divulgación de aquellas ideas con las que uno no comulga".

D

teneis Esquerrafóbia todos.
haceros un favor y dejar de leer El Mundo y noticias manipuladas como esta...

D

la ley d'hont solo beneficia a los grandes PP y PSOE, han logrado ambos mayorias absolutas (mas del 50% de escaños) sin haber raspado ni siquiera el 40% de votos

la democracia española es una estafa, un circo para dos, y el resto a pelearse con los leones.

la ley d'hont deberia de ser eliminada, asi nos aseguramos que ningun partido saque jamas ninguna mayoria absoluta si no la merece (+50% de los votos)

ahora mismo pp y psoe tienen 40 escaños de mas por la patilla gracias a la ley d'hont (sino cojed calculadora y mirad proporcion de votos y proporcion de escaños)

jorginius

#59 Donde dije #55 quise decir #57

#60 Es un ejemplo de amenaza terrorista. Él nunca ha dejado de pertenecer a ETA y está amenazando con matar si no sacan sus "sucias manos de Euskal Herria". En cualquier caso, para ver por cuáles se la ha juzgado y en qué contexto lee la sentencia. Parece obvio pero por si acaso, yo no lo he condenado roll Eso sí, mi empatía para con este hombre es cero.

Tal y como se ha enfocado, la sentencia no va en contra de la libertad de expresión y encaja en el supuesto penal. Por otro lado no parece que esté listo, se supone que la carcel no tiene como objeto el castigo ni pagar por los crímenes sino la reinserción, y no se le ve muy reformado.

ceroalaizquierda

#62 Entonces no se le enjuicia por los artículos, sino por pertenecer a ETA y escribir los artículos. El problema es que por pertenecer a ETA ya ha cumplido condena.

f

#67, por favor lee el enlace que he puesto.
Sobre esto, sé muy bien de lo que hablo. Pero no te pido que te fíes de mi, repito que te mires en el enlace que te he puesto las cifras que salen de porcentaje de votos y porcentaje de escaños. La ley D´Hont no es más que un sistema de asignación de los escaños dentro de la circunscripción, con lo que las distorsiones que produce, con ser significativas en algunos casos, no son nada al lado del tema de las circunscripciones (y de hecho no son exactamente el mismo tipo de distorsiones).

Por si no te vale ese enlace, aquí tienes los resultados oficiales de las elecciones de 2004:
http://www.elecciones.mir.es/eleccanteriores/gen200403/pdf/result_elecc_congr_sen_2004.pdf

Y en esta otra web, de malaprensa, tienes hecho el cálculo de quien esta sobre e infrarrepresentado simplemente dividiendo el numero de escaños entre entre electores y viendo cuantos le tocan a cada partido:
http://personales.ya.com/josumezo/2004/11/una-mentira-mil-veces-repetida.html

y por si acaso, un último enlace, una reflexión del principal perjudicado con esta historia, Izquierda Unida, que también da unos resultados similares q los que te he dicho y señalado en diferentes páginas:
http://www.izquierda-unida.es/federal/comun/reflexiones_valor_voto_en_elecciones_generales_2004.pdf

f

#77, no es´ta mal el post, aunque a mi juicio contiene un error, al afirmar que "Un parámetro fundamental de la ley D’Hont es el umbral.Actualmente se usa el 3%. Reparto con circunscripción única y ley D’Hont (umbral 3%)". El umbral no forma parte de la Ley D´Hont, ya que se puede calcular la asignación de escaños, como efectivamente se hace, sin que dicho umbral sea necesario debido al sistema de restos. Como ejemplo práctico de un país con circunscripción única tenemos a Israel. E incluso en España tenemos unas elecciones, las Europeas, que son a circunscripción única, Y a pesar de eso, y de ser muchos menos eurodiputados que diputados en las Cortes, los nacionalistas siguen representados, así que creo que las veleidades de modificar leyes para eliminarlos del Congreso, me parecen demasiado pretenciosas.

A modo de curiosidad, por si alguien está interesado, la Ley Orgánica del Régimen Electoral General, que regula las elecciones en nuestro país, resulta muy graciosa para los juristas en un cierto aspecto: Es la única ley estatal (que yo conozca al menos) que viene con un ejemplo, para que los profesionales del derecho puedan saber lo que dice. Y ese ejemplo está precisamente cuando se habla del reparto de escaños según la ley D´Hont (artículo 163):
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo5-1985.t2.html#c3

Y a #78, gracias, jeje, pero todavía me entra una cierta enajenación algunos días que me hace creer en el poder de la razón, la palabra y el debate.

