Hace 17 años | Por asturo a ingenierosdeprimera.com
Publicado hace 17 años por asturo a ingenierosdeprimera.com

Desde la página de "ingenierosdeprimera" piden nuestro apoyo para un trato digno de la Informática en la sociedad española, enviando correos al programa "hoy por hoy" solicitando que aborden el tema en profundidad.

Comentarios

h

Claro claro #2, y si no estás de acuerdo con Zapatero es que eres del PP, según esa regla de tres. Un poco más de espíritu crítico no le iría mal a esta sociedad.

q

Que alguien me explique a ver si me entero. ¿Cual es el problema?.

1. Cambian el nombre a la carrera.

Antes se llamaba lic. en informática y en otros paises no sé si se llama ingeniería informática, más bien me suena que lo llaman lic. en Computer Science.

2. No se dan atribuciones

Creo que las profesiones reguladas son las mismas que hace 3 años por ejemplo. Me da que pecamos un poco de oportunismo por pedir esto ahora...

3. El asunto de los créditos

Hasta ahora todas las carreras de informática de diversas universidades tenían en común un montonazo de asignaturas Troncales. ¿Quereis decir que esto va a cambiar? Esto sí me parece un verdadero problema.

Sin embargo, yo en este documento del MEC http://www.mec.es/educa/ccuniv/html/GRADO_POSGRADO/Documentos/Ficha%20Ingenier%EDa%20Inform%E1tica.pdf veo que ponen 140 créditos comunes y siguen llamando Ing.Informática a la titulación por cierto. Además que incluso aparece un documento sobre un Master de Ingeniería Informática. De modo que supongo que la tendencia será homologar a los Ing.tec a ese Grado de Ing. informática y a los que tienen la licenciatura a Grado + el master mencionado.

Ale, a ver si alguien me explica.

hum

¡Enviado el email!

Nodens

Para los que insisten en el tema del FUD, copio y pego de otro comentario mio.
Este es el borrador de septiembre del MEC
http://www.uniovi.es/zope/EEES/contenidos/legislacion/borradores/i247/Propuesta_MEC_organizacion_titulaciones_Sep06.pdf

Leeros pagina 8 párrafo segundo [10], pagina 9 ultimo párrafo [17], pagina 10 ultimo párrafo [19] y pagina doce primer párrafo [24].

flashinghurt

Dios que país

benjami

Cuanta nostalgia del derecho de pernada [aplicado al bit].

http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_pernada

h

Por cierto, como comentaban en otra noticia, estaría muy bien que se pudieran votar negativas las noticias que ya están en portada, así no se favorecería a los más rápidos y los que lleguemos tarde también tendremos algo que "opinar". Creo yo. Aunque tal vez se haya decidido que es mejor este método.

p

#18 Pues yo creo que no sólo es viable sino necesario. Hay muchas profesiones reguladas en las que no se pueden asegurar los resultados de la labor profesional pero si una praxis adecuada y exigir a sus ejercientes unos conocimientos demostrados, medicos, abogados, sanitarias, auditores, economistas...
Ademas el asunto no es solo firmar problemas, es una cuestión mas amplia. Ante todo es un reconocimiento, que en la administración se exigan esos perfiles para determinados puestos igual que yo no me puedo presentar a oposiciones a judicaturas o notarias por no ser licenciado en derecho, y eso que si paso la oposicion demostraría mi comptencia y mi conocimiento.
Se trata de que cuando alguien necesite un perito para un dictamen de informática este sea un ingeniero informático.
El camino es largo y larga es la lista de cosas que habría que cambiar, por lo de ahora informática no es un ingeniería de segunda es, simplemente, la casta más baja de todas las titulaciones universitarias. El cachondeo!!

Nodens

#24 El documento ese parece una propuesta de 21 de enero de 2005, debe de ser de algún plan anterior, o de alguna reforma desechada.

#24 y #25 ver mis anteriores comentarios, estoy cansino de escribir siempre lo mismo.

Nodens

#18 Que los telecos solo puede hacer eso ya lo se. El problema es que en un futuro, si la Ing Informatica desaparece como carrera homogénea, les den a ellos las atribuciones de proyectos informáticos.

Ahora mismo lo que se pide es que la carera siga siendo homogénea para toda España, y que sea tratada como el resto de ingenierías, aunque su profesión no esté regulada.

Lo de las atribuciones de proyectos informáticos, la verdad es que es un tema difícil de tratar, pero yo creo que ya hay suficientes metodologías (métrica por ejemplo) establecidas como para que se pueda regular (opinión mía, se admiten sugerencias sobre el tema).

rob3ro

#17 Viendo el enlace , es chocante ver que un decorador, un profesor de formación vial ó un guía de turismo están mas regulados que los informáticos.