O

#24 ERC nació mucho antes que Terra Lliure, incluso antes del golpe del 36.

q

ERC siempre a intentar acabar con la libertad de expresión si no está a su favor

D

#2 veremos a ver....xD

ceroalaizquierda

#36 O sea, que eso es una amenaza de muerte. Pues lo dicho, que encierren a Losantos, a la mitad de los redactores de El Jueves y a mí mismo.

u

Una pena no vivir en catalunya, para poder votar a ERC. Aupa, con dos...

D

De Juana en teoria ya habria acabado su condena de 3000 años segun el codigo penal, y las cartas solo fueron una excusa para mantenerlo unos cuantos años mas en la carcel. Sin quitar q De Juana es una asasino no noto mucha diferencia entre lo q dice Losantos y las cartitas de Chaos, si se medieran por el mismo rasero Losantos tambien deberia ir a la carcel una temporadita.

C

#74 ni me conoces ni sabes lo que pienso, asi que llama "Taliban" a quien conozcas niñato.

Que bonito que queda descalficar una opinion mediante insultos. Usa la cabeza si sabes, y no me vengas conque los rebuznos de unos extremistas son la opinión de todo un partido. Según tu "regla de 3" las opiniones de los mas radicales de ERC o de Batasuna (por ser de izquierdas) son la opinion de "toda la izquierda"

¿Ah no es asi?... vaya, entonces porque según tu argumento SI que es la de los que no te caen bien?

Pero claro, como no soy "rojillo de palo" no merece la pena ni discutir ni debatir. Asco dan esos aires de superioridad moral que algunos se otorgan.

f

Erro: el comentario que hice, con el número #72 iba dirigido hacia #68, no #67, (más que nada por qué el #67 también es mío). Lo siento

hugomab

#44 Repetir muchas veces un tópico no lo hace real e insisto en que antes de repetirlo hay que informarse. IU es la fuerza más perjudicada de todas junto con el Partido Andalucista. Pero la ley d'hondt perjudica a las fuerzas minoritarias en cada circunscripción especialmente si la circunscripción es pequeña: en Barcelona y Madrid es prácticamente proporcional. Pero ERC, como el BNG, Nafarroa Bai... son minoritarias en sus circunscripciones, aunque obtienen suficientes votos para obtener escaños.

aquihubounusuario

Que va, que va, dónde va a parar, es muchísimo peor el Federico, porque De Juana no se mete con los socialistas todos los días...

diegocg

Entre ERC diciendo que la literatura escrita en castellano no puede ser representación de Cataluña en eventos culturales e inventandose un odio separatista totalmente injustificado hacia españa, Losantos diciendo que el 11-M lo organizó el PSOE, que hay que boicotear productos catalanes, que ser de izquierdas es casi como ser genocida y que lamerle el cipote a los empresarios es bueno porque asi vendrán más, y De Juana Chaos con 25 cadáveres a sus espaldas y una condena a 3000 años que por pura suerte se le quedó en 20 y aun se queja de que le echen solo otros 6 u 8 y que encima va de victimista y hace ayunos como si fuera gandhi; y el PP vinculando toda decisión judicial a que el PSOE las manipula y criticando procesos de paz como si Aznar no hubiera hecho nada, y el PSOE diciendo que Juana Chaos es un 'hombre de paz', el PNV compartiendo el injustificado odio separatista con ERC y preocupandose del RH de los ciudadanos y ciudadanas vascos y vascas, e IU con un programa electoral consistente en reducir la edad de voto a 16 años......así va el pais.

pablodiazgutierrez

#14, la ley D'Hont perjudica mucho a IU, favorece algo a las formaciones regionales, y bastante a PSOE/PP. PaMoGa escribió una estupenda entrada sobre el tema en su blog: http://pamoga.blogspot.com/2005/11/todo-lo-que-siempre-quiso-saber-sobre.html

c

De Juana pertenece a la raza de los últimos indígenas de Europa (Otegi dixit),..Y lo demuestra su innegable parecido con el hombre de Atapuerca. Que sólo sean los vascos los "últimos indigenas" de Europa se ha demostrado como falso con los recientes descubrimientos de Jimenez y el especimen Rovira. Ambos demuestran semejanzas genéticas concluyentes que los relacionan con la familia Atapuerquensis. Esta raza domina a la subraza "ibericensis viva-mi-pueblensis" gracias a la adecuada manipulación de los sentimientos de agravio histórico, reminiscencias imperiales y demás inutilidades para un pueblo dependiente del ladrillo y del solecito

D

#1 Como ellos son los implicados, es bueno ver con que "argumentos" se defienden.

ceroalaizquierda

#51 ¿Y donde están las amenazas terroristas de De Juana?

jorginius

#54 En #36 te puse un ejemplo. En el texto publicado del caso habrá más. Si no estás de acuerdo con la interpretación de los jueces perfecto pero esa es la que es, y es por eso que Losantos no puede ser juzgado por lo mismo.

#55 De cara al futuro, mientras no digas que para implantar la democracia directa hay que matar a (de acuerdo, o cortar las manos de) los políticos, no pertenezcas a una banda terrorista ni seas además un reconocido asesino, supongo que todo irá bien.

aquihubounusuario

#18 Ostras, yo aplicando leyes y ni me había dado cuenta.

#20 Conozco perfectamente las reducciones de pena que se le han aplicado a De Juana, y no, no me gustan ese tipo de privilegios para los terroristas. Y digo privilegios porque dudo que a cualquier desgraciado anónimo que esté en prisión se le aplique el mismo rasero que a este personaje. Si escribir lo que he citado antes, remitir desde prisión cartas de amenazas a jueces, etc. es ser "no conflictivo", pues perfecto. Que se le apliquen todas las reducciones que mande la ley y que salga. Pero vaya mierda de justicia y de jueces (en los que, habiendo intereses y presiones políticas de por medio, no confío, si os interesa mi opinión).

D

Tan solo una puntualización vista la ignorancia histórica del #24, cuando afirma que "ERC me parece la versión avanzada de Batasuna (nació de Terra Lluire)" y se queda tan ancho.
El presidente de la Generalitat en el año 36, justo antes de la Guerra Civil, era de ERC.
A veces es mejor permanecer callado y parecer tonto que abrir la boca y confirmarlo.

fairanrein

En las filas de ERC hay antiguos militantes de Terra Lliure. Probablemente reinsertados, pero militaron en la organización. Y no sé si lo habeís comentado ya, a Federico le pegaron un tiro en la rodilla los de T.L. A partir de hay cualquier cosa que diga ERC contra FJL es como de locos: partido político cuyas bases tienen sus origenes en organización terrorista disuelta acusan a víctima de esta misma de ser como el portavoz de otra organización terrorista, ésta en activo. Parece un chiste.

my.self

La fuente es de la menor fiabilidad posible.

D

#44 asi es y el problema precisamente es, xke mi voto vale menos en lo que a elegir un diputado (un voto en la camara) que el de uno con una circuncrpsion de menor cantidad de gente? acaso no somos IGUALES?

D

Los comentarios de uno y otro merecen el mismo rasero.

Malolillo

Losantos: “Recuerden, señores ecuatorianos, que aunque el que mande tenga querencia progre o bilbaína, las tres comunidades donde están los ecuatorianos, donde más se les ayuda, son Madrid, la Comunidad Valenciana y Murcia”

¿Amenaza?

H

#17 gracias, me has aclarado una duda que tenía. Me decían que en las españas la información que teníais de lo que pasa fuera de vuestras fronteras era totalmente tergiversada y fanáticamente atacada al son de los intereses del pasado que algunos añoran. Al comparar Carod Rovira, con Los Santos, y encima, con De Juana, me lo confirmas. Gracias. Si, gracias, pero te aseguro que lo siento y me de pana

aquihubounusuario

#9 ¿Que De Juana ya ha cumplido su condena? A ver... leo por aquí que fue condenado a casi 3000 años de prisión, por los 25 asesinatos, etc. Teniendo en cuenta que fue detenido en 1987, a mí como que no me cuadran las cuentas... Ah, ya, que se ha beneficiado de reducciones varias. Es que el hombre ha tenido un comportamiento ejemplar, además de ser intelectual y haberse dedicado todo este tiempo a la escritura. Aquí un ejemplo:

"Me encanta ver las caras desencajadas de los familiares en los funerales. Aquí, en la cárcel, sus lloros son nuestras sonrisas y acabaremos a carcajada limpia. Esta última acción de Sevilla ha sido perfecta: con ella, yo ya he comido para todo el mes".

Con lo de Barajas se le habrá aliviado también un poco el hambre, digo yo

C

Es gracioso... pero aqui los niñatos de costumbre a golpe de negativos intentan acallar como sea a voces incomodas (ya que no pueden hacerse un CAC). Defienden la libertad de expresión de un terrorista, pero condenan la de un periodista, y algún meapilas me llama "NEOCON" (imagino que sin tener ni puta idea de lo que quiere decir)

Baste decir que aqui hay mucho nazi disfrazado de progretilla de palo, que ignora como funcionan las instituciones, la justicia y desde luego lo que es la libertad de expresión.

Pero que le vamos a hacer... pueden mas los rebuznos de veinte ignorantes que un razonamiento, asi nos va.

Ahondando un poco... si defiendes el que se enjuicie a una persona, presenta pruebas. Si no las hay, es porque no es delito lo que hace, porque no imagino a radicales talibanes como los de ERC (que gritan que lastima que no lo asesinasen en su dia) desaprovechando una ocasión para acallar judicialmente a una voz incomoda.