H

#7 No sé si me entendeis bien: no digo que pueda ser muy grave y una putada. Sólo que por ahora sólo estoy viendo FUD y nada consistente que sea preocupante, pero no digo que no exista (repito).

¿y qué se supone que pone ahí que invalide mi opinión de que esto es FUD? ¿Seguimos con la tontería del cambio de nombre? ¿España se rompe?

pagina 8 párrafo segundo [10]
Los títulos universitarios de Grado se organizarán por grandes ramas de
conocimiento y todos ellos deberán adaptarse a las directrices para el
diseño de títulos de alguna de ellas. En el caso de profesiones
reguladas, estas directrices serán específicas de los títulos
correspondientes. Se presenta una propuesta de dichas ramas de
conocimiento.
1. Artes y Humanidades
2. Ciencias
3. Ciencias de la Salud
4. Ciencias Sociales y Jurídicas
5. Ingeniería y Arquitectura

pagina 9 ultimo párrafo [17]
La denominación de los títulos de Grado con reconocimiento en todo el
territorio nacional tendrá dos partes. La primera parte (T) será de las
directrices sobre las que se diseñe el plan de estudios; la segunda (T1)
estará de acuerdo al contenido del propio plan de estudios. La
denominación del título será de Graduado en T: T1 por la Universidad U.
El T se corresponderá con una de las ramas de conocimiento definido en
las directrices. El T1 lo propondrá la universidad. En esta denominación
no se aceptaran niveles de especialización que sean incompatibles con
los objetivos de potenciación de la movilidad de estudiantes y flexibilidad
curricular intrínsecos de esta reforma. En el caso de títulos
interuniversitarios, se establecerá una denominación adecuada. Aquellos
estudios que tengan algún tipo de regulación europea (Véase Directiva
2005/36/ec del Parlamento Europeo y del Consejo relativa a
reconocimiento de cualificaciones profesionales), tendrán la
denominación adecuada a dicha regulación y deberán ajustarse a la
misma en todos sus términos. El Consejo de Universidades y las
Administraciones Públicas competentes velarán por que (a) la
denominación del título sea acorde con su contenido, (b) sea coherente
con su rama del saber y (c) no conduzca a error sobre su significado
académico ni a confusión sobre su contenido profesional. Junto con e
título se entregará el Suplemento Europeo al Título, en donde se
detallará la formación recibida por el estudiante.

pagina 10 ultimo párrafo [19]
La experiencia pone de manifiesto las dificultades que los estudiantes
encuentran en los primeros cursos, que se traducen en tasas de
abandono superiores a las deseables en determinados títulos. Esto
sugiere la conveniencia de realizar un diseño de los grados con
formación en competencias comunes que eviten al estudiante una
temprana y excesiva especialización que condicione su futuro y permita
la movilidad hacia titulaciones afines, mediante el sistema de
acumulación de créditos. En consecuencia, los títulos deberán tener
partes comunes que proporcionen formación en competencias básicas
dentro de cada rama de conocimiento. Esta parte común deberá ser
desarrollada al inicio de cada título y alcanzar al menos 60 créditos. De
esta manera, los estudiantes tendrán la posibilidad de continuar estudios
en otro título, siempre que se haya establecido los procedimientos
necesarios para el reconocimiento global de los créditos iniciales
superados. Esto permitirá también que los estudiantes puedan modificar
su opción inicial de título en función de la vocación, formación y
experiencia adquirida durante este primer periodo. Las facilidades para
la movilidad deben ser máximas y estarán sólo limitadas por los
requisitos de acceso a la titulación y, en su caso, el límite de plazas que
se haya establecido. El diseño establece la orientación del estudiante
sobre la forma adecuada de seguir el plan de estudios, pero no
contempla la posibilidad de establecer cursos selectivos, con el fin de no
poner trabas a la formación permanente y el derecho de elección de los
estudiantes. Con esta estructura se pretende mejorar la formación de
acceso de los estudiantes universitarios, reducir las tasas de abandono y

pagina doce primer párrafo [24].
A fin de garantizar la homogeneidad en todo el territorio nacional, el
Gobierno establecerá las directrices por las que habrá de regirse la
obtención de los títulos de Grado que habiliten para el ejercicio de
profesiones con atribuciones reguladas, entendiendo por tales aquellas
cuya regulación ha sido llevada a cabo por Ley de Cortes Generales, así
como las que se encuentren afectadas por la Directiva 2005/36/ec del
Parlamento Europeo y del Consejo relativa al reconocimiento de
cualificaciones profesionales.
El Consejo de Universidades y las Administraciones Públicas
competentes velarán por que no se registren títulos que, no
adaptándose a dichas normas o directiva, puedan inducir a error a los
estudiantes o la sociedad por su denominación o contenido.