Asi pues, si no lo hacen es porque no entra en la ilegalidad, y si no entra en ella, su derecho de expresión, por muy criticables que sean sus ideas debe de estar garantizado (por mucho que joda a los que me hincharan a negativos), ya que el control de la prensa y de la opinión es el primer paso hacia el fascismo.

Si no sois capaces algunos de entender algo tan basico, no merece la pena ni intentar discutir esto

D

A esta gente se le va la olla. Comprar a De Juana y a Losantos es absurdo. A mi no me cae bien ninguno de los dos; De Juana es un asesino y el otro un gilipollas.

Yo lo siento pero ERC me parece la versión avanzada de Batasuna (nació de Terra Lluire) y ya lo he dicho más veces, ni me parecen progresistas ni leches. Son unos patriotas y nacionalistas que desayunan con un VIVA CATALUNYA. Igual que Losantos con su VIVA ESPAÑA. No veo diferencias.

ECairn

#70 Seguro que los talibanes del PP no quieren ver muerto a nadie verdad, como cuando mostraban pancartas con un ataúd con el nombre de Carod Rovira o lo de ZP vete con tu abuelo. A ti se te ve el plumero, eres tan radical y tan talibán como los que criticas y denuncias.

Si no eres capaz de entender algo tan básico, no merece la pena ni intentar discutir contigo.

#68 anda repasate el post de #64 que me parece que tu debes ser de letras.

ceroalaizquierda

#26 Anda, léete los artículos del tipo antes de comentar (http://webmasterchaos.tripod.com/id8.html y http://webmasterchaos.tripod.com/id9.html) y luego me dices en qué línea ves tú las amenazas ¿de muerte? de De Juana.

txematools

#4 lol además de que bicho malo...

H

#24 #25 sois de los ignorantes inocentes o de los que proclaman esta basura inventada para engañar al resto?

Decir que nació de Terra Lliure, o es un chiste o es muy malvado, además de estar insultando a centenares de miles de personas. Ya sé que de historia debes saber muy poco, pero aún no es tarde: http://es.wikipedia.org/wiki/Esquerra_Republicana_de_Catalunya#Historia

Realmente ERC deben ser serios y prometer mucho, porque de algún sitio debe salir este miedo que les tenéis algunos, el que os hace decir todas esas mentiras.

q

Gracias #30
De Wikipedia
"Fue entonces cuando, en los primeros años 1990, ERC contribuyó a la disolución del grupo terrorista Terra Lliure mediando y ofreciendo la integración en sus filas a los miembros que abandonasen la violencia."

D

#45 bonita comparacion, si señor, y el boicot se lo han buscado ellos por querer joder siempre al resto de España y querer quedarse con todas las inversiones, rateros que son

D

Claro...

Lo mismo es poner una bomba que hacer un programa de radio.

q

Cada vez hay más proetarras en Menéame.
Así nos va...

D

La unica diferencia entre Fedeguico y De Juana, es que uno usa lenguaje politicamente correcto (el fede) y el otro es mas bruto y menos sutil.

Tanto daño hace uno como otro. A saber la cantidad de familias que ha matado de hambre Fedeguico promoviendo el boicot a lo catalan.

t

Asi que esta era el secreto de meneame;esta tomado por comunistas empedernidos(rebajados con el nombre de socialistas)y memos que votan al palurdo del rovira.nenitos de papa que se creen que los sociatas les van a sacar las castañas del fuego,repartir la riqueza y chorradas de ese estilo.Los que teneis menos de 18 años,muchos de vosotros,primero pedid permiso a papi antes de decir burradas de "anarcas" y "sociatas".
No se que hara Los Santos para que os pongais verdes todos los rojos,pero debe andar por buen camino el hombre.Como deferencia deberia escucharle.Venga,rompeos el dedo votando negativo amargados.

gorgonsola

ERC está por un fallo del sistema electoral, representa una minoria, y la maor parte de las cosas que dicen tienen intrereses partidistas y poco sentido común. Si bien Losantos es lo que es..., ese tipo de comparaciones es ridícula, hay 25 muertos de diferencia.

C

Es decir, que ERC como de costumbre, intenta que la justicia haga lo que ellos quieren, para silenciar a voces "incomodas". Se ve que con el organismo de "cencura oficial" no les basta.

No estaría de mas que esa pandilla de payasos "progresistas" recuerden que cuando le niegan la libertad de expresión a los que mas te incomodas, estas en realidad matando a la democracia. Igual es que eso de la democracia no les acaba de gustar tampoco.

Por lo demas, que esta gente compare a victimas y verdugos no es nada nuevo, recordemos que algun pajarito de ERC ya dijo publicamente que lamentaba que sus "amigos" le hubieran disparado en la pierna en lugar de en el corazón. Parece que siguen sin acabar de entender que es una democracia.