H

#17 "para un proyecto de antenas de comunicación por radio, Ing de Telecomunicaciones"
Y poco más, los telecos sólo tienen atribuciones para la parte de cableados en el mundo "físico", para el resto na de na.

"Una atribución establece una responsabilidad civil del que firma dicho proyecto sobre la obra, es decir, si al arquitecto se le cae el edificio pues el es el responsable."
¿Y ves eso viable para cosas como el software? Que FSM nos pille confesaos.

Aladaris

No se que hacer con mi carrera, termino la técnica, pero, hago la superior?, espero a que se haga lo de los 4 cursos? Chiquito cacao... U_u

p

Una pequeña descripcion del objetivo de un ingeniero en informatica.
http://www.fi.upm.es/index.php?pagina=145#inginformatica

R

#12 No lo que ahora es X en algunas carreras favorecidas será X+Y y en la informática por ejemplo será sólo X. El tema como ponía por arriba no es si no estoy contigo estoy contra ti... El tema es que a los informáticos entre otros nos van a putear, y digo entre otros. Esto debería ser un movimiento entre todas las carreras que se van a ver afectadas.
Y añado que no me caen muy bien los del colegio de ingenieros de informática pero esta iniciativa no está mal.

sorrillo

#21 La informática es una profesión muy muy muy nueva. 20-30 años no es nada, y créeme, en 1980 casi nadie se planteaba vivir de esto.

D

No entiendo nada

S

Esq claro, como ahora todo el mundo sabe informatica, se creen que la labor de un informatico es hacer 4 clicks de ahi que digan que sobran

D

Enviado el e-mail
Así nos vá a los informáticos, tenemos más fureza de la que creemos ... para unos que se organizan los criticamos... ¿Es que a cso somos una especie de freaks insolidários?.
Hay que organizarse como la PNAPI, nuestra unión como profesionales de cualquier área es nuestra fuerza, ya sea enseñanza, empresa privada, auditor, funcionariado, autónomo o puto pikateclas. Si nunca lo hacemos nuestro título servirá para ser unos mileuristas amargados.
Un médico ... debe tener el título para ejercer.
Un Ing de caminos o un Arquitecto ... debe firmar los proyectos.
Un Ing Industrial o de Teleco ... debe firmar los proyectos.
Y así un largo etc...
Un Ing Informático ... mi peliquera hizo un cursillo avanzado de Access y trabaja en telefónica móviles de desarrolladora (Jurao).

H

#15 Ya se que está copiado y pegado de ahí. He sido yo quien lo ha C&P lol Me refiero a que en ese documento aparecen las atribuciones y no he visto nada de lo que pones de "Ing Telecomunicaciones, Industrial, etc... –> regulada"

Aunque veo que ahora dices que teleco no está regulada sino que crees que en un futuro es posible que lo esté (¿Rappel?).

¿Al final resulta que no es que empeoré la informática sino que es posible que en el futuro otras ingenierías sean reguladas y ella no?

¿Al final no es que se rompa España, sino que Francia puede que aumente su PIB en el futuro?

H

#13 Ajá, y estando la informática no regulada ahora y siguiendo no regulada después del cambio ¿cómo decís que se rompe España?

Por cierto, leyendo la Directiva 2005/36/ec no veo dónde pone eso que dices. Ponme la página si puedes.
http://www.ugr.es/comisionado-eees/normativa_eees.htm

jotape

Que le cambian el nombre, joder, que no es tan difícil de entender. Lo que ahora es X, mañana es Y.

Espero que ninguno de estos pamplinas llegue a ingeniero de primera, miedo me dan.

S

#4 Esa es la ideologia Meneame... sino revisa las noticias con contenido politico y veras acusaciones de fascismo, de pertenencia al PP y demas chorradas... de ahi que muchos ya ni comentemos esas noticias.

H

#2 ¿Cómo no me parece bien el planteamiento que se hace en esa página estoy a favor de lo que pones? No digas chorradas y ahorrate la demagogia.

WcPC

/Ironico
Eso, si que es bueno, #1 apoyando a compañeros currantes que solo quieren un convenio colectivo y que sus estudios se valoren como lo que son, siii señor, muy bien, muy solidario con las empresas que quieren dar un servicio peor pagando una mierda a sus empleados.

Ironico/

H

Empieza a aburrir el FUD de ingenierosdeprimera.com
Si me leéis los responsables de la página: por favor, haced un artículo serio y no sólo FUD basado en frases sacadas de contexto. Que esto se empieza a parecer al "España se rooompeee" del Estatut...

editado:
ah, y esto lo pongo aquí porque no me apetece registrarme para comentar ahí